住宅設備・建材・工法掲示板「無垢材からも出る化学物質って放出されるの?(2)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-02-20 12:23:32
 

無垢材からも出る化学物質には、αピネン・リモネン・テレピン類があるそうです。
無垢の杉板からでも微量ですが、ホルムアルデヒドが出ています。

 無垢材から化学物質が出るなんて、自然素材を使っている業者さんのHPには
書かれておりませんでしたが、本当なのでしょうか?

 健康被害はあるのでしょうか?


無垢材からも出る化学物質って放出されるの?
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28570/

[スレ作成日時]2009-07-09 20:40:00

 
注文住宅のオンライン相談

無垢材からも出る化学物質って放出されるの?(2)

562: 匿名さん 
[2009-11-15 22:52:37]
無垢材を選ぶとき、スギ、ヒノキ、マツなどの針葉樹はテルペンを多く含み、このテルペンに反応する患者が多いため、針葉樹は避け、広葉樹を選ぶと良いでしょう。
(テルペン参照)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%AB%E3%83%9A%E3%83%8E%E3%8...
563: e戸建てファンさん 
[2009-11-15 23:16:19]
申し訳ないけどウチの梁は地松、大黒柱は樹齢120年檜、太さから間伐材とは呼べないなあ・・・・・・・

知らないんだねえ。何も。かわいそうに・・・・・・・・・・・そのまま一生終わるんかなあ・・・・・・
564: まきない 
[2009-11-15 23:59:29]
あ〜あ〜
ついに家自慢かいな

やめときや〜
樹齢120年ごときで

自慢大会したら凹むで〜
565: 匿名さん 
[2009-11-16 00:17:00]
辺鄙な所に住めば、無垢で金使って建てるけど、
田舎は嫌だな~。やっぱり土地に金掛けたいな~。
566: 土地勘無しさん 
[2009-11-16 02:09:32]
おうおうおう~
自慢したきゃーーーーすりゃーえーでねーきゃーーーーーーーーーーーーーー!ほれほれーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーかかか!
567: 匿名さん 
[2009-11-16 21:29:49]
ここでカキコしてる連中が建てる無垢材なら、樹齢4,50年程度だろ?

まあ、家の寿命も短いだろうな。
568: 匿名さん 
[2009-11-16 22:02:27]
うちの祖父母が建ててくれた家は祖父母の所有する山から切り出して自然乾燥させたかなり大きな無垢を使っている。昔ながらの作りの家。建築中は他の大工さんが木材の見学にも来た。
仕事の関係で別の地域に住んでる。その家には月に1~2日位しかいない。
今の住んでるところでツーバイで安い家を建てたがこっちのが性能の良さを感じます。値段は5分の1位しかしないけどね。
569: ビギナーさん 
[2009-11-16 22:02:33]
まあ、今の無垢じゃあ、もって100年程度だろーな。寿命なんてよ。
無知は集成にしろよ。
あれは10年は間違いなく持つことになってるからな。

570: 匿名 
[2009-11-16 22:04:10]
第一回チキチキお金の勝負


レディ〜〜ファイッッッ!!
571: 匿名さん 
[2009-11-16 22:22:06]
別荘①②棟とか?
572: 匿名さん 
[2009-11-20 17:29:09]
犬畜業者が集うスレ
573: 匿名さん 
[2009-11-20 21:17:49]
あげるのやめましょう
574: 匿名さん 
[2009-11-20 21:26:59]
無垢材って痩せますよね。耐震性能って大丈夫なのでしょうか?

