無垢材からも出る化学物質って放出されるの？（2）

[匿名さん]

無垢材からも出る化学物質には、αピネン・リモネン・テレピン類があるそうです。
無垢の杉板からでも微量ですが、ホルムアルデヒドが出ています。

　無垢材から化学物質が出るなんて、自然素材を使っている業者さんのＨＰには
書かれておりませんでしたが、本当なのでしょうか？

　健康被害はあるのでしょうか？


無垢材からも出る化学物質って放出されるの？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28570/

[702: いや]

聞いた事ないね～

[703: 入居済み住民さん]

だったら、少し調べてみろよ・・・

[704: 匿名さん]

嘘の話には興味がないんでねえ～

[705: 匿名さん]

聞いたことないね～　毒毒ある？

[706: 匿名さん]

書き込み読んでると住んでる人自体が毒々しいぞ。

[707: 匿名さん]

それはもしかしてご自身が病んでるから？

[708: 匿名さん]

聞いたことないね～　良い病院ある？

[709: 匿名さん]

おしえてあげません

[710: 匿名さん]

青森ヒバからでるヒノキチオールは、有害ですか？

[711: 匿名さん]

大豆から作った醤油をコップ一杯飲んだら有害ですか？

[712: 匿名さん]

のんでみろ。少なくとも吐くわ

[713: 匿名さん]

では海水から作った塩を１０ｋｇほど食したら、有害ですか？

[714: 匿名さん]

それでは皆様の肺臓から出る二酸化炭素は、有害ですか？

[715: 匿名さん]

聞いたことないね～　伯方の塩ある？

[716: 匿名]

そうそう。胡椒をひと瓶食べたら、有害？

[717: 特]

あへ
ヒバ材なんて高価な材はこだわるお客か金持ちが道楽に使う程度で普通に入手できないから、庶民には何も関係ないと思う訳だが。

[718: 匿名さん]

>>716

自分で試して、３行以内でレポートせよ！！

[719: 716]

や
だ
ね

[720: ご近所さん]

君たちが発するガスすなわちオナラを吸い込んだら、これ有害？

[721: 匿名]

みんな平気で食べてる野菜も農薬まみれだけど、それは有害じゃないの？

[722: 匿名さん]

ヒノキチオールの催奇性って何ですか？

[723: ご近所さん]

聞いたことないね～　

[724: 匿名]

>>722
ソースあんの？

[725: 入居済み住民さん]

ぐぐる
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%92%E3%83%8E%E3%82%AD...

[726: 匿名]

だからなに？

[727: 周辺住民さん]

検索をソースとは呼ばない。

ぐぐったところで＊＊の論文しか見当たらないな。

権威のあるまともなソースは何もないことが解った。

[728: 匿名さん]

聞いたことないね～　オナラ出た？

[729: 匿名さん]

催奇性（さいきせい、英語Teratogenesis）とは、ある物質が生物の発生段階において奇形を生じさせる性質、作用のこと。

催奇性をもつ物質が人体に取り込まれた場合、胎児に奇形を生じる危険があるため食品や医薬品の催奇性については重大な注意が払われている。しかし、1957年に発売された睡眠薬サリドマイドの催奇性は数千人とも言われる奇形児を産み出すこととなった。当時一般に用いられていた実験動物のマウスやラットでは催奇性が見られず、ウサギを用いた試験で初めて危険性が明らかになったのである。この悲劇を教訓として催奇性の評価はさらに厳密に行われることとなった。

また、ベトナム戦争で米軍の使用した枯葉剤は催奇性のあるダイオキシンを不純物として含むためベトナム全土に健康被害をもたらしたといわれている。このとき実際にダイオキシンによる被害があったかどうかは異論も多く明らかでないが、ダイオキシンが微量で奇形を起こすことは実験的には確認されている。

また近年アメリカ軍が砲弾や装甲材に使用している劣化ウランも催奇性に対する疑惑が持たれている。


関連項目

[730: 匿名さん]

ヒノキチオールの催奇性って、何ですか？

[731: 匿名さん]

聞いたことないね～　ソースある？

[732: 匿名さん]

