無垢材からも出る化学物質って放出されるの？（2）

[匿名さん]

無垢材からも出る化学物質には、αピネン・リモネン・テレピン類があるそうです。
無垢の杉板からでも微量ですが、ホルムアルデヒドが出ています。

　無垢材から化学物質が出るなんて、自然素材を使っている業者さんのＨＰには
書かれておりませんでしたが、本当なのでしょうか？

　健康被害はあるのでしょうか？


無垢材からも出る化学物質って放出されるの？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28570/

[522: 匿名]

新建材の合板やフローリングや内装建材ドアや棚の扉に何が使われているかというと。。。

まず表面はプラスチックのフィルムに有機リン系防カビ抗菌剤。下地材はオガ屑を接着剤で固めボール紙に貼り付けた張りぼて。
さらに壁紙は名前はエコクロスも中身は正真正銘の塩ビフィルム。表面には勿論抗菌剤。糊にもタップリ揮発性有機化合物。

そして天井材やクローゼットのように見える場所だけじゃない、屋根下地や壁下地、床の下地に使われる合板も接着剤がタップリ。
それでシンナー臭いわけ。

家全体に使われる揮発性有機化合物の総量はなんとドラム缶一杯の量だとか。

これで気密化したら大変な事になりますね。

[523: 匿名さん]

無垢材は大量の揮発性物質を放散しています。
中でもピネンとリモネンが顕著ですね。

室内空気中のリモネン濃度はどれくらいでしょうか？

旧厚生省が平成9年と平成10年に行った全国実態調査では、リモネンの最大濃度は500～700μg/㎥に達
しています。
特に無垢材を多用した住宅で高濃度になる傾向があり、約900μg/㎥にも及んでいた例があります。


つまり、無垢材をふんだんに使った家ではリモネン濃度に注意が必要というわけですね。


ちなみに、リモネンは有機溶剤として工業的にも利用されていることから、動物実験が行われています。
その結果わかった肝臓への影響を指標として、リモネンの【TDI】（耐容1日摂取量）を100μg/kg/日と
見積もる指摘があります。

[524: 匿名さん]

>常に換気設備エネルギーを消費する住宅が
>エコと言えるのでしょうか。


スカスカな住宅を建ててる、環境破壊業者のいいそうなことだね。

そういう住宅建てる業者は時代遅れで、誰も買わないよ。

[525: 匿名]

知ってる？
この３０年でどれだけ化学物質による障害が増えているか。
言っておくが家のせいではない。
ハウスメーカーによれば全て患者の｢気のせい｣つまり精神に問題があるのだそうだ。
具体的な例を出そう。
アトピー性皮膚炎は今や小学生の１０人に１人はいるが、その親世代が子供の頃には学年に１人か２人しかいない。
１０倍以上だ。

お母さん方はどうか。
何故か大人になってから喘息になる主婦が増えているという。
特に家に長くいる専業主婦に増えているがこちらは２０倍だとか。

これを住宅の高気密化によるダニの糞のせいだとするものがいるが間違っている。
全て患者の精神のせいだと言う。

だから化学物質公害とは呼ばないで化学物質過敏症と呼ぶのだ。
彼らは過敏症は患者が過敏なのは精神のせいだと言う。

素晴らしい理屈である。

[526: 匿名さん]

無垢材から検出されるホルムアルデヒド、アセトアルデヒドは、針葉樹
よりも広葉樹、辺材よりも心材に多く含まれていた。

この点は木材における抽出物含有量との関連が考えられるが、木材からのアルデヒド類放
散機構と併せると木材の乾燥工程での影響も無視できないと考えられる。

また、樹種による放散量の違いも確認されたが、樹種別ではヒノキが比較的多い放散量を示した。
しかし、産地や個体による差異があり、更に検討を要するところである。

　針葉樹のＶＯＣ分析では、主にテルペン類が検出された。その中で、モノテルペン
は湿潤時に多く、セスキテルペンは乾燥時に多い事が確認された。ＶＯＣ含有量と
官能性との関連については、含有量が多い割には香りが弱い場合、あるいはその
逆の場合もあり、含有量と香りの強弱とは必ずしも一致しない。