痩せるし、背割りしてるし、ヒビが入るし。。。

大丈夫ですか?
575: 匿名さん 
[2009-11-20 22:27:04]
やせる無垢材は水分の多い乾燥不十分な材。
576: 匿名さん 
[2009-11-20 22:28:29]
平均耐用年数26年、これが今の犬畜業界の実態。
577: ビギナーさん 
[2009-11-21 00:08:06]
ローンの支払い満期になると何故か再び家が必要になり

長寿命と信じて建て替えても結局長持ちすることはない

これすべてこの世界にただローンが存在するがゆえなり

ローンが組める間は皆例外なく新築住宅の奴隷であって

ローンの家に生まれ出でて生涯ローンのためにだけ働く
578: 匿名さん 
[2009-11-21 09:10:36]
稼いだ金を社会に還元、貯まるのは一部の資本家層のみ。
脈々と日本人に受け継がれている。
住宅の保険制度も裏に潜んでいるのは、そういった資本家層だ。
住宅の耐用期間が長くなると保険商売が難しくなる。
10年保証の繰り返し、10年ごとに建て替えが、住宅会社、保険会社ともに儲かる。
そんな産業だよ。
この業界。
579: e戸建てファンさん 
[2009-11-21 13:10:23]
ほんとうに賢い地主さんなんかは、ローンを組まずにキャッシュで家を買う。騙されて変な業者などに頼むこともない。
だからますます資産が増える。小作人が小作人のままの状態に置かれているのは今も昔も変わらない。

世間を広い目で眺めること。周りの浅知恵に耳を貸してはなりません。
580: 匿名さん 
[2009-11-21 19:54:40]
>やせる無垢材は水分の多い乾燥不十分な材。

無垢材は、未乾燥材が平気で流通してるそうだね。
581: 匿名さん 
[2009-11-21 22:23:05]
>580
自己レスご苦労。もうお前さんは見飽きたよ。
582: 匿名さん 
[2009-11-22 22:11:51]
なんで、痩せるような木で家を建てるの??

危ないでしょ、普通に考えて。
583: 匿名さん 
[2009-11-22 22:20:38]
自己レスご苦労。もうお前さんは見飽きたよ。
584: e戸建てファンさん 
[2009-11-22 23:50:56]
>なんで、痩せるような木で家を建てるの??

>危ないでしょ、普通に考えて。

集成材のことですね。よくわかります。
585: 匿名さん 
[2009-11-23 17:26:13]
乾燥に関しては集成材に分があるが、人工乾燥があるから無垢でも大丈夫。
痩せるような水分量の多い材を使うのは、HMの問題で、無垢材と集成材の問題ではない。
586: 匿名さん 
[2009-11-23 18:22:08]
>痩せるような水分量の多い材を使うのは、HMの問題で、無垢材と集成材の問題ではない。

そのとおりです。
587: 匿名はん 
[2009-11-23 19:04:15]
キャッシュで家建てた(土地もキャッシュで購入)
集成材を使わない小さい木の家、国産ブランド桧の家
ベニヤを二枚だけ使ったけど・・・

588: 匿名さん 
[2009-11-24 23:42:57]
>>乾燥に関しては集成材に分があるが、人工乾燥があるから無垢でも大丈夫。

国産は、ほとんど生木だそうだよ。
589: 入居済み住民さん 
[2009-11-25 00:19:37]
>国産は、ほとんど生木だそうだよ。

土木資材の話をされてもなあ・・・・・・・・・・・・・・・・・この業界レベル低いなー。

今時のプレカット材はすべて乾燥材であることが1本1本に印字されてるんだけどねえ。
590: 匿名さん 
[2009-11-26 20:35:07]
4月19日のNHKTVクローズアップ現代で、「日本の森 再生のチャンスを生かせるか」という番組が放送された。4月13日のクローズアップ東北に引き続き、全国版でもスポットが当てられたわけだ。

