無垢材からも出る化学物質って放出されるの？（2）

[匿名さん]

無垢材からも出る化学物質には、αピネン・リモネン・テレピン類があるそうです。
無垢の杉板からでも微量ですが、ホルムアルデヒドが出ています。

　無垢材から化学物質が出るなんて、自然素材を使っている業者さんのＨＰには
書かれておりませんでしたが、本当なのでしょうか？

　健康被害はあるのでしょうか？


無垢材からも出る化学物質って放出されるの？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28570/

[561: 匿名さん]

間伐材だろ（笑）

[562: 匿名さん]

無垢材を選ぶとき、スギ、ヒノキ、マツなどの針葉樹はテルペンを多く含み、このテルペンに反応する患者が多いため、針葉樹は避け、広葉樹を選ぶと良いでしょう。
（テルペン参照）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%AB%E3%83%9A%E3%83%8E%E3%8...

[563: e戸建てファンさん]

申し訳ないけどウチの梁は地松、大黒柱は樹齢１２０年檜、太さから間伐材とは呼べないなあ・・・・・・・

知らないんだねえ。何も。かわいそうに・・・・・・・・・・・そのまま一生終わるんかなあ・・・・・・

[564: まきない]

あ〜あ〜
ついに家自慢かいな

やめときや〜
樹齢120年ごときで

自慢大会したら凹むで〜

[565: 匿名さん]

辺鄙な所に住めば、無垢で金使って建てるけど、
田舎は嫌だな～。やっぱり土地に金掛けたいな～。

[566: 土地勘無しさん]

おうおうおう～
自慢したきゃーーーーすりゃーえーでねーきゃーーーーーーーーーーーーーー！ほれほれーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーかかか！

[567: 匿名さん]

ここでカキコしてる連中が建てる無垢材なら、樹齢4,50年程度だろ？

まあ、家の寿命も短いだろうな。

[568: 匿名さん]

うちの祖父母が建ててくれた家は祖父母の所有する山から切り出して自然乾燥させたかなり大きな無垢を使っている。昔ながらの作りの家。建築中は他の大工さんが木材の見学にも来た。
仕事の関係で別の地域に住んでる。その家には月に１～２日位しかいない。
今の住んでるところでツーバイで安い家を建てたがこっちのが性能の良さを感じます。値段は５分の１位しかしないけどね。

[569: ビギナーさん]

まあ、今の無垢じゃあ、もって１００年程度だろーな。寿命なんてよ。
無知は集成にしろよ。
あれは１０年は間違いなく持つことになってるからな。

[570: 匿名]

第一回ﾁｷﾁｷお金の勝負


ﾚﾃﾞｨ〜〜ﾌｧｲｯｯｯ！！

[571: 匿名さん]

別荘①②棟とか？

[572: 匿名さん]

犬畜業者が集うスレ

[573: 匿名さん]

あげるのやめましょう

[574: 匿名さん]

無垢材って痩せますよね。耐震性能って大丈夫なのでしょうか？

痩せるし、背割りしてるし、ヒビが入るし。。。

大丈夫ですか？

[575: 匿名さん]

やせる無垢材は水分の多い乾燥不十分な材。

[576: 匿名さん]

平均耐用年数２６年、これが今の犬畜業界の実態。

[577: ビギナーさん]

ローンの支払い満期になると何故か再び家が必要になり

長寿命と信じて建て替えても結局長持ちすることはない

これすべてこの世界にただローンが存在するがゆえなり

ローンが組める間は皆例外なく新築住宅の奴隷であって

ローンの家に生まれ出でて生涯ローンのためにだけ働く

[578: 匿名さん]

稼いだ金を社会に還元、貯まるのは一部の資本家層のみ。
脈々と日本人に受け継がれている。
住宅の保険制度も裏に潜んでいるのは、そういった資本家層だ。
住宅の耐用期間が長くなると保険商売が難しくなる。
１０年保証の繰り返し、１０年ごとに建て替えが、住宅会社、保険会社ともに儲かる。
そんな産業だよ。
この業界。

[579: e戸建てファンさん]

ほんとうに賢い地主さんなんかは、ローンを組まずにキャッシュで家を買う。騙されて変な業者などに頼むこともない。
だからますます資産が増える。小作人が小作人のままの状態に置かれているのは今も昔も変わらない。

世間を広い目で眺めること。周りの浅知恵に耳を貸してはなりません。

[580: 匿名さん]