そんな発狂しなくても良いのにｗ

[733: 匿名]

ソースないのか

[734: 匿名さん]

ヒノキチオールは動物での催奇性（奇形児が生まれてくる）があり、グルコン酸クロルヘキシジンと共に毒性が強いため、国は化粧品への配合を厳しく制限しています。ただ、皮肉なことに合成界面活性剤を批判する自然派化粧品メーカーは、この二つを好んで使う傾向にあります。
パラベンが危険だから、ヒノキチオールやグルコン酸クロルヘキシジンを使うというのは、おかしな論理だなと考えます。なぜなら毒性が弱いなら、化粧品への配合量を厳しく制限する必要などないからです。

木材で規制されないのは、何らかの圧力？

[735: だからソースだせよ]

はやく

[736: 入居予定さん]

最近では抗癌作用の方に注目が集められているが、抗癌剤＝正常細胞の細胞周期を止めたり、分裂を阻害したりするし、催奇形性は（多量なら）あるだろうね。
同じように樹木から抽出されるトポテシンとかだって催奇形性はあるし。


Biol Pharm Bull. 1993 May;16(5):521-3.
Cytotoxic effect of hinokitiol and tropolone on the growth of mammalian cells and on blastogenesis of mouse splenic T cells.

Inamori Y, Tsujibo H, Ohishi H, Ishii F, Mizugaki M, Aso H, Ishida N.

Osaka University of Pharmaceutical Sciences, Japan.

Hinokitiol (I) and tropolone (II) showed characteristic cytotoxic effects in vitro on five kinds of human and murine cell lines and blastic lymphocytes from mouse splenocytes. The cytotoxic effect of I on the growth of murine and human tumor cell lines, including RL male-1, MH134, HL60, K562 and KATO-III was definite when examined by thymidine incorporation into DNA and its 50% inhibitory concentration (IC50) on all cells was 0.3-0.6 microgram/ml. Compound II also showed comparable cytotoxic effects on these cell lines, indicating a little lower activity when compared to I. Furthermore, I and II also completely suppressed the [3H]thymidine ([3H]TdR) incorporation of mitogen-induced blastic lymphocytes. The suppressive activity on mouse lymphocyte proliferative response to concanavaline-A was also found with both compounds at a low concentration of 0.32 microgram/ml. As compound I is known to be of fairly low toxicity (LD50: 453 + 24 mg/kg in mice), the antitumor and immuno-suppressive effect of hinokitiol (I) should be further investigated.

[737: 匿名さん]

訳してみますと、「全然問題なし」とあります。

[738: 匿名]

植物の中には生薬となる成分を持つものはいくらでもあって、現存する野菜類もその殆どが薬効成分を持ってますよ。
抽出液などを一度に大量に摂取すれば、野菜でも害になります。

[739: 匿名さん]

>>訳してみますと、「全然問題なし」とあります。

そんなわけねえだろ。ボケ

[740: 匿名]

どうして？

自然素材がさほど有害でない事になると
何か都合の悪い事でもあるのかな？

ん？

[741: 匿名さん]

>>740

そりゃ、自然素材が有害だとバレたら、自然素材を使った健康住宅などというボッタクリ建設会社が

もうからなくなるから、困るんじゃないの？

[742: あのね]

７４１は日本語が不自由のようですね。

[743: 匿名さん]

カメムシの強烈な臭い、あれは植物の成分を濃くしたもの。
酸性度が高く、直接触れると、やけどのようになる。
濃ければ何でも毒になる。

ひのき風呂ｍ最高！！

[744: サラリーマンさん]

７４１が理解できていないようなので、正しい日本語に翻訳してあげたいと思います。

＞揮発性有機化合物を大量に含む接着剤まみれの新建材がいまだに極めて人体に有害だとバレてしまったら、
＞４☆☆☆☆建材を使った健康住宅などというボッタクリのハウスメーカーがもうからなくなるから、困るんじゃないの？

[745: 匿名さん]

パナホームでの荒らしてる人のように、まともな話にならない人がいますね・・・。

[746: 匿名さん]