画像は、その工場で国産材と外材の含水率を比較したものなのだが、これはちょっと大げさすぎるというか、ひどい例だとは思うが、たしかに外材は人工乾燥処理されているのが殆どなのに対し、国産材は乾燥されていない「グリーン材」で流通するのが殆どだ。ちなみに、日本の建築では、そうして人工乾燥されていない木材を使って建築する場合、建て方の作業を、屋根をかけて筋交いを入れたあたりで一段落とし、「干す」時間をとったりするわけだ。要するに、「建ててから乾燥させる」仕組みもあるわけだ。しかし、工期短縮という業界の傾向の中で、この方法はなじめない。しかも、乾燥するのと同時に、ねじれや割れが生じる木材は少なくなく、この「ねじれ」や「割れ」が住宅の精度に影響を及ぼすわけだ。

http://blog.goo.ne.jp/mildwoods/e/5e9afb4581659a4480b32014514145bf

591: またか 
[2009-11-26 21:34:02]
飽きないね。虚偽報道専門放送局。
592: 匿名さん 
[2009-11-26 22:27:54]
NHKでも放送されてたそうだね。

だけど、そんなことは業界の常識だよ。
593: 匿名さん 
[2009-11-27 00:04:31]
グリーン材が嫌なら、集成にしとけ。

594: 近所をよく知る人 
[2009-11-27 00:10:32]
集成が嫌なら、無垢乾燥材にしとけ。
595: 匿名さん 
[2009-11-27 22:08:42]
>>590

NHKでも報道されてるっていうのは、ヤバいですよね。

外材は含水率12.8%  国産材は含水率65.0% っていうのは驚き。

質の悪い国産材に変わって、外材が入ってきたという見解が正しいだろうね。

この調子だと、国産材は集成に変わっていくんじゃないの? 

スライスすれば、乾燥も楽だしね。
596: 匿名さん 
[2009-11-27 22:23:42]
↑何回同じこと書いた?

自作自演。もう飽きたよ。
597: 匿名さん 
[2009-11-27 22:30:40]
>>596

すごい速さで、いつもレスしてるよね。感心するよ。

だけど、事実は事実ですから。
598: ほんと 
[2009-11-27 23:40:43]
飽きないね。

虚偽報道ヤラセ専門放送局NHK。

これこそ、不祥事が白日のもとに晒され、

視聴料不払い問題で国営放送としての資格と品位と存在意義を問われ、国会でも追及されていた、

まぎれもない「歴史的事実」なんだがなあ。。。
599: 匿名さん 
[2009-11-28 23:18:26]
ヤラセも何も、事実じゃないの?

丸ノコでカットしてたら、水しぶきが飛ぶそうだよ。
600: 近所をよく知る人 
[2009-11-28 23:52:05]
ヤラセが事実だから信用できないね
601: 匿名さん 
[2009-11-29 08:44:22]
無垢材で、未乾燥材使ってるのは、よく聞く話だね。

NHKでも問題だから報道されてることだろうが、今更何って気がするよ。

今は、報道されたころよりもはるかに、住宅業界は不景気だから見えないところの手抜きは
多くなっているのは用意に想像できる。

未乾燥材使ってる業者も増えてるんじゃないのかな? 何しろ、人口乾燥って、かなりのコスト
高の要因だ。

 現在広く普及している乾燥温度70~80℃の蒸気式乾燥機では,約10,000円/m3、また、納期
や工程も多くなり、そちらもコスト高の原因。
 
このあたりも、考慮しなきゃね。
602: サラリーマンさん 
[2009-11-29 11:05:53]
>601

そうね。

でも正しいことはちゃんと隠さない方がよいね。信憑性がないよ。601さん。

「よく聞く」と言ってるけど、それはあなた自身がご自分で業界に近い人と示唆してる訳でしょ?

構造材には「乾燥材」であることは一本一本すべて印字されている、ということは当然に知っているはずなのに、

それについては何も言わないんだよね。

なぜ?

おせーてよ。

なぜ隠すの?