>やせる無垢材は水分の多い乾燥不十分な材。

無垢材は、未乾燥材が平気で流通してるそうだね。

[581: 匿名さん]

＞580
自己レスご苦労。もうお前さんは見飽きたよ。

[582: 匿名さん]

なんで、痩せるような木で家を建てるの？？

危ないでしょ、普通に考えて。

[583: 匿名さん]

自己レスご苦労。もうお前さんは見飽きたよ。

[584: e戸建てファンさん]

＞なんで、痩せるような木で家を建てるの？？

＞危ないでしょ、普通に考えて。

集成材のことですね。よくわかります。

[585: 匿名さん]

乾燥に関しては集成材に分があるが、人工乾燥があるから無垢でも大丈夫。
痩せるような水分量の多い材を使うのは、HMの問題で、無垢材と集成材の問題ではない。

[586: 匿名さん]

>痩せるような水分量の多い材を使うのは、HMの問題で、無垢材と集成材の問題ではない。

そのとおりです。

[587: 匿名はん]

キャッシュで家建てた（土地もキャッシュで購入）
集成材を使わない小さい木の家、国産ブランド桧の家
ベニヤを二枚だけ使ったけど・・・

[588: 匿名さん]

>>乾燥に関しては集成材に分があるが、人工乾燥があるから無垢でも大丈夫。

国産は、ほとんど生木だそうだよ。

[589: 入居済み住民さん]

>国産は、ほとんど生木だそうだよ。

土木資材の話をされてもなあ・・・・・・・・・・・・・・・・・この業界レベル低いなー。

今時のプレカット材はすべて乾燥材であることが１本１本に印字されてるんだけどねえ。

[590: 匿名さん]

４月１９日のNHKTVクローズアップ現代で、「日本の森　再生のチャンスを生かせるか」という番組が放送された。４月１３日のクローズアップ東北に引き続き、全国版でもスポットが当てられたわけだ。

画像は、その工場で国産材と外材の含水率を比較したものなのだが、これはちょっと大げさすぎるというか、ひどい例だとは思うが、たしかに外材は人工乾燥処理されているのが殆どなのに対し、国産材は乾燥されていない「グリーン材」で流通するのが殆どだ。ちなみに、日本の建築では、そうして人工乾燥されていない木材を使って建築する場合、建て方の作業を、屋根をかけて筋交いを入れたあたりで一段落とし、「干す」時間をとったりするわけだ。要するに、「建ててから乾燥させる」仕組みもあるわけだ。しかし、工期短縮という業界の傾向の中で、この方法はなじめない。しかも、乾燥するのと同時に、ねじれや割れが生じる木材は少なくなく、この「ねじれ」や「割れ」が住宅の精度に影響を及ぼすわけだ。

http://blog.goo.ne.jp/mildwoods/e/5e9afb4581659a4480b32014514145bf

[591: またか]

飽きないね。虚偽報道専門放送局。

[592: 匿名さん]

ＮＨＫでも放送されてたそうだね。

だけど、そんなことは業界の常識だよ。

[593: 匿名さん]

グリーン材が嫌なら、集成にしとけ。

[594: 近所をよく知る人]

集成が嫌なら、無垢乾燥材にしとけ。

[595: 匿名さん]

>>590

ＮＨＫでも報道されてるっていうのは、ヤバいですよね。

外材は含水率12.8％　　国産材は含水率65.0％　っていうのは驚き。

質の悪い国産材に変わって、外材が入ってきたという見解が正しいだろうね。

この調子だと、国産材は集成に変わっていくんじゃないの？　

スライスすれば、乾燥も楽だしね。

[596: 匿名さん]

↑何回同じこと書いた？

自作自演。もう飽きたよ。

[597: 匿名さん]

>>596

すごい速さで、いつもレスしてるよね。感心するよ。

だけど、事実は事実ですから。

[598: ほんと]

飽きないね。

虚偽報道ヤラセ専門放送局ＮＨＫ。

これこそ、不祥事が白日のもとに晒され、

視聴料不払い問題で国営放送としての資格と品位と存在意義を問われ、国会でも追及されていた、

まぎれもない「歴史的事実」なんだがなあ。。。

[599: 匿名さん]

ヤラセも何も、事実じゃないの？

丸ノコでカットしてたら、水しぶきが飛ぶそうだよ。

[600: 近所をよく知る人]