>>No.744

わかってて書いてるんだけどね。その程度も、理解できませんか？？

ちなみに、このスレって、無垢材　化学物質でググれば、上位で検出される。

つまり、無垢材が健康素材っていうことがまやかしだということが、ネット使える人なら誰でも
わかるってことだよ。

残念ですね。健康素材なんて、騙して販売してる業者さん。もう、売れませんよ。

[747: 匿名さん]

青森ヒバってから放出されるヒノキチオールも、有害ですか？

[748: 匿名さん]

健康だの、自然素材だの、天然だのって言って販売してる業者なんて、

どの業界でも胡散臭いところばかりだよ。

[749: サラリーマンさん]

>>746
>わかってて書いてるんだけどね

ありがとう。ついに認めちゃうって訳ですね。さすがです。

＞揮発性有機化合物を大量に含む接着剤まみれの新建材がいまだに極めて人体に有害だとバレてしまったら、
＞４☆☆☆☆建材を使った健康住宅などというボッタクリのハウスメーカーがもうからなくなるから、困るんじゃないの？

やはり新建材は儲かるんですか？

ひどいですよねえ。

利益の為なら何だってしちゃうんですね。

[750: e戸建てファンさん]

＞青森ヒバってから放出されるヒノキチオールも、有害ですか？

青森ヒバね。脱衣場に使ってるけど、最高ですよ。木の香りがあって、とてもいい。

それにね。新建材はシンナー臭くてかなわないと感じているんですが、ヒバは僕らは何にも問題無しですよ。

有害な新建材なんかより、よっぽどマシ！

[751: 匿名さん]

青森ヒバ、１年ぐらいは香りが強烈だが、次第になじんで良さが出てくる。
青森ヒバの家には蚊が入らないというけど、青森市は蚊が少なく、外でも刺されることが無いから、その真偽は？
色が濃いが使えば使うほど魅力が出てくる良い木だと思う。

アカマツの年輪も光沢があって、何とも言えない味がある。
古くなると樹脂が焼けて、色が変わるのも魅力だねえ。
わかない人は分からなくて良い。

需要が少なければ安価で購入できるから、お好きな方は産直施主支給を検討してみたら良いと思う。
ヒバは希少だから難しいが、他の樹種は可能。
地方でも乾燥施設は充実しているから、乾燥材も入手可能だよ。

[752: 無垢＆漆喰]

＞わかない人は分からなくて良い。

わかりますよ^^

[753: 匿名さん]

シック木材！？

木材から多量のVOC
木質建材の資料集が昨日届いていた。
この資料はシックハウスに関するデータ集で各種木材や
木質建材と言われる合板、集成材、複合ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞなどの分析データ。

安易に木材を多様することは以前得ていた大まかな情報では
知っていたので機会があるごとにお客様には伝えていた。

しかし、公的機関における詳細なデータはこれまで公開されて
いなかったので私には待ち望んでいた資料だ。
今日はこの資料の国産木材の分析結果から、
よく使われる木材だけをみてみた。

28日間経過後のデータだけでみると
　
ホルムアルデヒドは、ツガ材がスギの約３倍の放散量。 　
アセトアルデヒドは、アカマツがスギ材の約３倍の放散量。 　
TVOC（総揮発性有機化合物）は、ヒノキが目標値の３２倍。
それぞれの一番おおきな特徴だろうか。
総ヒノキ造りの家でシックハウス被害の報告は何例か聞いてはいたが、
これほどまでとは予想もしていなかった。

経過１時間以内だと暫定目標値の２４４倍にもなっている。
トリカブトも薬にもなれば毒にもなる。
自然素材という言葉は響きがいい。

響きがいいから言葉だけが一人歩きしてしまう。
住宅素材も食べ物と同じ。適量とバランスが大切なのだ。
そんなことを改めて考えさせる資料だった。

自然素材である木材を使用すれば健康住宅と
誰もが勘違いしてしまう。要注意である。

[754: 匿名さん]

無垢材のシックハウスって、聞かないなあ～

[755: 匿名]

聞いた事ないね～♪

[756: 近所をよく知る人]