おかしいよ。
603: 匿名さん 
[2009-11-29 13:12:17]
含水率はスレ違い

「無垢材からも出る化学物質って放出されるの?」
604: 匿名はん 
[2009-11-29 16:26:12]
「無垢材からも出る化学物質って放出されるの?」
↓↓↓↓↓↓↓↓
「無垢材から大量のVOCが放出か?」(コピペ反復運動)
↓↓↓↓↓↓↓↓
「で、臨床例がひとつでもありますか?」
↓↓↓↓↓↓↓↓
「欧州で規制対象になっているでわ?」(コピペ反復運動)
↓↓↓↓↓↓↓↓
「で、訴訟例がひとつでもありますか?」
↓↓↓↓↓↓↓↓
「・・・・・・・・・・・・・・・・・」
↓↓↓↓↓↓↓↓
「新建材の方が危険なのではないか?」
↓↓↓↓↓↓↓↓
「無垢材から大量のVOCが放出か?」(再びコピペ反復運動)
↓↓↓↓↓↓↓↓
「新建材が売れてないんだねえ。。。」
↓↓↓↓↓↓↓↓
「無垢材から大量のVOCが放出か?」(またまたコピペ反復運動)

無限ループ。
605: 匿名さん 
[2009-11-29 20:30:13]
>構造材には「乾燥材」であることは一本一本すべて印字されている、ということは当然に知っているはずなのに

乾燥もろくにしていないのに、乾燥材と印字されているからだよ。
そもそも含水率何%で乾燥材というのか、なんて決まりはない。
606: 匿名さん 
[2009-11-29 20:42:42]
含水率はスレ違い

「無垢材からも出る化学物質って放出されるの?」
607: 匿名さん 
[2009-11-29 21:28:42]
スレからすれば、無垢材からは化学物質が放出される。

だから、「無垢材からは一切化学物質は放出されません」と語って販売している業者がいれば、
詐欺になるだろうね。
608: 匿名はん 
[2009-11-29 21:34:33]
無限ループ。
609: 匿名さん 
[2009-11-30 21:45:32]
知ってる? 無垢材って化学物質がいっぱい入ってるの!!

この間、営業で競合になったんだけど、相手が檜の家で有名な会社で様々な場所に檜の無垢材を使ってるらしいんだ。結局、値段勝負で負けちゃったんだけど・・・
建築業界紙で木材新聞って言うのが有るんだけど、その情報によると 1時間後のTVOC(総揮発性有機化合物)放散量でヒノキは97,738.1なのに対してカエデは11.0とものすごく少ないんだよね。ホルムアルデヒドだけで言っても、トドマツ66.2ヒノキ65.6とすごく高い数字になっていて、もみ10アカマツ11.9と低い数字になっていて木によってもずいぶん違うことがわかる。
「無垢の家」「檜の家」を「健康住宅です!!」なんて売ってる会社は正直「詐欺」だと思う。たぶん勉強不足なんだと思うけど。

簡単な解決方法がちゃんと有るのになぜそれを利用しないのかな??
610: 匿名さん 
[2009-11-30 22:43:58]
檜は好きですよ。木の香りも好きですよ。VOCって、要するに香り。
私はコスト面で杉にしましたが。
気に入らない人は買わなければ良いし、気に入った人は買えば良い。
別に、他人に強制しようなんて思わないけど、しつこく無限ループを作りたがる営業は嫌い。
611: ご近所さん 
[2009-11-30 23:52:08]
じゃあ、609さんはどんな家がいいんですか? こんどは逃げないで具体的に説明してくださいよ。

それが一番の答えになるんですよ。
612: 匿名さん 
[2009-12-01 21:10:55]
無垢材って、化学物質を大量に放出してるって本当??

