無垢のフローリングってどうですか？

[まんま]

とても憧れますが、欠点がたくさんありそうですね。実際のところどうですか？

[404: 匿名さん]

モミがいいって言う人に、何でアカマツすすめるかねえ。

[405: 匿名]

401です。
もみの木は湿気を吸ったりはいたり
してくれるので、夏も冬も過ごしやすいから
と、寝室だけでも入れてみませんか？
と建築家の方に提案されて採用することにしました。
今後の宣伝効果も兼ねているようで、
原価で良いと言ってます。
標準のフローリングとくらべて10万アップ程度です

[406: 購入検討中さん]

>>405
横いりすいません。

寝室だけで10万UPですか！？
もみの木の相場はわからないのですが、
寝室は10畳ぐらいでしょうか？

差し支えなければ教えていただける幸いです。

[407: 匿名]

405です。
そうです。寝室は10畳ちょうどです。

[408: 匿名希望]

>>405です。
20万のアップでした・・・。

[409: 購入検討中さん]

>>401
私が施工を頼もうと思っている工務店がもみの木を扱っているので、もみの木を使った完成住宅を何件か見学しました。
もみの木の効果は調湿効果と消臭効果、他非常に健康に優しいという話しでした。

実際に施工された住宅では、無塗装では白っぽい感じでしたが、年数がたつとあめ色に変わってくるそうです。

ここのもみの木は浮づくりで、杉と比べると坪辺り２万円のアップと言うことでした。

浮づくりは実際に靴下を脱いで素足で歩いて見ましたが、足の裏に空気層が出来るせいか、非常に暖かく感じます。

私の場合は、勾配天井で杉の天井にする予定で、白っぽい床と合わない気がしますので、杉の浮づくりを考えています。

[410: 匿名さん]

＞非常に健康に優しいという話しでした

正真正銘の国産無垢材ということでしょうね。

[411: 406です。]

>>407
わざわざありがとうございます。

我が家は標準でなら材ということだったので、
もうそれでいいやと思い、今のところ何も考えていませんでした。

工務店の付き合いのあるところが、マルホンということだったので、
近々本社か新宿に遊びに行ってきます。

情報ありがとうございます。

[412: 購入検討中さん]

>>410
残念ながら、ドイツ産でした。

もみの木は国産はないのではないでしょうか？

あっても超高価で出回っていないかも？

[413: 匿名さん]

モミって、そんな高級な樹種じゃないはずなんですが。
何でそんな価格になるのか、不思議。

[414: 購入検討中さん]

もみの木の話を切ってしまって申し訳ありません。

現在新築計画中です。
０歳２歳４歳の子供がいるので汚すと思い無垢は最初から諦めていたのですが、
ハウスメーカーは無垢のつもりで進めていたそうです。

そこで子供さんやペットのいるご家庭で無垢にしている方にお聞きしたいのですが
おしっこのおもらしやおう吐、飲み物のこぼしなどはどう対応されてますでしょうか？
またシミになったりしているかどうかも教えていただければ助かります。

何の木かはまだ聞いていないのですが床暖房対応で１年に１度ワックスするものと言っていました。

[415: 匿名さん]

>>413
市場に出回る量が圧倒的に少ないからでは？
>>414
＞おしっこのおもらしやおう吐、飲み物のこぼしなどはどう対応されてますでしょうか？
ハウスメーカーの勧めるものなら、広葉樹の堅い奴で多分ウレタン塗装仕上げだと思いますので、すぐに拭けばしみとかにはならないと思います。

しかし、無垢にするかどうかは、打ち合わせの段階で十分に話し合うはずですが？
また、今からでも床の材質ぐらいは変更可能だと思います。

一生に一度の買い物ですから、こんなところで質問するより、もっと十分に納得のいくまで営業の人と話をされたほうがいいと思いますよ。

[416: 匿名さん]

もみの木も良さそうですね
ちなみにかまぼこ板ももみの木だそうです。
http://www.ckg.jp/10843.html

[417: 購入検討中さん]