753のは、岩手の住宅屋のブログだよね。もう何度も宣伝してきてうるさいので、ほとほと見飽きた感じ。

でも、乾燥材なら問題ないことは業界の一般常識なので、753の会社は家をグリーン材で建てているんですかね。

ぷ。つい笑っちゃいました。

転載のお断りがないということは、自社の宣伝とみなされますので、このさいここの社名をオープンにいたしましょう。

ブログ：こんな家が建てたい！家づくりを通じて見えないものを観たい岩手の住宅屋のぼや記
http://daikyohome129.livedoor.biz/archives/10956082.html

大共ホーム：http://www.daikyo-home.jp/

素晴らしいですね～

[757: 入居済み住民さん]

＞乾燥材なら問題ないことは業界の一般常識なので

プッ・・・・

[758: プププ]

↑
なんちゃって木造さん。
わざわざ出て来なくてもいいのにぃ～

[759: 匿名さん]

無垢のシックハウスって、無いでしょ。
ねっ！

[760: キッパリ]

ありません！

[761: 入居済み住民さん]

プッ・・・

[762: プププッ・・・]

↑
なんちゃってベニヤ木造さん。
もう出て来なくてもいいのにぃ～ププププッ・・・

[763: 匿名さん]

＞ホルムアルデヒドは、ツガ材がスギの約３倍の放散量。 　
＞アセトアルデヒドは、アカマツがスギ材の約３倍の放散量。 　
＞TVOC（総揮発性有機化合物）は、ヒノキが目標値の３２倍。


これって本当なの？　シック無垢材ですか？(笑）

[764: 匿名さん]

無垢材は、合板や集成材などと異なり、接着剤などの化学物質を一切含んでいません。そのため、シックハウス症候群の原因である接着剤等に含まれるホルムアルデヒドによる化学物質の汚染被害がありません。

http://www.baba-k.com/muku/index.html


ここのサイトに書いてあることって本当なの？

[765: 匿名さん]

知ってる？ 無垢材って化学物質がいっぱい入ってるの！！

建築業界紙で木材新聞って言うのが有るんだけど、その情報によると　１時間後のTVOC（総揮発性有機化合物）放散量でヒノキは97,738.1なのに対してカエデは11.0とものすごく少ないんだよね。ホルムアルデヒドだけで言っても、トドマツ66.2ヒノキ65.6とすごく高い数字になっていて、もみ10アカマツ11.9と低い数字になっていて木によってもずいぶん違うことがわかる。
「無垢の家」「檜の家」を「健康住宅です！！」なんて売ってる会社は正直「詐欺」だと思う。たぶん勉強不足なんだと思うけど。

簡単な解決方法がちゃんと有るのになぜそれを利用しないのかな？？

[766: 匿名さん]

無垢材は生きている木材で、化学物質を含まない自然素材です。
したがって、無垢材で建てた家は、シックハウス症候群のような化学物質の汚染はありません。

http://www.kohwa-hometec.co.jp/natural/purity.html

本当でしょうか？

[767: 告白]

いままで黙ってたけど白状するよ。
そうさ、僕も化学物質の固まりだったんだ。
なんてこった。
毎日毎日、化学物質を吸い込み、化学物質を吐き出す。
毎日毎日、化学物質を美味しく戴いて、化学物質を気持ちよくトイレに流す。

どこもかしこも、僕もあなたも、なんでもかんでも化学物質だね。
ブラボー!!

もう何も気にすることはないから、有害物質だらけの新建材の家で化学物質過敏症になればいいんだよ。
だって売ってしまえば関係ないからね。
ブラボー!!