613: 匿名さん 
[2009-12-01 22:43:07]
じゃあ、612さんはどんな家がいいんですか? こんどは逃げないで具体的に説明してくださいよ。

それが一番の答えになるんですよ。
614: 匿名さん 
[2009-12-02 12:34:22]
単管パイプにブルーシートの屋根
フローリングはダンボール
無垢材使わず、換気も最高。
615: 成る程 
[2009-12-02 12:42:40]
文句言ってる人は無垢材に嫉妬するブルーシート住民さん、だったんだね。

どーりで答えがないワケですね。
616: 匿名さん 
[2009-12-02 12:59:55]
ブルーシート住民が住宅に嫉妬することがあったとしても、無垢材のみに嫉妬するわけ無いだろ。
妄想乙ww
617: 匿名 
[2009-12-02 19:07:09]
ほら、反応した。
ブルーシートさん。
618: 匿名さん 
[2009-12-02 23:03:50]
無垢材は自然素材で化学物質を一切放出しませんといって販売している業者は、

詐欺で捕まるの?
619: ご近所さん 
[2009-12-02 23:17:54]
なら618さんはどんな家ならいいんですか? こんどこそ逃げないで具体的に説明してくださいよ。
それが一番の答えになるんですよ。
620: e戸建てファンさん 
[2009-12-02 23:44:02]
化学物質の定義って何?
621: 匿名さん 
[2009-12-03 11:27:37]
無垢派がwikiから引っ張ってくるとしたら、「人工的に合成した有害な物質」じゃない?
これなら無垢材からは出ていない。

無垢派以外は「人工的に合成」の部分はどうでもよくて、有害物質か否かを問題にしてると思う。
有害物質は無垢材からも出ているね。
622: 匿名 
[2009-12-03 20:19:12]
有害物質はあなたからも出ているね。
623: 匿名さん 
[2009-12-03 20:47:51]
杉やヒノキから出る臭いで、気分を悪くする人もいるそうだが、あれも
木材から出る化学物質が原因。

だから、無垢材が健康に良いというのは嘘だよ。
624: 匿名さん 
[2009-12-03 20:51:18]
>無垢材は自然素材で化学物質を一切放出しませんといって販売している業者は、詐欺でつかまるの?

>>なら618さんはどんな家ならいいんですか? こんどこそ逃げないで具体的に説明してくださいよ。


虚偽の広告を出している業者が詐欺だといってるだけで、どんな家がいいとかは書いていないようだけど。
625: 匿名さん 
[2009-12-03 21:43:45]
>杉やヒノキから出る臭いで、気分を悪くする人もいるそうだが、あれも
>木材から出る化学物質が原因。

出典を出してください。
ヒノキチオールが有害という。
626: e戸建てファンさん 
[2009-12-03 23:36:10]
ヒノキチオールは本当に人体に有害な物質なのですか?
化学物質という曖昧な定義だとまずいですよね。

厚生労働省の指針に従い、以下の化学物質のみについて語ってはだめなのかなあ。
漏れてたら教えて。

1.ホルムアルデヒド(化学物質名)
《発生源の例》合板、パーティクルボード、壁紙用接着剤等に用いられるユリア系、メラミン系フェノール系等の合成樹脂、接着剤・一部ののり等の防腐剤

2.アセトアルデヒド(化学物質名)
《発生源の例》木材、一部の接着剤等

3.トルエン(化学物質名)
《発生源の例》内装材等の施工用接着剤、塗料等

4.キシレン(化学物質名)
《発生源の例》内装材等の施工用接着剤、塗料等

5.エチルベンゼン(化学物質名)
《発生源の例》内装材等の施工用接着剤、塗料等

6.スチレン(化学物質名)
《発生源の例》ポリスチレン樹脂等を使用した断熱材等

7.パラジクロロベンゼン(化学物質名)
《発生源の例》衣料の防虫剤、トイレの芳香剤等

8.テトラデカン(化学物質名)
《発生源の例》灯油、塗料等の溶剤

9.クロルピリホス(化学物質名)
《発生源の例》しろあり駆除剤

10.フェノブカルブ(化学物質名)
《発生源の例》しろあり駆除剤

11.ダイアジノン(化学物質名)
《発生源の例》殺虫剤

12.フタル酸ジ−n−ブチル(化学物質名)
《発生源の例》塗料、接着剤等の可塑剤

13.フタル酸ジ−2−エチルヘキシル(化学物質名)
《発生源の例》壁紙、床材等の可塑剤

627: 入居予定さん 
[2009-12-04 12:07:32]
アセトアルデヒドはお前も産生してるがな・・・
628: 匿名さん 
[2009-12-04 12:20:22]
>>627