>>415

ありがとうございます。
ハウスメーカーの方にも聞いたのですがおもらしなどのことは分からないようなので
実際に使われている方の意見を聞きたいと思い書き込みさせていただきました。

契約直前に「うちで契約してくれれば１階のフローリングをグレードアップします」
と言っていたのが要は無垢材の事だったようです。


＞ハウスメーカーの勧めるものなら、広葉樹の堅い奴で多分ウレタン塗装仕上げだと思いますので、すぐに拭けばしみとかにはならないと思います。

と言うのはウレタン塗装でなければしみになってしまうということですよね…。
しみだけならまだしも尿やおう吐の臭いが浸み込んだりしたら困るので躊躇しています。

塗装や材質についてももう一度問い合わせてみます。

[418: １歳の子育て中]

>>414さん

私もお腹に子供がいる時期に注文住宅を検討していたので、
床材の傷の事はものすごく気にしていました。
やはり最初は見た目の事ばかり考えていましたが、
いろんな本で勉強するうちに考え方が変わっていきました。
家というのは見せ物ではなく生活するためのものだというように。

私は合板や広葉樹のような固い床材は赤ちゃんにとって、
危険極まりないものだと考えるようになりました。
なぜなら赤ちゃんは何か嫌な事があると、
すぐにのけ反って後頭部を床に叩きつけてしまうからです。

そして自分の子供のために一番柔らかい国産杉の無垢材
（有害な薬剤等を疑い、輸入材は敬遠しました）
を床材として選択しました。

今現在５年経ち、赤ちゃんのうちは食べ物や飲み物をこぼすことは毎日です。
おしっこは１回だけ床材にしました。
結論から言うとその後ににおいや汚れは全く目立ちません。
でもこれは最初に植物性のオイルを塗っていたからだと思います。
キズはまばらにつきますので、全然気になりません。

家は最低半年以上考えてからＨＭや工務店を選んだ方が絶対に後悔しません。
何十もの展示場で分からないことを徹底的に聞きまくることです。
いろんな荒が見えてきますよ。
それでは。

[419: 匿名さん]

赤ちゃんの頃はマットを敷く。
これで堅さも汚れも解決です。
床に頭打つ時期なんて実はほんの３〜４ヶ月の間だけだしね。

[420: 匿名さん]

もみの木は、クリスマスツリーを連想して貧弱なイメージだったけど、ＨＰで見ると樹齢２５０年の堂々とした
大木ですね。
ＨＰでも、パインより高いけど、ヒノキの半分の価格とあるので、もう一度検討してみます。

>>417
普通のワックスでも撥水効果があるので、すぐにふき取れば問題ないと思います。
すぐにふき取らずに、一晩おくとしみになることもあります。

無垢は、傷や汚れが気にならない人にはいいかも知れませんが、神経質な人や傷や汚れが気になる人は後悔すると思います。

[421: 匿名さん]

＞残念ながら、ドイツ産でした。
＞もみの木は国産はないのではないでしょうか

輸入材ならカタカナ明記してほしいよね。
国産無垢材と勘違いしちゃうよね？
最近は輸入無垢材の有害性が言われているから、
私も神経質になってたところです。

[422: 匿名さん]

木目がきれいなのでアカマツ無垢を考えています。
固さが不安です。
どんなものでしょう。

[423: 匿名さん]

柔らかいようで不安？硬いようで不安？
広葉樹よりも柔らかく、針葉樹の中では硬いほうですけど。
アカマツでも産地等で違いがあるので、サンプル取り寄せてもらって現物見ないと、後悔するかも。

[424: 匿名さん]

サンプル取り寄せ済みです。
以前学校の床材に使っていたこともある材なので問題ないと思うのですが、マツのテ－ブル（輸入材）が傷だらけなもので、柔らかいのではないかと少々不安に感じています。
確かに赤松はスギ・ヒノキよりも比重は高く、一般的には比重が高い＝固いとされますが、赤松にはヤニ成分が多いのでその分の重量を差し引いて考える必要があるようにも思います。

[425: 匿名さん]

硬い順に檜→唐松→赤松→杉でした。

[426: 入居済み住民さん]

