無垢材からも出る化学物質って放出されるの？（2）

[匿名さん]

無垢材からも出る化学物質には、αピネン・リモネン・テレピン類があるそうです。
無垢の杉板からでも微量ですが、ホルムアルデヒドが出ています。

　無垢材から化学物質が出るなんて、自然素材を使っている業者さんのＨＰには
書かれておりませんでしたが、本当なのでしょうか？

　健康被害はあるのでしょうか？


無垢材からも出る化学物質って放出されるの？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28570/

[61: 匿名さん]

無垢材は大量の揮発性物質を放散しています。

中でもピネンとリモネンが顕著ですね。

室内空気中のリモネン濃度はどれくらいでしょうか？

旧厚生省が平成9年と平成10年に行った全国実態調査では、リモネンの最大濃度は500～700μg/㎥に達
しています。
特に無垢材を多用した住宅で高濃度になる傾向があり、約900μg/㎥にも及んでいた例があります。

つまり、無垢材をふんだんに使った家ではリモネン濃度に注意が必要というわけですね。

ちなみに、リモネンは有機溶剤として工業的にも利用されていることから、動物実験が行われています。
その結果わかった肝臓への影響を指標として、リモネンの【TDI】（耐容1日摂取量）を100μg/kg/日と
見積もる指摘があります。

[62: 匿名さん]

天然の樹木、特に「ヒノキ」などの香りの強い木材には、天然の殺虫成分である「ヒノキチオール」や
「αピネン」「リモネン」などの成分を樹木自体が持っているため、それを大量に扱っていた場所でSHS
（シックハウス症候群）を発症した、という事例も、すでに海外で報告されているそうです。


（参照）
シックハウスで取り上げられる化合物
http://www.ecosci.jp/env2/mcs_org.html

[63: 匿名さん]

60さんの書き込みがわかりやすく、参考になるね。

[64: 匿名さん]

そうだね。

それ以外のレスは、都合のいい箇所だけを切り貼りした、長ったらしいコピペばかりで、あまり参考になりません。

[65: 匿名さん]

木の香りはたしかにある。
特に赤身の芯材は香り、白太の辺材は弱い。

この香りに、人体に有害な化学物質が含まれるのかもしれないが、
無垢材を使っていたのは昔からなのに、問題にならなかったということは、
深刻な濃度ではないだろうと容易に推測できる。
好きな人は使えば良いし、
怖い人は使わなければ良い。

私は無垢の桧フローリングに住んで、木の香を楽しんだが、
勤務先の改築では、１年間窓をあけっぱなさないと頭痛で耐えられなかった。
だから私は新建材のほうが怖い。
しかし、逆の人もいるかもしれない。
そういう人は、無垢材を避ければよい。
人の感受性にも違いがあるだろう。

[66: 匿名さん]

ここのスレ見て驚いたんだけど、無垢材も化学物質が出てるんですね。
しかも、有害な化学物質じゃないですか。

健康住宅を販売しているところでは、無垢材は一切化学物質を出しませんって
言って販売してるんですけどね。

このあたり、大丈夫なのでしょうか？

[67: 匿名さん]

そりゃ大変だー！
66さん、早くその業者さんに教えてあげなさいよ！

[68: 購入検討中さん]

実験データを見ると、アセトアルデヒドは8週後にベースライン（新建材のフローリング）の1.5〜2倍に下がっている。
アセトアルデヒドはわずかだが（新建材と同程度）産生していると見るべきでしょう。ゼロではない。

それに、ホルムアルデヒドについては、施工直後に高値を示してるデータはあるけど、その後どうなったかいっさい記載がないので、判定のしようがない。

で、化学が苦手な無垢信者は>>50の質問には答えないの？

[69: 匿名さん]

へえ？　【No.68 by 購入検討中さん】＝【No.50 by 入居済み住民さん】　だったのですか？

[70: 申込予定さん]

答えられないんだろ？化学が苦手だから・・・
大学受験レベルの易しい化学なんだが・・・
ね、文系中卒の無垢信者さん！


No.47 by 匿名さん　2009/07/11(土) 16:50

なんで、無垢材から化学物質が出るの？？

化学物質が出ないから、無垢材使うんじゃないの？
↑文系

No.48 by 匿名さん　2009/07/11(土) 16:54

あのね。きみのからだも化学物質でできていて、まいにち化学物質をきみだってだしてるんだよ。わかる？
↑理系

No.49 by 匿名さん　2009/07/11(土) 17:28

こうやって騙すんですね。
この不況で新建材が売れ残った業者は、きっと必死なんですね。
ごくろうさまです。
↑中卒

[71: 匿名さん]