　ＶＯＣその中でもテルペン類に関しては、オゾンとの反応により気道障害を発生させ
るとの報告があり、室内にヒノキを大量に使用した場合においては懸念される。
しかし、室内環境で検出される程度のオゾン濃度前提での反応については、今後
検討の余地がある

[527: 匿名さん]

結局のところ、無垢材を大量に使うとテルペン類という化学物質が

住宅に大量に発生することになる。

これって、健康住宅なのか？

[528: 匿名さん]

何を基準に大量と判断するか、また実際に健康被害がどれ位出ているかが問題では？

化学物質って　化学の知識のない人間の言葉だよね。

そんなこと気にしていたら、生活できないよ！

[529: 匿名]

自然毒に必要以上に警戒感を与えてもあまり効果があるとは思えないですね。

自然毒に反応する人は既に過敏症の人だけに限られるので、新建材の家では生活することは絶対にできません。

すると自然素材で揮発性有機化合物の少ない建材で建てることになりますが、そうなると益々その分野の経験のある企業しか対応はできないことが明らかになるので、さらに新建材の家から客が逃げてゆくだけです。

つまり自然素材を扱わない企業のところに客は絶対に戻らないと言うことです。
自然素材叩きは無駄な努力ではないかと。
気持ちは分かりますが。

[530: 匿名さん]

>自然毒に反応する人は既に過敏症の人だけに限られるので、新建材の家では生活することは絶対にできません。

すげー思い込みww

アレルギーは100年前には皆無だったとかそんなこと信じてるんだろうか？

どっちにしても、あなたの言う「自然毒」に反応する人はどこにも住めないんですね。一生野宿ですか？かわいそうだなあ。

[531: 匿名さん]

喫煙者に化学物質過敏症の人は極めて少ないそうです。
潔癖症化が原因の一つかも。自律神経の問題ですか。
特にオオム霞ヶ関事件の後は臭気に対して敏感になっている。
換気にまさる解決策は無いと言い切る学者もいれば、大気汚染と過敏症患者数が比例してるという学者もいる。
都会で自動車の往来の多い道路に面している家はどうすればいいのだか。

[532: 匿名]

５０年前ならいざ知らず無垢木材に過敏に反応して病気になるほどの方は、現在はまず間違いなく化学物質過敏症なんだよ。
それを否定したければ、その純粋な木材アレルギー患者さんとやらを連れておいで。
いないから。
ただし、二万種類もの人工的化学物質の影響を一切受けていないことが条件だがね。

[533: 匿名さん]

無垢材から放出される化学物質はTVOCの総量規制以上放出される。
北欧では、規制の対象物質だそうですね。

それと、無垢材から放出される化学物質と化学反応を起こして、ホルムアルデヒドが
二次発生するんでしょ？

それなら、シックハウスを起こしてもしょうがないよね。

[534: 匿名さん]

同じ木造で、すべて集成材ｏｒすべて無垢材の家ではどちらが化学物質が多いの？

[535: 匿名]

あなたの肉体も化学物質

[536: 匿名さん]

>５０年前ならいざ知らず無垢木材に過敏に反応して病気になるほどの方は、現在はまず間違いなく化学物質過敏症なんだよ。
>それを否定したければ、その純粋な木材アレルギー患者さんとやらを連れておいで。
いないから。

逆だろwww

無垢材に過敏に反応して病気になった人が全員化学物質過敏症であることを証明しなさい。全員だぞ。
出来ないだろ？

「純粋な木材アレルギー患者さん」は実在する可能性が多いにあるが（アレルゲンなんてのは千差万別だし、どのアレルゲンに反応するかなんてのも千差万別）、全員が化学物質にも同様にも反応するなんて話は普通はありえない。
君が言ってるのは卵アレルギーの人は全員牛乳アレルギーだってのとかわらない。
ありえないことを言い出した方に証拠提出の義務があるのは当たり前の話。