中古マンションという貧相な物件で申し訳ありません。

先日入居を済ませたばかりなのですが、無垢フローリングに塗装がしてあります。
（塗装済みなんて合板と一緒だ、という批判はナシでお願いします）
樹種が知りたいのですが、良かったらお教えください。

画像は納戸の中の無塗装の部分です。

[427: いつか買いたいさん]

無垢木だとしても、表面にサンダーをかけるとか綺麗にしないと分かりませんよ。
あと、表面をきれいにした後、水でぬらした写真も。
板のサイズが分かるようにスケールもあったほうがいい。あと明るい写真の方がいいです。
特徴のある高級材でもない限り、樹種の特定は難しいと思います。
まあ、高級材は人が注意してみているということもあるので。

[428: 匿名さん]

426がサンダーかけても、明るい写真をアップしなおしても、427には結局分からないと思われる。
俺も分からないクチだが、これ結構木目がはっきりしてるよね？
桐やカエデとかではないとは思う。
チーク・オーク・ケヤキ・タモ・その他…どれだろう？

[429: 匿名さん]

＞桐やカエデ・・チーク・オーク・ケヤキ・タモ・その他

なんで国産無垢と輸入無垢と同列なわけ？
>>426の写真はどう見ても輸入材でしょ？
それっぽいでしょ？

[430: 匿名さん]

じゃあ輸入材のうち何なのだ？

[431: 購入検討中さん]

パインって、ぱっと見た目はヒノキに似ていますよね？？？

[432: 匿名さん]

桧には似てない。
杉の白太の部分に似てる。

[433: 匿名さん]

８年前に建築。

一階のリビングダイニング、キッチン、洗面所、トイレ、バスがメープル。

２階のベッドルームがパイン。

２階の趣味の部屋がチーク。

だったような。

メンテナンスはしてないけど、全く問題なし。

パインはワックスも塗ってないから、月日とともにいい色になりました。

[434: 匿名さん]

４３３です。

キッチンとトイレはタイルでした。
（女房がプロバンス風といっていた）。

無垢のフローリングはいいです。

寝室にはパインはお勧めです。
暖かいし、やわらかいからです。

[435: 匿名さん]

パインは比較的安価だから採用が多いと思う
現物見た限り、パインの節物は松の節有、桧の節有と大差無いです
杉は物によって赤身と木目が強いから、ちょっと木の主張が強めが好きならお勧め

そして無節のパインは、松の無節とそっくりで桧無節とも似ています
若干松は木目が斑な感じですが、どれも木の主張は少なめで
和風にも洋風にも質感高く非常に合うと思いますよ。

上記は素人が手持ち品で比較した感想です、アテにしないでね・・・

私みたいな素人な人は、あんまり樹種に拘らなくていいと思うな
針葉樹は針葉樹でいいじゃないですか。
子供の頃に聞いたアスナロの木の話、明日は～～になろう。そう願う木
アスナロはヒバです。土台の大御所「青森ヒバ」もアスナロです。
それでもアスナロはヒノキになりたかった話。　材木ではヒノキよりヒバが上っぽいし
ヒノキチオールはヒノキの名でもヒバに多く含まれる優れもの。
それでもヒバはヒノキに成りたかったなんて・・・　人の作った話は勝手ですよね。

今は無垢に見えたい合板の時代ですね。だからせめて、無垢に見える無垢材で
いいんじゃないでしょうか。

[436: 匿名さん]

パインですか。
輸入木材の代表のようなものですね。
どこから輸入してるのか確認しましたか？
比較的信用のおける国からですか？
船輸送時の防カビ剤や防腐剤は、
その外国で使用するのでしょうから、
できるだけ信用のおける国であった方がいいですね。

[437: 匿名さん]

我が家もパインの無垢材を採用しました。
柔らかくて傷がつきやすいので気になる方にはお勧めできませんが
年月を経て飴色に変化していくのが楽しみです。
好みが別れる所ですが、個人的には多少の傷も味わいと思える懐の
深さがパインにはあると思います。

[438: 匿名さん]

