無垢のフローリングってどうですか？
| No.151 |
by 匿名さん 2007-09-13 12:51:00
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傷というよりキャスターの跡だらけになりますね。
良かったですね。 |
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| No.152 |
151さんの言う通りですよ。
普通に考えればわかるように思えますが。 そのままイスを転がすだけなら、そうでもないですが。 実際は人間が座って（50kgは押し付ける）そのまま滑らせるのですから。 そりゃ、大変！ チョット立っていて、物を落としても傷つくくらいですよ。 ホントよかったね。 （でも、旦那もかっこ悪いとか、言う前に気が付かなきゃ） 146でした。 |
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| No.153 |
うちはスギの無垢床の予定です。
多分、オスモかな。 打ち合わせのときに、無垢床は手入れが大変、と 現場監督の方がかなりしつこく、 無垢床にするなら、パインのウレタン塗装をと勧められましたが、 主人が国産材にこだわっていたのでスギにしました。 その現場監督が言うには 無垢床はすぐ黒くなる、だそうです。 １階は親世帯、２階は子世帯の二世帯住宅があって １階は親がまめに掃除していたからきれいだったけど、 ２階は小さい子供がいてなかなか手入が行き届かず、 黒くなっていたと言う話を聞きました。 無垢床の手入れはみなさんどうされていますか？ |
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| No.154 |
樹種に詳しい方いらっしゃいましたら教えてください。価格と色の面から道産とど松を勧められています。松は肌触りは気に入っていますが収縮率は多少多いようです。使用された方等いませんか？自分で貼るので施工注意点等教えてください。
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| No.155 |
NO.154です。
ちなみに無塗装で施工後にキヌカを塗ってみようかと考えています。 |
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| No.156 |
No.153さんへ。
私も、無垢杉で検討中です。 モデルハウス（３年目）で杉とパインを使っている所とがあり、そこで確認してきました。 杉・パインなどの無垢材を選ばれる人は、あの柔らかい感触に惹かれるのだと思います。その裏返しは、傷つきやすい・黒ずむことでは。 表面に塗装しているパイン無垢材も見てきましたが、やはり無塗装の感触はありません。（ナラなどの堅めの無垢材の感触に近くなります） 聞いたところによると、多少の傷は修復できるし、削る（擦る）ことにより再生（新しい面が出る）も可能とのことでした。 モデルハウスもそれなりに傷や黒ずみがありましたが、風合いと考えれば私は納得できるレベルでした。 時々、乾拭きやワックスなどのメンテを楽しめば良いのではないでしょうか。 |
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| No.157 |
NO.156さん、ありがとうございます。
＞モデルハウスもそれなりに傷や黒ずみがありましたが、風合いと考えれば私は納得できるレベルでした。 ＞時々、乾拭きやワックスなどのメンテを楽しめば良いのではないでしょうか。 そうですね。メンテを楽しんでやれればいいですね。 無垢床は乾拭きとよく聞きますが、 べたべたの汚れとかはどうしたらよいですか。 うちには小さい子供がいて確実に汚されると思います。 今、住んでいるところは普通のフローリングなので、 べたつきが気になる時は水拭きしてしまったりしますが、 無垢床で水拭きは、やっぱりまずいですか…!? |
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| No.158 |
１５６です。
私も素人なので良くわかっていませんが、基本的には水拭きは避けた方が良いでしょうが、全くダメという訳にもいかないので、気になる汚れは固く絞った雑巾で擦ったら良いのではないでしょうか？ 私が無垢床に決断した理由が、日帰り温泉の待合コーナーの床にほれ込んだことなのですが、温泉なので多くの人が歩くし、当然湿気や水分があるにも関わらず、実に良い味を出してたんです。 何と言っても、足触りです。 我が家は、スリッパも靴下も家の中では履きませんので。 風呂屋でも使ってるので、大丈夫では。 家も同様に子供が汚す可能性は多いですが、心配ばかりしてたら無垢材は採用できませんので、楽観視してます。 いつでもすぐ拭ける様に、絞った雑巾を置いておくとか。毎回汚れるばしょにはラグマットのようなものをひくとか。 私たちは、無塗装にこだわっています。 やはり塗装しているだけで感触が違います。 年取った時に、無垢床で良かったと言えるように思いたいです。 きっと、味わい深い色と艶と傷が癒してくれると思いませんか。 |
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| No.159 |
我が家は床材として、檜、ナラ、コルクを使いました。いずれも肌さわりは合板とは比較になりません。しかし、檜はすぐに傷だらけになります。また、コルクは日光の当たり方によってすごく色が変化します。一方、ナラはほとんど変化していません。
したがって、傷を気にされるんであれば、ナラ系のものをお勧めします。 しかし、傷なんかは新築後半年もたてば気にならなくなりました。室内犬もおりますので、まあ、あきらめもありますけどね。 |