無垢材をけなす人の程度がどんどん下がっていってますね。
結局は、>>60 のまとめが全てなのでしょう。

これから家を建てようと思う人は、>>60 に書かれたメリットとデメリットになる可能性を秤にかけて、
無垢材を多く使った家を建てるのがよいのかを考えれば良いでしょうね。

個人的には、化学物質過敏症に主要な原因と思われているホルムアルデヒドなどが多く出る新建材は
使わないで良いならば、極力使いたくないと思いますが、そこは個人個人の考え方でしょう。

[72: 匿名さん]

60の良識ある見解と、
70の破綻した人格表現、
そして、
71のまとめで、このスレの結論は出たようですね。

[73: 匿名さん]

このスレを見て思う結論＝やっぱり無垢が（無垢のほうが）良い。

[74: 申込予定さん]

↑笑うトコですか？

自然素材、天然素材に化学物質は含まれてないんですか？

[75: 匿名さん]

イメージなんですよね

化学物質てのは
「後から添加されたもの」とか
「人工的に合成されたもの」
「自然には存在しない物質」

本来の意味と違うのはわかってます

でも、そういうイメージなんです

[76: 匿名さん]

じゃ60も言ってるレポートてホルムアルデヒドやアセトアルデヒドが無垢から発生している事実は認めるのね？

[77: 匿名さん]

このスレ、いいね。
読めば読むほど、無垢材が一番安全であるようにしか、感じられなくなってしまいますから（笑）。

[78: 匿名さん]

文系とか中卒の頭の悪い人にはそうなんでしょうね。

[79: 匿名さん]

無垢材から化学物質が出るのも問題だが、新建材よりも化学物質が大量に出るのは

どういうこと？

[80: 匿名さん]

↑どっちが頭わ○いんだか・・・
無垢屋がお客様の信頼を得るためのツールになるよ、ココは。（笑）

[81: 匿名さん]

↑
頭が極端に悪いとどっちが頭悪いかも分からないんでしょうね…仕方の無いことですw

[82: 愉快愉快]

というわけで、読めば読むほど、

無垢材が一番安全であることが、しみじみ感じられるスレですから（笑）ここは♪

[83: 匿名さん]

ここに来ている新建材屋、きっと売れないことを人のせいにする人種＝いつになっても売れない＝しょうもない営業マンだろうね。
新建材屋でもトップセールスは存在するだろうから、見習えば？
きっとトップは「無垢はいいですよね～」から入っているはず。
無垢のよい事をいっぱい並べて、そのうちお客がでも無垢って○○なんでしょ？
と行った瞬間を見逃さない。こんなかんじかな？

新建材屋のトップの諸君、教えてあげてくれ。

[84: 匿名さん]

きっと今まで客を騙す事ような貧相な事ばかり考えて生きてきたから、しょうもない仕事しか出来なくなってしまったんだろうね。
まじめにまっとうな仕事を積み重ねて来ていれば、こんな情けない、人の足を引っ張る仕事なんかしなくても
ちゃんと飯が食えて行けただろうに。
もうちょっとマシなことに頭を使いなよ。
え？いまさら無理？

人生やり直しした方がいいんでないかい？

[85: 匿名さん]

↑無垢業者のこと？

[86: 匿名さん]

あなたのこと

[87: 85]

すみませんでした…無垢からも化学物質が放出されるなんて知らなかったんです。
騙すつもりはなかったのですが…
今後は無垢材からもアルデヒドの放出があるという報告もあります…と断ってから薦めることにします。

[88: 匿名さん]

家売れなくなるねｗ

[89: 匿名さん]

シックハウスは怖いね
↓
やっぱ新建材は怖いな
↓
いいや無垢材も怖いんだよ
↓
よし！新建材で新築しよう
↓
シックハウスになっちゃった
↓
やっぱ無垢のお家がよいな　くるしいよお
↓
でももうお金ないし
↓
失敗したー　行くとこないよー

[90: 匿名さん]

↓
壁に穴明けてみようっと
↓
シックハウスの症状が消えちゃった♪

[91: 匿名さん]

↓
シックハウスはいちどなったら、もう終わり。
症状は一生消えないよー

[92: 匿名さん]

↓
無垢材屋はうそつきだよね
↓
いやいや新建材屋だってうそつきだよ
↓
やっぱ新建材よりはましでしょ
↓
よし！無垢材で家をたてよう
↓
シックハウスの症状がとまったよ
↓
ほんとによかったね