[537: 匿名さん]

>都会で自動車の往来の多い道路に面している家はどうすればいいのだか。

実際、都会の大気汚染は喘息（これもアレルギーの一種）の明らかなリスクファクターだからね。
喘息になりたくなかったら都会には済むなってのは。冗談ではなくほんとの話。

[538: e戸建てファンさん]

>>536
>無垢材に過敏に反応して病気になった人が全員化学物質過敏症であることを証明しなさい。全員だぞ。

だ～か～ら～♪

連れて来なさいよ。ここに無垢材に過敏に反応して病気になった人を。早く。最初からそう言ってるのだが。

そしたら調べてあげるから。

無垢だけで反応すると言い出したのは君の方だからね。

[539: 匿名さん]

いくら論議したところで、今好まれているのは無垢材でしかも国産材使用。それに対して新建材の家は予算がそれしか無理な人か、メーカー思考の強い人の家（こっちは高いからね）になりつつある。それが事実。材料も住みわけの時代ですね。

[540: 匿名さん]

538につける薬は無いってことで終了～

[541: 匿名さん]

だ～か～ら～

無垢材に過敏に反応して病気になった人など、ただのフィクション、つまりウソなんですね。

だから、誰もその患者の存在をここで明らかに示すことが出来ないのですね。

宮城県の高校の話をコピペする方が居ますが、あれは調査の結果、過敏症の患者さんが含まれていたことが後で明らかになっているそうですし。

新建材が悪玉になっている現状は何も変わりません。

この流れは止められませんね。

[542: 匿名さん]

>>無垢材に過敏に反応して病気になった人など、ただのフィクション、つまりウソなんですね。

悪徳業者のいいそうなことですね。

化学物質が一切含まれていないなんて、いまだに大嘘ついて無垢材売ってる業者さんですか？？

[543: なんで]

無垢信者に なれるんだろう。
杉花粉だって自然物質。
ヒノキチオールもアレルゲンになるんだよ。
製材所で働くのがダメな人が出てくるのは業界では顕著な事実。
医学書にも載ってるよ。

[544: 匿名施主]

なぜ真実を語ると業者にされるのでしょうかね。
私は別業界の人間ですし根拠もなく悪徳業者といわれましても違いますから仕方がない。

新建材だらけの家を建てるのだけはやめましょう。

それに針葉樹以外はアレルギーも過敏症もありませんから、樹木の種類選べばそれで済む話ですよ。
ハウスメーカーに騙されないようにしないと、自分達家族が被害を受けることになるだけですよ。

そうなったら最後、現実逃避の有り得ないフィクションにすがるような事になりますよ。

そうならないように皆さん気をつけましょう！

[545: 匿名さん]

新建材も無垢も、普通に使えますよ。住めますよ。

そんなこと言ってたら、家具を買えない、、、、

[546: 匿名はん]

>杉花粉だって自然物質。


花粉症は花粉がアレルゲンとなって起こる。だが花粉症の原因が花粉つまりアレルゲンにある訳ではない。

すべての人が花粉症となる訳ではないのは、花粉つまりアレルゲンが根本原因ではないという証拠である。

さらにまた、杉花粉アレルギーの人で檜の花粉は問題ない人もいれば両方駄目な人もある。まったく逆の人もいる。

人によって反応するアレルゲンが異なるのは体質によるのであるが、家族同志でも反応が異なるのは、その原因が先天的なものでないからである。

原因が後天的なものということは、環境によって起こる病気、すなわち花粉症は環境疾患の一つなのである。

花粉症の原因は花粉ではなく別のところにあるというのが最新医学の見解である。

すなわち、花粉は花粉症を引き起こす因子になっているように表面的には見えるが、花粉自体が悪いわけではない。

そもそも人体に無害な花粉に対して拒絶反応を起こして抗体が過剰免疫反応を起こした結果、自分自身の体を攻撃するに至ることそのこと自体が異常なのである。

つまり、われわれの肉体の側の方に故障、機能不全があるのである。

では何によって機能不全が起こるのであるかと言えば、近代以降の石油合成化学によって生み出されわれわれの周囲に大量にばら撒かれた極めて毒性の高い多種多量の有害な化学物質類によってわれわれの体内の免疫センサーが完全に狂ってしまい暴走しているのである。