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| No.160 |
来年着工予定です
床材ですが無垢のぬくもりが好きなのでパインの無垢材にしようかと思います しかし子供が小さいので汚れたり傷になるのでしょうか 合板と無垢の値段はどれほど違うのでしょうか？ 子供がいるので合板にしたほうが良いのでしょうか？ |
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| No.161 |
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| No.162 |
久しぶりにこのスレが出ていて覗いてみたら、自分と同じようなことを考えてる人が居ると思って共感してたら、自分のレスだった（笑）
改めて見直したけど、その時の心境は今も変わらず採用して大正解でしたね。 |
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| No.163 |
私はもちろん国産無垢材にしようと思います。
輸入無垢材は防カビ剤の塗布の危険がありますからね。 傷を承知で杉がいいなと思います。 |
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| No.164 |
無垢無塗装(もしくは自然塗装)のフローリングにしたいと工務店にお願いしたところササクレができて刺さることがあるのでお勧めしないと言われました。無垢の木ですからもちろんそのような事はあると思いますが、実際に使用された方でササクレが酷くて困ったて方いらっしゃるのでしょうか？
ちなみにカリンかナラを検討してます。 |
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| No.165 |
子供がいるからこそ無垢にしました。
木のぬくもりを味あわせたかったから。 床にゴロゴロと気持ち良さそうにしています。 |
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| No.166 |
１６４さん
通常に加工された無垢製品であれば問題ないはずです。 無垢材に理解のない業者で工事をしますと施行的にも 後々問題が出ることも多々ありますので 無垢材、自然素材を得意としている業者へ 再度ご相談される事をお薦めします。 |
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| No.167 |
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| No.168 |
木（無垢）のささくれ
スレ違いですが、築３０年の家の敷居は人も物も（子供のおもちゃの乗用車なんかも）ガンガン通った結果ささくれがひどかったです 大人でも刺さったら相当痛いのに子供に刺さったらと思うとぞっとします 木の雨戸だったこともあり、それもささくれがひどく開け閉めでよく刺さりました 建て替えるまでの辛抱だとはいえ、ずいぶん痛い思いをしました 生活しているうちに通り道が決まってそこだけが傷だらけだったりすれたりしますが時々模様替えをして傷などが偏らないようにするだけでもささくれ防止にはなると思います 手入れも模様替えも面倒に思わないことですね |
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| No.169 |
＞１６４
全くそんな心配ないですよ。 ピッタリと敷き詰めるように加工してありますから大丈夫です。(逆に簡単には外せません） 昔はただ普通にカットしただけの板を敷いていただけでは無いですかねえ。 隣の板と隙間があると、物が詰まったり当てたりして割れたりするのではないでしょうか。 正規で無垢材を通常扱っている所のものなら、大丈夫だと思いますよ。 |
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| No.170 |
子供が小さく、おもちゃで遊ぶ際、針葉樹では傷だらけになるため、
広葉樹の栗で検討中です。肌触りはおちますが、 見た目が、自分は好きで、 水にも強く、キッチンにも使用するつもりです。 使っている方どうですか？ ちなみにこんな感じで検討してます。 http://www.maedamokuzai.com/kuri.html |
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| No.171 |
>No168さん
本当のことですか？ 雨戸のささくれは分からなくはないのですが、無垢の床材でとげが刺さるというのは 信じられません。すいません。 私は、30年以上が経過した杉の床材の上で歩いたり、寝たり、跳んだりしながら生活してきました が、とげが刺さるという経験はありませんでした。経年による変化としては、年輪部分が少し浮いてきています。いい感じです。 No168さんが以前住んでいた家の床材にはどのような木を使用していたのでしょうか？ 参考までに教えてください。 |
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| No.172 |
今の無垢床材でササクレなんて起きないですよ。
そんなことより、 輸入無垢材のフローリングは、 船輸送時に健康を害する防カビ剤を塗布する事があるらしいですから、 そっちの方に気を付けた方が良いらしいです。 |
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| No.173 |