[93: 匿名さん]

↓
あれ？この家具は接着剤使ってるよ。この棚も良く見りゃ化粧板使ってた。
↓
無垢材からもアルデヒドが出てるって言ってたな
↓
なんだ、結局プラセボ効果だったか・・・

[94: 匿名さん]

↓
よくよくかんがえたら無垢の集成だらけのなんちゃってハウスだったんだ
↓
新建材メーカーにだまされていたんだ
↓
しかたがないから自分自身をだまして生きてゆこう
↓
プラセボ！プラセボ！プラシーボ！！！
↓
いきがくるしいよう。。。

[95: 匿名さん]

↓
いきがくるしいよう。。。
↓
きがついたら化学物質過敏症になっちゃった
↓
もう住むところ、行くところがどこにもないよー。。。
↓
最初から、安全な無垢のお家にすればよかったんだー

[96: 匿名さん]

最近の国産無垢ブームには目を見張るものがありますよね。
自然回帰っていうことかな？

[97: 匿名さん]

結局、５０年前の家づくりに立ち返ればいい、ということなんですね。
住宅供給と言う国策とＨＭが生み出した、失われた５０年．．．

[98: 匿名さん]

施工、安全、生活環境レベルは今の基準でね。

[99: 匿名さん]

＞結局、５０年前の家づくりに立ち返ればいい

その通りですね。
最近の家は金具に頼り過ぎています。
大工の伝統の継手を大事にしてもらいたいです。
いまはどこもプレカットだからね。
やだやだ。

[100: 匿名さん]

そうですね、金物もいらないし、気密も断熱もいらない。
温暖化に伴って、隙間の多い住宅が流行るかも知れませんね。
それなら無垢でも大丈夫でしょう。

[101: 匿名さん]

99さん、本当にそのとおりです。
この国から「匠」が失われた５０年です。
手で刻んで確め木だけで組上げるつくり方は打ち捨てられてきました。
かつて造り手と住まい手との間には顔の見える関係がありましたが、
商業主義によってその場限りの売り手と買い手とに分断されました。

いまは柱一本さえ誰が仕上げたのかも、私達にはわかりません。

それがすべての問題の始まりです。
シックハウス問題しかり。
欠陥住宅問題しかり。

すべてを貫いているのは、「顔のわからない無責任」であると思います。

[102: 入居済み住民さん]

コスト削減について一言。
建物解体はハウスメーカーよりも解体業者に直接発注した方が安くなると思います。
私の場合、インターネットで検索して解体業者を見つけたおかげで３３坪の家の解体費用が
３０万円も安くなりました。
コストを削減した資金で、新しい家具や大型テレビなどを買うことができました。
建物解体はインターネットで見つけた方がお得です。
解体　坪単価、解体費用などで検索すると解体の安い坪単価などの目安がわかりますよ。

[103: 匿名さん]

だって、手で刻んで確かめ木だけで組み上げた家はことごとく倒壊したでしょ？阪神淡路で。

[104: 匿名さん]

103にそんな証拠は１００％出せないないから～♪

[105: 匿名さん]

事実は変えられない

[106: 匿名さん]

>>103

そのとおり。そのため耐震金物とかもできたわけ。

もっとも、無垢材だと気が暴れるし痩せるから、金物のナットが緩んで意味がな
いそうだが。

[107: 匿名さん]

阪神淡路で倒壊してる建物ならマンションもあるぞ。
結局、何の証拠も無い話なんですねー

＞無垢材だと気が暴れるし
おまえさんの「気がふれる」の間違いだろうｗ
「事実」とは君らの脳内でだけ成立している話だ。

[108: 匿名さん]

亀レスですいません

>45　さん
> それと、発泡系断熱材はトルエンやスチレンを大量に発生してるデータも出てたね。H17に。

H17報告書記載の断熱材はP16に記載されているように、
実物大実験用に特注で作成された断熱材です。

[109: 匿名さん]

阪神淡路で倒壊した建物を、構造種類別で比較してみて下さい。

http://www.city.suzuka.lg.jp/safe/mboard/datas/0001_011_003.pdf


どうみても古い建物でもプレハブ構造が強いみたいですね。

無垢で伝統的なホゾ切って組み立てた家はどうですかね？？

[110: 匿名さん]

坂本功著は『木造建築を見直す』という書において「死亡者のうち5,000人近くは、軸組構法の住宅の下敷きによって圧死した」と述べている。ちなみに全死者は6,433名。