ヤラセが事実だから信用できないね

[601: 匿名さん]

無垢材で、未乾燥材使ってるのは、よく聞く話だね。

ＮＨＫでも問題だから報道されてることだろうが、今更何って気がするよ。

今は、報道されたころよりもはるかに、住宅業界は不景気だから見えないところの手抜きは
多くなっているのは用意に想像できる。

未乾燥材使ってる業者も増えてるんじゃないのかな？　何しろ、人口乾燥って、かなりのコスト
高の要因だ。

　現在広く普及している乾燥温度70～80℃の蒸気式乾燥機では，約10,000円／m3、また、納期
や工程も多くなり、そちらもコスト高の原因。
　
このあたりも、考慮しなきゃね。

[602: サラリーマンさん]

＞601

そうね。

でも正しいことはちゃんと隠さない方がよいね。信憑性がないよ。601さん。

「よく聞く」と言ってるけど、それはあなた自身がご自分で業界に近い人と示唆してる訳でしょ？

構造材には「乾燥材」であることは一本一本すべて印字されている、ということは当然に知っているはずなのに、

それについては何も言わないんだよね。

なぜ？

おせーてよ。

なぜ隠すの？

おかしいよ。

[603: 匿名さん]

含水率はスレ違い

｢無垢材からも出る化学物質って放出されるの？｣

[604: 匿名はん]

｢無垢材からも出る化学物質って放出されるの？｣
↓↓↓↓↓↓↓↓
「無垢材から大量のＶＯＣが放出か？」（コピペ反復運動）
↓↓↓↓↓↓↓↓
「で、臨床例がひとつでもありますか？」
↓↓↓↓↓↓↓↓
「欧州で規制対象になっているでわ？」（コピペ反復運動）
↓↓↓↓↓↓↓↓
「で、訴訟例がひとつでもありますか？」
↓↓↓↓↓↓↓↓
「・・・・・・・・・・・・・・・・・」
↓↓↓↓↓↓↓↓
「新建材の方が危険なのではないか？」
↓↓↓↓↓↓↓↓
「無垢材から大量のＶＯＣが放出か？」（再びコピペ反復運動）
↓↓↓↓↓↓↓↓
「新建材が売れてないんだねえ。。。」
↓↓↓↓↓↓↓↓
「無垢材から大量のＶＯＣが放出か？」（またまたコピペ反復運動）

無限ループ。

[605: 匿名さん]

>構造材には「乾燥材」であることは一本一本すべて印字されている、ということは当然に知っているはずなのに

乾燥もろくにしていないのに、乾燥材と印字されているからだよ。
そもそも含水率何％で乾燥材というのか、なんて決まりはない。

[606: 匿名さん]

含水率はスレ違い

｢無垢材からも出る化学物質って放出されるの？｣

[607: 匿名さん]

スレからすれば、無垢材からは化学物質が放出される。

だから、「無垢材からは一切化学物質は放出されません」と語って販売している業者がいれば、
詐欺になるだろうね。

[608: 匿名はん]

無限ループ。

[609: 匿名さん]

知ってる？ 無垢材って化学物質がいっぱい入ってるの！！

この間、営業で競合になったんだけど、相手が檜の家で有名な会社で様々な場所に檜の無垢材を使ってるらしいんだ。結局、値段勝負で負けちゃったんだけど・・・
建築業界紙で木材新聞って言うのが有るんだけど、その情報によると　１時間後のTVOC（総揮発性有機化合物）放散量でヒノキは97,738.1なのに対してカエデは11.0とものすごく少ないんだよね。ホルムアルデヒドだけで言っても、トドマツ66.2ヒノキ65.6とすごく高い数字になっていて、もみ10アカマツ11.9と低い数字になっていて木によってもずいぶん違うことがわかる。
「無垢の家」「檜の家」を「健康住宅です！！」なんて売ってる会社は正直「詐欺」だと思う。たぶん勉強不足なんだと思うけど。

簡単な解決方法がちゃんと有るのになぜそれを利用しないのかな？？

[610: 匿名さん]

檜は好きですよ。木の香りも好きですよ。ＶＯＣって、要するに香り。
私はコスト面で杉にしましたが。
気に入らない人は買わなければ良いし、気に入った人は買えば良い。
別に、他人に強制しようなんて思わないけど、しつこく無限ループを作りたがる営業は嫌い。