１６４です。みなさんありがとうございます。
私の家も押し入れの框がササクレまくってしょっちゅう刺さり痛い思いをしておりまして(たぶん杉)‥、フローリングも無垢無塗装だと同じような事になるのかと危惧したのですが大丈夫だと言う事で安心しました。 国産材は良いと思うのですが広葉樹で探すとなかなか見つけられないですよね。あったとしても高くて手が出ないと思われますが‥ |
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| No.174 |
>170
柔らかさと暖かさは反比例しますからね。 URLのクリは綺麗ですが、逆に節のない無垢材は傷が目立ちます。 杉の場合は確かに傷が付き易いですが、無節で無い限り傷は目立ちにくいのです。 どんな無垢材でも傷はそれなりに付くでしょうし（合板でも同じですが）、それを神経質に思うのならカーペットなどを敷けば良いでしょう。 小さい子供が傷を付けると良く仰いますが、傷を付ける子供はそれほどの高さから物は落としません。むしろ大人が誤って物を落とした時の方が傷は深くて大きいのです。 （子供は重いものを持ちませんし、座って遊んでる方が多いですから。細かな傷は出来ますが、それは生活傷も同じですし。） 裸足で歩くと、熱伝導率の低い木材の感触は全然違います。 杉とクリではかない差があると思います。体感されるのが一番でしょうね。 ちなみに、キッチンに無垢材を使用するにはそれなりの覚悟が必要だと思います。 そのままの使用は厳しいでしょうね。（結局マットなどを敷くことになる） |
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| No.175 |
私は杉材ですが、暖かいし、柔らかいですから、
気持ちいいです。 食器洗い時と風呂場の出たところは特に気を使います。 必要な時はバスタオルなどを敷いています。 |
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| No.176 |
クリは良いけど高いんだよね。
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| No.177 |
桧材を１階に貼り２階を赤松にしました。
使う頻度に拠るとは思いますが、水周りの床が汚れが残りやすい。 使用感は針葉樹の方が足腰に負担がかからないと聞きます。 さらりとした足裏の感触もここちいいです。 ヒヤリとした冷たさもありません。 表面に何も塗らないのがいちばん感触はいいのですが、やはり汚れは付きます。 １年経ったので、いちどきれいに磨いてから蜜蝋ワックスをぬりました。 |
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| No.178 |
No.170です。
色々な情報ありがとう御座います。とても参考になります。 やっぱり、水周りには注意が必要なんですね。 それから、記入を忘れたんですが、 妻が、節嫌い（虫に見えて落ち着かないらしい）というのもあり、 無節は確定です。 杉や桧の無節と再度、比較・検討してみます。 |
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| No.179 |
前の家はフローリング、というか古い板間でパイン系。非常にやわらかくて気に入っていた。
次も当然やわらかいもの、と思っていたが、 一方で床に節は（自分は）落ち着かないなぁと思っていたら、 たまたま大工さんの提案がサクラ。色合いは無難で、確かにパインより固いのは間違いないが オスモ、アウロあたりでキッチンでも快適に使えているので、これはこれでよかったと思う。 （以前はフローリングに座布団で座ってたりしたが、今はフローリング部屋は椅子だし、 立ち仕事程度なら広葉樹の堅さでも特に負担は感じていないので。 （さすがに、この時期、ひんやりした感じはあるが、「冷たい！」というほどではないので） |
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| No.180 |
↑
パインて、輸入材？ 大丈夫？ |
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| No.181 |
179さんが前の家はと書いてあるでしょう。ちゃんと読みましょうよ。
輸入材が不安？「えんこの小山」のサイトが参考になるよ。自分で調べましょう。 |
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| No.182 |
節無しの杉などはかなり高価だと思います。
確かに節の好き嫌いはありますね。 但し、床面だけに使用するならそれほど気にはならないと思いますが。 （我が家は天井をアカマツで床を杉にしていますが、全然きになりません。） 壁面や天井まで節有りにすると、確かに目が痛いです。 床には物が置かれたり、下ばかり見ていないのでそれほど気にならないですよ。 |
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| No.183 |
天井に節有りの無垢材を貼ると、
子供の脳の活性化になるってどこかで聞いたことがありますけど、 本当ですかね。 |
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| No.184 |
山小屋風にすべて木にすると「目が木疲れ」するなどといいますね。
だいたい内部の木の使用を４０％くらいに抑えると見た目のバランスがよくリラックスできるようです。 |