長く深く静かにそして少しずつあなたの体を蝕んできた有害化学物質がある限界点に達した時、ある日突然あなたの体内のあらゆるセンサーが狂い始める。
一度狂い始めると元には戻らない不可逆性がこの疾病の恐ろしいところである。

ガイアの夜明けで紹介された化学物質障害の被害者家族の姿は、実は未来のあなたの姿でもある。

もう一度言おう。

原因なくして結果はない。

原因があるから結果が顕れる。

原因が無くならない限り条件によって結果はいずれ必ず顕れる。

「因縁」という言葉は本来仏教用語から日常語になった言葉であるが、本来は「因縁果」という。

「因」（原因）があって「果」（結果）が生じるのであるが、「因」があって「果」が生ずる。

しかし、「因」があるからとて直ちに「果」が顕れるという訳ではないのである。

結果が生じるためには「機縁」つまり「因」が「果」を顕すための「縁」（条件）が必要なのである。

インフルエンザに感染しても直ちに発症しないのは発症にはウィルスが暴れる条件（縁）が必要なのと同じである。

花粉症は花粉が「縁」となって起こる。花粉が無ければ「縁」がないので症状は顕れない。

だが原因が除去されたわけではない。

一度アレルギーが悪化するとアレルゲンの数が増加するケースがあるのは「因」（因子）が増加しているためである。

原因が増加していることを示している。

原因はもともと自然界にはない人工的に生み出された毒性の高い有害化学物質にある。

現在の研究では毎年新たな合成化学物質が発見されているが、その速度は毎年５００種類以上だということだ。

少なくとも毎日１種類は未知の合成化学物質があなたの周りで生み出されている。

それが貴方を苦しめることになる「原因」である。

アレルゲンである花粉はただの「縁」つまり「引き金」に過ぎない。

これは「トリガー」と呼ばれている。

[547: 匿名はん]

霊感商法も相手の不安を煽ります。

いいものならそれ自体の良さを誇ればいいのに…

[548: 匿名さん]

そもそも、本当にいいものなら何も言わなくても売れる。

悪いものだから、新建材は化学物質が出るなどと言わないといけないのでしょうね。

だけど、無垢材から化学物質が出てるのなら選択するメリットは？？

無垢材は、強度も集成材の半分しかないそうですよね。

[549: 匿名]

集成材の保証期間は十年ですね。
違いますか。
保証書を出せますかね。

[550: 匿名さん]

>>549

何言ってるの？？　意味がわからん。

[551: 入居済み住民さん]

新建材は多くの被害者を生みだした有毒材料。
それを規制するべく施行されたのがシックハウス法。
小学生でも知っている。

集成材の寿命は最高品質のものでも３０年。
長寿命の接着剤はシックハウス法に抵触するから使用できない。
無垢材の寿命は最高品質のものでは数百年。
圧倒的に無垢の良材の方が優れている。

[552: 匿名さん]

植物だって他の種類の植物や虫を寄せ付けないためにアレロパシー出しているんだから。
その程度で騒ぐなんてとてもほ乳類とは思えない、虫みたいな連中だな。

[553: e戸建てファンさん]

アレロパシー - Y.HADA'S Home Page
http://had0.big.ous.ac.jp/gakunai/association-eco/allelopacy/allelopac...