[768: 匿名さん]

>無垢材は、合板や集成材などと異なり、接着剤などの化学物質を一切含んでいません。そのため、シックハウス症
>候群の原因である接着剤等に含まれるホルムアルデヒドによる化学物質の汚染被害がありません。

>http://www.baba-k.com/muku/index.html


>ここのサイトに書いてあることって本当なの？

>無垢材は生きている木材で、化学物質を含まない自然素材です。
>したがって、無垢材で建てた家は、シックハウス症候群のような化学物質の汚染はありません。

>http://www.kohwa-hometec.co.jp/natural/purity.html

>本当でしょうか？


宣伝ですか？　

[769: e戸建てファンさん]

新建材の家の宣伝ですね。

[770: 匿名はん]

同じ写真？
http://www.baba-k.com/muku/index.html
http://www.kohwa-hometec.co.jp/natural/purity.html

[771: 土地勘無しさん]

「夢ハウス」ですかあー。いいですよねー。気持ち良さそう。

[772: 匿名さん]

>>同じ写真？


本当ですね。どちらも同じ写真ですね。

自然素材なんて胡散臭いモノを、売りにしてる業者って自社で建てている住宅の
写真も用意できないのかもしれませんね。

建ててみたら、トンデモハウスかも(笑）

[773: 匿名さん]

>>No.771

薪ストーブ使ってる会社ですか？

近所に嫌われますよ。そういうことを知ってて売ってるのかな？

[774: 匿名さん]

近所のことを気にして販売している業者なんていないですよ。

不景気で住宅売れませんから、なりふり構っていられません。

[775: 匿名さん]

聞いたことないね～　ソースある？

[776: 匿名さん]

無垢材業者の宣伝が増えてきてますね。

でも、違う業者が同じ写真を使って宣伝してることがわかり涙目ですか？

[777: 匿名さん]

無垢業者が尻尾巻いて逃げて、過疎りました？？

[778: 匿名さん]

聞いたことないね～　ソースある？

[779: 匿名さん]

聞いたことないね～　ソースもないね～

[780: 匿名さん]

>同じ写真？
>http://www.baba-k.com/muku/index.html
>http://www.kohwa-hometec.co.jp/natural/purity.html


笑える。無垢業者が宣伝行為をしてたら、逆に墓穴を掘ったみたいだね。

[781: 心理オフィス]

この方、大丈夫？

[782: 匿名さん]

無垢材業者の、宣伝スレになってますね。

[783: 匿名さん]

そんなことはどーでもいいが、ところでスレ主はいずこへ？？？

しかし、禁煙と宣伝するとタバコが売れる、みたいな展開になっているのが可笑しくて、ホント笑っちゃうんですけど。

どういう意図でスレ建てたんだっけ？　アホみたいなスレだ。

[784: 匿名さん]

>>どういう意図でスレ建てたんだっけ？　アホみたいなスレだ。

どういう意図かは分からないけど、スレが2つ目で800近くも来てるんだから、この話題に興味のある人も
多いってことじゃないのかな？

無垢材のメリットは、自然素材で化学物質を放出しないことだということ。

だけど、それが根底から覆されるのなら？？

[785: e戸建てファンさん]

＞無垢材のメリットは、自然素材で化学物質を放出しないことだということ。
＞だけど、それが根底から覆されるのなら？？

そもそも化学物質を放出しない自然素材などこの世に１００％存在しない。
したがって根底から覆されるも何も、問題など最初から何も発生していない事はスレの（１）でとっくの昔に論破され反証が何もできないままだよ。

実際にない健康被害を提示して過剰に騒ぐから新建材業者の自作自演だと言われるんですよ。
最初からもういちど通して読むべきだね。それからここへおいで。

[786: 匿名さん]

>そもそも化学物質を放出しない自然素材などこの世に１００％存在しない。


無垢材は、合板や集成材などと異なり、接着剤などの化学物質を一切含んでいません。

シックハウス症候群の原因である接着剤等に含まれるホルムアルデヒドによる汚染被害がありません。

また、天然木には調湿作用があり防虫効果もあります

http://www.baba-k.com/muku/index.html


では、こういう販売をしている業者はマズイんじゃないでしょうか？

[787: 匿名さん]

シックハウス訴訟には二つのタイプがある

①健康被害が発生している場合
②健康被害は発生していないが、「健康住宅」をセールスポイントに販売活動したにもか
かわらず、空気汚染を生じるような建材を使用していたことが判明し、債務不履行責任が問われる場合