＞柔らかくて傷がつきやすいので
＞年月を経て飴色に変化していく

それは針葉樹の良さです。
でもなんで輸入木材にするのでしょうか？
パインとは日本名で松です。
国産の松でも結構安いですよ。
わざわざ輸入木材を使用する意味が分からないですね。

[439: 匿名]

ひばは匂いがつらい

[440: 購入検討中さん]

工務店の話では杉の節ありは結構死に節を埋めるのに手間がかかるので
上小節との価格差が少なくなっていると言っていた。

上小節は少し高いと思っていたけど、上小節にしようと思う

[441: 匿名さん]

436。
大きなお世話。

こんな視野が狭い人、いるんだね。
貴方自身の人生をしっかりと振り返った方がいいな。

[442: 匿名さん]

昨今国産針葉樹は（特に杉桧の無節・上小節）
和風向けイメージで人気が下がり、より安価な海外材に押され
この２５年程度で一番価格が下がっていると聞いた。

ウチでは工務店が元々仕様に見込んでいたのが、大建のダイハードなんちゃらって言う
なんだかプラスチックみたいな床。
こんなチンケなのは嫌だと言ったら、じゃあ同程度の価格だからやってみますかって事で
無節のヒノキになりました。
材料が一度に入らなくて、吉野桧と木曾桧の混成なのですが
そらもう質感ていうのか何か、まあ本物の木って感じで最高です。

別に並みの建材で建てた家なんだけど、家に来た人の大半は
もうこれだけで「木の家」って錯覚するみたいです。

後にどうなるのか知らんですが、反るなら反ってみろって覚悟が出来ました。

[443: 契約済みさん]

現在の床材をパインの無垢材（厚さ12㍉）を検討しています。

パインの床を使用されている方々は厚さ何㍉のものを使っていますか？


12㍉では薄すぎでしょうか？　

[444: 購入検討中さん]

１２ｍｍは通常は羽目板（内壁の板）に使われるのが多いのではないでしょうか？

床として使うなら、やはり１５ｍｍからだと思いますよ

１２ｍｍでも１５ｍｍでも価格的にそんなに変わらないのでは？

[445: 匿名さん]

パイン１２ミリなんてフローリングを勧めるＨＭ？工務店？の気がしれない。
厚けりゃいいってもんじゃあないけど、薄すぎ。

[446: 匿名]

＞パイン１２ミリなんてフローリングを勧めるＨＭ？工務店？の気がしれない

今は30mmくらい当たり前になってるからね。
それでも何とかして原価を安く抑えたいんでしょ。

[447: 購入検討中さん]

＞今は30mmくらい当たり前になってるからね。

あたり前ではないよ

[448: 匿名さん]

３０ｍｍは無駄。
フローリングは消耗品なので、貼り替える時のことを考えた方がいい。
貼り替えのときに選びやすい、標準的な１５か１８ｍｍ厚を選ぶべき。

[449: ビギナーさん]

>>448
無垢のフローリングは付き板の合板フローリングと違って消耗品ではないのではないでしょうか？

３０ｍｍ派の人は張り替えるのでは無く、表面を削ることを考えているのでは？

[450: 匿名さん]

無垢フローリングは、消耗品でないよ。
ずっと使えるし、長く使ったものを許容できない人には向かない。
パインは、柔らかいので、あまり薄いのは勧めないけど。

[451: 匿名]

パインって日本では松のことなんだから、日本語で言ったら？

わざわざ輸入木材って言ってるようなもんだよ。

[452: 匿名さん]

無垢杉のフロ－リングは、圧縮材が出ている。
目が詰まっていて、すごくきれいです。
ネット検索してみてください。
35％、50％の２種類ある。
50％なら密度が、0.76となるから、広葉樹より硬く傷つきにくい。
35％が程よい硬さかな？

[453: 入居済み住民さん]

うちは２８ｍｍの合板を捨て張りして１５ｍｍのパイン材です。
壁は１２ｍｍのパイン材を使用しています。材料によって死に節が結構あるので使用する際は外してもらうよう
注意が必要です。