バクテリアからプランクトン、高等植物に至る全ての植物分類群においてアレロパシー物質の生産が認められている。

テルペンをふくめアレロパシーを完全に規制するなどという馬鹿な考え方を貫くならば、その人は全ての自然植物を生活から遠ざけなくてはならない。

ここで「無垢材がとんでもなく有害だ！」と騒ぐ方は、おそらく呼吸器なしには外の公園を散歩することすらできない重病人です。
一刻も早く病院に戻りましょう。

[554: 匿名さん]

無垢材使ってる業者の広告って、笑えるのが多いね。

戦後に植林した間伐材を使って住宅建ててるくせに、樹齢2000年以上の心柱を使っている法隆寺と
同格に扱ってるんだからね。

[555: ビギナーさん]

その間伐材から出たオガクズを、

有害な接着剤で固めた合板で造られたのが、

大手の住宅ですね。

よくわかりました。

[556: 匿名さん]

無垢は保証なんてつけられないよ

[557: 匿名さん]

そりゃ、無垢材は建てて1年もしない間に割れたり反ったりするからね。

品質保証なんて付けれるはずもないよね。

だから、大手ＨＭも、ローコストも工務店も無垢は使いません。

[558: ほほほ]

偽物づくしの似非住宅さんが必死ですね。

[559: 匿名さん]

使わないんじゃなくて使えないのです。言うまでも無いか（笑）

[560: e戸建てファンさん]

本物の無垢の良材を生まれてから一度も拝んだことがないんだから、無理もないよ。

[561: 匿名さん]

間伐材だろ（笑）

[562: 匿名さん]

無垢材を選ぶとき、スギ、ヒノキ、マツなどの針葉樹はテルペンを多く含み、このテルペンに反応する患者が多いため、針葉樹は避け、広葉樹を選ぶと良いでしょう。
（テルペン参照）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%AB%E3%83%9A%E3%83%8E%E3%8...

[563: e戸建てファンさん]

申し訳ないけどウチの梁は地松、大黒柱は樹齢１２０年檜、太さから間伐材とは呼べないなあ・・・・・・・

知らないんだねえ。何も。かわいそうに・・・・・・・・・・・そのまま一生終わるんかなあ・・・・・・

[564: まきない]

あ〜あ〜
ついに家自慢かいな

やめときや〜
樹齢120年ごときで

自慢大会したら凹むで〜

[565: 匿名さん]

辺鄙な所に住めば、無垢で金使って建てるけど、
田舎は嫌だな～。やっぱり土地に金掛けたいな～。

[566: 土地勘無しさん]

おうおうおう～
自慢したきゃーーーーすりゃーえーでねーきゃーーーーーーーーーーーーーー！ほれほれーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーかかか！

[567: 匿名さん]

ここでカキコしてる連中が建てる無垢材なら、樹齢4,50年程度だろ？

まあ、家の寿命も短いだろうな。

[568: 匿名さん]

うちの祖父母が建ててくれた家は祖父母の所有する山から切り出して自然乾燥させたかなり大きな無垢を使っている。昔ながらの作りの家。建築中は他の大工さんが木材の見学にも来た。
仕事の関係で別の地域に住んでる。その家には月に１～２日位しかいない。
今の住んでるところでツーバイで安い家を建てたがこっちのが性能の良さを感じます。値段は５分の１位しかしないけどね。

[569: ビギナーさん]

まあ、今の無垢じゃあ、もって１００年程度だろーな。寿命なんてよ。
無知は集成にしろよ。
あれは１０年は間違いなく持つことになってるからな。

[570: 匿名]

第一回ﾁｷﾁｷお金の勝負


ﾚﾃﾞｨ〜〜ﾌｧｲｯｯｯ！！

[571: 匿名さん]

別荘①②棟とか？

[572: 匿名さん]

犬畜業者が集うスレ

[573: 匿名さん]

あげるのやめましょう

[574: 匿名さん]

無垢材って痩せますよね。耐震性能って大丈夫なのでしょうか？

痩せるし、背割りしてるし、ヒビが入るし。。。

大丈夫ですか？

[575: 匿名さん]