だからといって有害ではないということにはならない。
というか、はっきりと有害であることがよく知られているよww
629: 真実はいずこに 
[2009-12-04 12:37:40]
なら628さんはどんな家ならいいんですか? いつまでも逃げていないで具体的に説明してくださいな。
それが一番の答えになるんですよ。
630: 匿名さん 
[2009-12-04 20:54:44]
ヒノキチオールは動物での催奇性(奇形児が生まれてくる)があり、グルコン酸クロルヘキ
シジンと共に毒性が強いため、国は化粧品への配合を厳しく制限しています。

ただ、皮肉なことに合成界面活性剤を批判する自然派化粧品メーカーは、この二つを好ん
で使う傾向にあります。

パラベンが危険だから、ヒノキチオールやグルコン酸クロルヘキシジンを使うというのは、
おかしな論理だなと考えます。

なぜなら毒性が弱いなら、化粧品への配合量を厳しく制限する必要などないからです。
631: 匿名さん 
[2009-12-04 21:17:27]
>化粧品への配合を厳しく制限しています。

化粧品に配合できる物質じゃない。
632: 匿名 
[2009-12-04 21:17:29]
630さんは、いったいどんな家に住んでいるの?
633: 匿名さん 
[2009-12-05 18:46:51]
>>化粧品に配合できる物質じゃない。

化粧品では厳しく使用が制限されているが、住宅では制限されていない。

なんらかの業界団体の圧力があるのでしょうか?
634: 匿名さん 
[2009-12-05 18:49:27]
ヒノキチオールについて、(中日新聞より)天然の抗菌物質として人気が高まっているヒノキチオールに、奇形を起こす性質のあることが、東京都立衛生研究所の小縣昭夫主任研究員らの研究で分かった。

健康ブーム、天然ブームも度を超えると逆効果になりそうだ。

十三日、東京で開かれた日本食品衛生学会で発表された。ヒノキチオールを、妊娠したネズミに経口投与して九日後に観察したところ、体重一グラムあたり0.56ミリグラム以上を投与した群で、四肢や尾が短かったり骨格に異常がある胎児が出現した。

胎児が異常だったり死亡した割合は投与量に比例して増え、体重一グラムあたり一ミリグラムを投与した場合、二十例中十二例の胎児が死亡した。

ヒノキチオールが一%の奇形を誘発する量は、体重一キロあたり190ミリグラムという。

小縣さんは「ヒノキチオールは正常な器官形成を妨げる働きがある。

しかし投与量が少ないと急激に影響は小さくなるうえ、体からの排泄も速いので、微量の添加物として使うには問題はない」としている。

ヒノキチオールはタイワンヒノキや青森ヒバに含まれる芳香族化合物で、殺菌、抗菌性がある。
いろいろな菌に効き、耐性菌も出現しないことから、建材、化粧品、育毛剤、下着などに使われ、
1996年には保存料として食品にも使用が許可された。国産のヒノキには含まれない。