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| No.185 |
目疲れ？
脳みそは唯一疲れない臓器なんですよ。 |
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| No.186 |
脳は疲れなくても目は疲れますね^^
おばあちゃんの家の天井は怖かった… ところで今プラン練り込み中なんですが、本当に暖かいのですか？ どうもお寺の本堂のイメージが消えなくて。 高高や断熱性能のおかげなら、逆に集成材でも同じなんじゃないかと気になります。 薬剤や健康の話は別にして |
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| No.187 |
冬に、
鉄の上と 木の上を想像してください。 鉄の上は凍りつきそうだけど、 木の上なら歩ける。 何が違うか？ それは熱伝導率の差。 合板と無垢では熱伝導率に大きな差があります。 だから歩いた感じが全然違います。 もちろん小さいお子さんがいる家庭では、 化学物質の差も大きいでしょう。 |
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| No.188 |
傷を気にするなら無垢は、辞めたほうがいいですよね。特にパイン材とかは…
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| No.189 |
パイン材は外材ですよね？
傷の前に薬剤を調べなくちゃだね。 |
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| No.190 |
桧が一番お奨めなんだけどなぁ。
木肌色がきれいでなんとも言えんし 肌のきめが細かくてすべすべだし 結構あたたかさもある。 それにあのいい香り。 長く使い込むとあめ色に変わる。 世界の樹木の中でもピンでシャンと思うんだが。 |
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| No.191 |
ヒノキはスギに比べて硬いし冷たいよ。
スギの方が生活しやすいと思う。 臭いはヒノキに負けるけどね。 |
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| No.192 |
杉は木目がいいね。
ほんとは屋久杉がどこかに欲しいんだが、とても高すぎて手が出ない。 あれは独特の香りがあるな。 |
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| No.193 |
家に赤ちゃんがいますので、国産の杉無垢材にしました。
何故かというと、赤ちゃんは寝返りのとき、うまくいかないとバタンと頭を打ちます。立てるようになると、直ぐに転びます。１番軟らかいのは杉ですからね。 赤ちゃんだけでなく、主婦の私も家事とかで歩いても疲れないし、腰が痛くならないので助かります。軟らかいからだと思います。 |
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| No.194 |
うちは、単に見た目だけでカリンを選んだのですが、聞くことによると、カリンは硬くて冷たいので冬は辛いと聞きました。
実際にカリンの床材を施工されている方、感想をお聞かせください。 |
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| No.195 |
うちも杉の無垢にしました。
工務店は温度によって隙間が多少開いたりするとか、親なんかはささくれ立つから とか、まぁ色々言われましたが、それよりも快適性を重視したところです。 傷もつくでしょうが、それも味と思いますし、個人的には良い選択だったなぁと思 います。 |
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| No.196 |
思ったよりも満足度が高いのは杉無垢材ですね。
赤松も檜も満足度は高いですが、色やにおいが気にいっているみたいです。 傷が目立っても、実用的には杉材が支持されています。 |
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| No.197 |
杉とかパインってお客さんには勧めるけど自分の家には使わないね。
多少高くてももう少し高級な・・・ |
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| No.198 |
高級かどうかは市場の原理で、物の良し悪しとは関係ない。
自分の入れたい物を使えばいいだけ。 |
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| No.199 |
輸入無垢材は防カビ剤や殺虫剤の、
合板床材は接着剤の有害性が言われているからね。 しかも合板は硬いし冷たいし、良いところがあるとは思わないけどね。 安全性で言ったら国産無垢材なんだろう。 高級と言ったら国産広葉樹だけど、 硬いし、生活しづらいよ。見た目は良いだろうけど。 快適性を求めるなら杉や松だろうね。 |
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| No.200 |
>197
実際にはまだ家建てて無いんでしょ。 家建てて、貴方が言う高級な材料使ってから言ってよね。 （何とかの遠吠えにしか聞こえないよ） 私は数年経った杉の床を体感して、決めました。 どんどん味が出てくるんですよ。 |
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