やせる無垢材は水分の多い乾燥不十分な材。

[576: 匿名さん]

平均耐用年数２６年、これが今の犬畜業界の実態。

[577: ビギナーさん]

ローンの支払い満期になると何故か再び家が必要になり

長寿命と信じて建て替えても結局長持ちすることはない

これすべてこの世界にただローンが存在するがゆえなり

ローンが組める間は皆例外なく新築住宅の奴隷であって

ローンの家に生まれ出でて生涯ローンのためにだけ働く

[578: 匿名さん]

稼いだ金を社会に還元、貯まるのは一部の資本家層のみ。
脈々と日本人に受け継がれている。
住宅の保険制度も裏に潜んでいるのは、そういった資本家層だ。
住宅の耐用期間が長くなると保険商売が難しくなる。
１０年保証の繰り返し、１０年ごとに建て替えが、住宅会社、保険会社ともに儲かる。
そんな産業だよ。
この業界。

[579: e戸建てファンさん]

ほんとうに賢い地主さんなんかは、ローンを組まずにキャッシュで家を買う。騙されて変な業者などに頼むこともない。
だからますます資産が増える。小作人が小作人のままの状態に置かれているのは今も昔も変わらない。

世間を広い目で眺めること。周りの浅知恵に耳を貸してはなりません。

[580: 匿名さん]

>やせる無垢材は水分の多い乾燥不十分な材。

無垢材は、未乾燥材が平気で流通してるそうだね。

[581: 匿名さん]

＞580
自己レスご苦労。もうお前さんは見飽きたよ。

[582: 匿名さん]

なんで、痩せるような木で家を建てるの？？

危ないでしょ、普通に考えて。

[583: 匿名さん]

自己レスご苦労。もうお前さんは見飽きたよ。

[584: e戸建てファンさん]

＞なんで、痩せるような木で家を建てるの？？

＞危ないでしょ、普通に考えて。

集成材のことですね。よくわかります。

[585: 匿名さん]

乾燥に関しては集成材に分があるが、人工乾燥があるから無垢でも大丈夫。
痩せるような水分量の多い材を使うのは、HMの問題で、無垢材と集成材の問題ではない。

[586: 匿名さん]

>痩せるような水分量の多い材を使うのは、HMの問題で、無垢材と集成材の問題ではない。

そのとおりです。

[587: 匿名はん]

キャッシュで家建てた（土地もキャッシュで購入）
集成材を使わない小さい木の家、国産ブランド桧の家
ベニヤを二枚だけ使ったけど・・・

[588: 匿名さん]

>>乾燥に関しては集成材に分があるが、人工乾燥があるから無垢でも大丈夫。

国産は、ほとんど生木だそうだよ。

[589: 入居済み住民さん]

>国産は、ほとんど生木だそうだよ。

土木資材の話をされてもなあ・・・・・・・・・・・・・・・・・この業界レベル低いなー。

今時のプレカット材はすべて乾燥材であることが１本１本に印字されてるんだけどねえ。

[590: 匿名さん]

４月１９日のNHKTVクローズアップ現代で、「日本の森　再生のチャンスを生かせるか」という番組が放送された。４月１３日のクローズアップ東北に引き続き、全国版でもスポットが当てられたわけだ。

画像は、その工場で国産材と外材の含水率を比較したものなのだが、これはちょっと大げさすぎるというか、ひどい例だとは思うが、たしかに外材は人工乾燥処理されているのが殆どなのに対し、国産材は乾燥されていない「グリーン材」で流通するのが殆どだ。ちなみに、日本の建築では、そうして人工乾燥されていない木材を使って建築する場合、建て方の作業を、屋根をかけて筋交いを入れたあたりで一段落とし、「干す」時間をとったりするわけだ。要するに、「建ててから乾燥させる」仕組みもあるわけだ。しかし、工期短縮という業界の傾向の中で、この方法はなじめない。しかも、乾燥するのと同時に、ねじれや割れが生じる木材は少なくなく、この「ねじれ」や「割れ」が住宅の精度に影響を及ぼすわけだ。

http://blog.goo.ne.jp/mildwoods/e/5e9afb4581659a4480b32014514145bf

[591: またか]