「シックハウス対策をやります」「健康住宅をつくります」「アトピーが治ります」「化学物質ゼロの家です」などの広告をうたって、シックハウスとなった場合には施工者は債務不履行責任を問われることになります。

大手ハウスメーカーでは今このような広告はしないそうです。

[788: 匿名さん]

無垢業者、宣伝乙

[789: e戸建てファンさん]

＞「シックハウス対策をやります」「健康住宅をつくります」「アトピーが治ります」「化学物質ゼロの家です」などの広告をうたって、シックハウスとなった場合には施工者は債務不履行責任を問われることになります。
＞大手ハウスメーカーでは今このような広告はしないそうです。

・・・・・・と、いうことは？

大手ハウスメーカーは、過去に、
「シックハウス対策をやります」「健康住宅をつくります」「アトピーが治ります」「化学物質ゼロの家です」などの広告をうたって、
シックハウスとなったお客さんがいる、

そういうことなんですね。

だから、訴訟を恐れて、
「今このような広告はしない」のですね？

素晴らしくわかりやすい説明であると思います。

[790:]

過去なんか関係ないだろ・・・
本物のアフォ君ですか？？
誇大広告は不可能な時代なんだよ。

[791: 匿名]

過去に売った誇大広告の有害住宅で被害者が沢山でているのに、 それは責任がないの？

へんな理屈だな！

[792: 匿名さん]

アスベストのことか？　自然素材だったが、トンデモ商品だったな。責任取らされてるんじゃないの？

自然素材だから化学物質を一切出さないなどという業者は、責任取らされるだろうな。

[793: 匿名]

いや、そうではなくて
過去さんざんお客様に安全と謳って、有害な新建材を売り、今もやめないハウスメーカーの責任はどこへ行ったのかい？

[794: e戸建てファンさん]

＞自然素材だから化学物質を一切出さないなどという業者は、責任取らされるだろうな。

それはありえないな。

「人工素材だから有害物質は少しくらい出してもしょうがないだろ」というすべてのハウスメーカーが、

過去何も責任を取らされていないのだからね。

[795: 匿名さん]

>シックハウス訴訟には二つのタイプがある

>①健康被害が発生している場合
>②健康被害は発生していないが、「健康住宅」をセールスポイントに販売活動したにもか
>かわらず、空気汚染を生じるような建材を使用していたことが判明し、債務不履行責任が問われる場合


>「シックハウス対策をやります」「健康住宅をつくります」「アトピーが治ります」「化学物質ゼロの家です」な
>どの広告をうたって、シックハウスとなった場合には施工者は債務不履行責任を問われることになりす。

>大手ハウスメーカーでは今このような広告はしないそうです。

で、あれば、いまだにそのような販売をしている業者は債務不履行責任を問われることになるだろうね。

[796: 匿名さん]

過去さんざんお客様に安全と謳って、有害な新建材を売り、今もやめないハウスメーカーの責任はどこへ行ったのかい？

[797: 匿名さん]

で、あれば、いまだにそのような販売をしているハウスメーカーは、すべてのシックハウス患者に対して債務不履行責任を負うべきであるということになるだろうね。

そうすると、その金額はとんでもない天文学的な補償金額になるだろうね。

[798: e戸建てファンさん]

それで、こういうアンチ無垢スレを立てたってことなの？

自分たちは何ひとつ責任を負わないくせに？

それは、卑怯でないかい？

どうよ？

[799: 匿名さん]

酷いですね。

健康住宅といいながら、実は化学物質を出しているとは。

しかもＴＶＯＣで言えば、新建材よりも化学物質を多量に放出してるそうですね。

これは詐欺にはならないの？

[800: 匿名]

本当だ。
ハウスメーカーは詐欺紛いの安全安心を売ってきたんだね。
それで大量のシックハウス患者を生み出した責任はどうなったの？

[801: e戸建てファンさん]

大量のシックハウス・過敏症患者を生みだした諸悪の根源＝新建材を安全だと偽って売るハウスメーカーの責任は何も追究せず、
まったく問題の起きていない無垢材をやり玉に上げようとするのは、いったい誰なのだろうか？