しかし、天然の物質であることから、これまで毒性試験などほとんど行われていない。

「ヒノキチオールの催奇形性は防かび剤を上回る。使用量の上限規制が必要ではないか」と小縣さんは話している。以上がヒノキチオールの記事です。参考にして下さい。

635: 匿名さん 
[2009-12-05 19:06:46]
無垢材は本当に安心?
いきなり変なテーマですが 無垢材なら本当に身体にいいの?と聞かれました。

確かに シックハウスの面から見ると ホルムアルデヒト等の有害物質が入っていないので安全です。
しかし 無垢材が安全といっても アレルギーの出る方もいるのです
ヒノキチオールなどに反応する方もいらっしゃいます。ヒノキチオールという名前から、日本のヒノキにも多く含まれているように思われますが、通常の日本のヒノキにはほとんど含まれていません。
そのほとんどが青森ひばとなっています。
ヒノキチオールは低濃度でも多くの雑菌類やカビ類、ダニなどの増殖を抑える力があり、青森ひばが発揮する4大効果も、このヒノキチオールの効果効能によるところが大なのです。

ですから無垢材ならすべて安心と思わずに 床材などの小さな端材を業者からもらい 一週間ほど身につけておくことをお勧めします。
636: 匿名さん 
[2009-12-05 22:19:53]
床材を含めて内装材や家具に比べて、構造材から室内への放出は、桁違いに少ない。
柱、梁、土台は無垢だろうが集成材だろうが、化学物質に関しては問題ありません。
気になる人は、フローリングにはホワイトウッドを使えば?
637: e戸建てファンさん 
[2009-12-06 05:24:31]
635さんはどんな家にすんでらっしゃるのですか?

説得力が・・・・・・・・・・・・・・・・・?です。

638: 匿名さん 
[2009-12-06 18:52:04]
まあ、ヒノキチオールが健康にいいとは誰も書いてないと思うがね。

書いてるところがあるなら、よほど知識のない業者だろう。
639: 入居済み住民さん 
[2009-12-06 19:21:14]
ヒバを使いました。土台と脱衣場の壁天井のみですが。
新築時は臭いがきつくて薬臭い感じです。1年で臭いは収まりますが、正直あまりお奨めしない。
それでも採用した理由は、土台が腐りにくいと考えたのと北側脱衣場のカビ防止の2点ですね。

いまヒバの良材はヒノキより希少ですごく高価なので、こちらが特に指定でもしない限り標準で使う業者なんか絶対にありませんよ。

無垢が危険だとかと、やたら騒ぐだけの人がいますが、無垢材の家のことを何も知らないくせに好きなこと書いてますが、いったいどんな家に住んでるんですかね。


640: 匿名さん 
[2009-12-07 10:44:16]
ここに時々沸く「じゃあどんな家がいいんですか?」という詭弁使いは一体何しに来てんのかね?

そんなにスレが気に入らないなら見なければいいじゃないww
641: マンション投資家さん 
[2009-12-07 12:07:51]
640はどんな家に住んでいるんだろうかw
642: 匿名さん 
[2009-12-07 12:57:27]
柱は無垢の塩ビ管に 屋根材は無垢のブルーシート
土台は無垢の地面で 床材は無垢のプチプチ
外壁は無垢のベニヤ 内壁に無垢のダンボール
ベットはヒノキチオールたっぷりの集成材の「ヘバ」
643: 匿さん 
[2009-12-07 16:12:31]
おおうけ!
644: 匿名さん 
[2009-12-10 22:35:54]
放出されるの?
645: 匿名はん 
[2009-12-10 22:41:19]
じゃんじゃんばりばり!!!
646: 匿名さん 
[2009-12-11 20:21:23]
じゃ、やーめた。
647: 匿名さん 
[2009-12-12 15:12:31]
ヒノキチオールって体にいいと聞いたけど、それも嘘なのですか?
648: 匿名さん 
[2009-12-12 19:11:54]
聞いたことないね~
649: 匿名さん 
[2009-12-13 19:21:07]
ヒノキチオールは、有害だよ。

化粧品、薬品の世界では常識。

住宅の世界では、非常識だそうだが。
650: 匿名さん 
[2009-12-13 19:59:48]
聞いたことないね~ ソースある?
651: 匿名さん 
[2009-12-13 22:02:51]
化粧品に使える物質ってこと。
一定濃度以内なら有益ですが、それを超えると有害です。
652: 匿名さん 
[2009-12-14 00:44:05]
毎日みなさんがお料理に使うお醤油だって、コップ一杯一気に飲むと死に至りますが?