飽きないね。虚偽報道専門放送局。

[592: 匿名さん]

ＮＨＫでも放送されてたそうだね。

だけど、そんなことは業界の常識だよ。

[593: 匿名さん]

グリーン材が嫌なら、集成にしとけ。

[594: 近所をよく知る人]

集成が嫌なら、無垢乾燥材にしとけ。

[595: 匿名さん]

>>590

ＮＨＫでも報道されてるっていうのは、ヤバいですよね。

外材は含水率12.8％　　国産材は含水率65.0％　っていうのは驚き。

質の悪い国産材に変わって、外材が入ってきたという見解が正しいだろうね。

この調子だと、国産材は集成に変わっていくんじゃないの？　

スライスすれば、乾燥も楽だしね。

[596: 匿名さん]

↑何回同じこと書いた？

自作自演。もう飽きたよ。

[597: 匿名さん]

>>596

すごい速さで、いつもレスしてるよね。感心するよ。

だけど、事実は事実ですから。

[598: ほんと]

飽きないね。

虚偽報道ヤラセ専門放送局ＮＨＫ。

これこそ、不祥事が白日のもとに晒され、

視聴料不払い問題で国営放送としての資格と品位と存在意義を問われ、国会でも追及されていた、

まぎれもない「歴史的事実」なんだがなあ。。。

[599: 匿名さん]

ヤラセも何も、事実じゃないの？

丸ノコでカットしてたら、水しぶきが飛ぶそうだよ。

[600: 近所をよく知る人]

ヤラセが事実だから信用できないね

[601: 匿名さん]

無垢材で、未乾燥材使ってるのは、よく聞く話だね。

ＮＨＫでも問題だから報道されてることだろうが、今更何って気がするよ。

今は、報道されたころよりもはるかに、住宅業界は不景気だから見えないところの手抜きは
多くなっているのは用意に想像できる。

未乾燥材使ってる業者も増えてるんじゃないのかな？　何しろ、人口乾燥って、かなりのコスト
高の要因だ。

　現在広く普及している乾燥温度70～80℃の蒸気式乾燥機では，約10,000円／m3、また、納期
や工程も多くなり、そちらもコスト高の原因。
　
このあたりも、考慮しなきゃね。

[602: サラリーマンさん]

＞601

そうね。

でも正しいことはちゃんと隠さない方がよいね。信憑性がないよ。601さん。

「よく聞く」と言ってるけど、それはあなた自身がご自分で業界に近い人と示唆してる訳でしょ？

構造材には「乾燥材」であることは一本一本すべて印字されている、ということは当然に知っているはずなのに、

それについては何も言わないんだよね。

なぜ？

おせーてよ。

なぜ隠すの？

おかしいよ。

[603: 匿名さん]

含水率はスレ違い

｢無垢材からも出る化学物質って放出されるの？｣

[604: 匿名はん]

｢無垢材からも出る化学物質って放出されるの？｣
↓↓↓↓↓↓↓↓
「無垢材から大量のＶＯＣが放出か？」（コピペ反復運動）
↓↓↓↓↓↓↓↓
「で、臨床例がひとつでもありますか？」
↓↓↓↓↓↓↓↓
「欧州で規制対象になっているでわ？」（コピペ反復運動）
↓↓↓↓↓↓↓↓
「で、訴訟例がひとつでもありますか？」
↓↓↓↓↓↓↓↓
「・・・・・・・・・・・・・・・・・」
↓↓↓↓↓↓↓↓
「新建材の方が危険なのではないか？」
↓↓↓↓↓↓↓↓
「無垢材から大量のＶＯＣが放出か？」（再びコピペ反復運動）
↓↓↓↓↓↓↓↓
「新建材が売れてないんだねえ。。。」
↓↓↓↓↓↓↓↓
「無垢材から大量のＶＯＣが放出か？」（またまたコピペ反復運動）

無限ループ。

[605: 匿名さん]

>構造材には「乾燥材」であることは一本一本すべて印字されている、ということは当然に知っているはずなのに

乾燥もろくにしていないのに、乾燥材と印字されているからだよ。
そもそも含水率何％で乾燥材というのか、なんて決まりはない。

[606: 匿名さん]

含水率はスレ違い

｢無垢材からも出る化学物質って放出されるの？｣

[607: 匿名さん]

スレからすれば、無垢材からは化学物質が放出される。

だから、「無垢材からは一切化学物質は放出されません」と語って販売している業者がいれば、
詐欺になるだろうね。

[608: 匿名はん]

無限ループ。

[609: 匿名さん]

知ってる？ 無垢材って化学物質がいっぱい入ってるの！！

この間、営業で競合になったんだけど、相手が檜の家で有名な会社で様々な場所に檜の無垢材を使ってるらしいんだ。結局、値段勝負で負けちゃったんだけど・・・
建築業界紙で木材新聞って言うのが有るんだけど、その情報によると　１時間後のTVOC（総揮発性有機化合物）放散量でヒノキは97,738.1なのに対してカエデは11.0とものすごく少ないんだよね。ホルムアルデヒドだけで言っても、トドマツ66.2ヒノキ65.6とすごく高い数字になっていて、もみ10アカマツ11.9と低い数字になっていて木によってもずいぶん違うことがわかる。
「無垢の家」「檜の家」を「健康住宅です！！」なんて売ってる会社は正直「詐欺」だと思う。たぶん勉強不足なんだと思うけど。

簡単な解決方法がちゃんと有るのになぜそれを利用しないのかな？？

[610: 匿名さん]

檜は好きですよ。木の香りも好きですよ。ＶＯＣって、要するに香り。
私はコスト面で杉にしましたが。
気に入らない人は買わなければ良いし、気に入った人は買えば良い。
別に、他人に強制しようなんて思わないけど、しつこく無限ループを作りたがる営業は嫌い。

[611: ご近所さん]

じゃあ、609さんはどんな家がいいんですか？　こんどは逃げないで具体的に説明してくださいよ。

それが一番の答えになるんですよ。

[612: 匿名さん]

無垢材って、化学物質を大量に放出してるって本当？？

[613: 匿名さん]

じゃあ、612さんはどんな家がいいんですか？　こんどは逃げないで具体的に説明してくださいよ。

それが一番の答えになるんですよ。

[614: 匿名さん]

単管パイプにブルーシートの屋根
フローリングはダンボール
無垢材使わず、換気も最高。

[615: 成る程]

文句言ってる人は無垢材に嫉妬するブルーシート住民さん、だったんだね。

どーりで答えがないワケですね。

[616: 匿名さん]

ブルーシート住民が住宅に嫉妬することがあったとしても、無垢材のみに嫉妬するわけ無いだろ。
妄想乙ww

[617: 匿名]

ほら、反応した。
ブルーシートさん。

[618: 匿名さん]

無垢材は自然素材で化学物質を一切放出しませんといって販売している業者は、

詐欺で捕まるの？

[619: ご近所さん]

なら618さんはどんな家ならいいんですか？　こんどこそ逃げないで具体的に説明してくださいよ。
それが一番の答えになるんですよ。

[620: e戸建てファンさん]

化学物質の定義って何？

[621: 匿名さん]

無垢派がwikiから引っ張ってくるとしたら、「人工的に合成した有害な物質｣じゃない？
これなら無垢材からは出ていない。

無垢派以外は｢人工的に合成｣の部分はどうでもよくて、有害物質か否かを問題にしてると思う。
有害物質は無垢材からも出ているね。