「量によって人体に有効か有害かその影響が別れる」と言うだけでは、その成分を有害と断定する根拠には永遠にならないでしょうね。

それとも何かのギャグですか?ここはお笑い道場ではないと思うのですが・・・
653: 匿名さん 
[2009-12-14 13:08:21]
聞いたことないね~ ソースある?
654: 匿名さん 
[2009-12-14 21:42:03]
>ヒノキチオールは動物での催奇性(奇形児が生まれてくる)があり、グルコン酸クロルヘキ
>シジンと共に毒性が強いため、国は化粧品への配合を厳しく制限しています。

>ただ、皮肉なことに合成界面活性剤を批判する自然派化粧品メーカーは、この二つを好ん
>で使う傾向にあります。

>パラベンが危険だから、ヒノキチオールやグルコン酸クロルヘキシジンを使うというのは、
>おかしな論理だなと考えます。

>なぜなら毒性が弱いなら、化粧品への配合量を厳しく制限する必要などないからです。


これって本当?
655: 特命 
[2009-12-14 21:47:06]
あなたの脳内での話なら本当かもね
656: 匿名さん 
[2009-12-14 23:09:55]
ヒノキチオールは、自然界の劇薬だよ。

自然素材は健康素材などと思っている人には、いい薬かもね。
657: 匿名はん 
[2009-12-15 00:47:56]
>ヒノキチオールは、自然界の劇薬だよ。


劇薬【げきやく】出典:百科事典マイペディア
激しい薬理作用,体内蓄積作用がある医薬品で,薬事法の規定に基づき厚生大臣が劇薬に指定したもの。毒薬よりも弱い。〈劇〉の字と品名を白地に赤わく・赤字で表示し,他の医薬品と区別して貯蔵しなければならない。


656は意味不明だ。
658: 匿名さん 
[2009-12-15 09:34:19]
>>654

ヒノキチオールの催奇形性については、食品衛生学会第75回学術講演会で、あるけど添加物としての使用なら問題ないと考察されているね。

http://www.ffcr.or.jp/zaidan/Ronbun.nsf/876757280c46e65e4925659f000b0c...

あなたがご覧になったサイトは、意図的かどうかは分からないけどその考察を無視して書いてるね。
何事もきちんとしたソースに当たらないと惑わされるといった典型かな。

尤も、これは添加物としての影響なので、ガスとして恒常的に体内に取り込んだケースとは異なると思います。
659: 購入経験者さん 
[2009-12-15 11:01:51]
私はひばマニアなんで室内は殆ど青森ひばです。
建物はフツーの2X4だからそこまでのこだわりじゃないけど。
ひばから抽出したひば油とかもいろんな用途に使用していたな。
相性とかあると思うけど今の所特に影響は無い。

知ってます?
JALの国際線ファーストクラスの箸が青森ひばだということ。
混浴で有名な酸ヶ湯温泉の箸も。
青森の温泉じゃひば浴槽が結構多いということ。
嫌な人は告げられずに勝手に使用されたら訴えますか?

私はひばの副作用が完全にゼロとは思いませんが、
そんなに悪いものじゃないと思います。

ヒノキチオールの副作用は
ねずみに直接経口投与し続けた試験で見られた訳でしょ。
普段単なる揮発の中で暮らすのと、同じくくりは出来ないでしょうし。
長年なら可能性あるといっても徐々に揮発量は減少してくるでしょうし。
660: 匿名さん 
[2009-12-15 12:17:19]
聞いたことないね~ ソースある?
661: 購入経験者さん 
[2009-12-15 13:10:12]
ひば箸についてはJALと青森県のホームページから見つけ出して下され~
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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