無垢材からも出る化学物質って放出されるの？（2）

[匿名さん]

無垢材からも出る化学物質には、αピネン・リモネン・テレピン類があるそうです。
無垢の杉板からでも微量ですが、ホルムアルデヒドが出ています。

　無垢材から化学物質が出るなんて、自然素材を使っている業者さんのＨＰには
書かれておりませんでしたが、本当なのでしょうか？

　健康被害はあるのでしょうか？


無垢材からも出る化学物質って放出されるの？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28570/

[121: 匿名さん]

それよか、大手といわれるHMのシェアご存知で？

[122: 匿名さん]

1パーセントくらいだろ？
で無垢のシェアは?

[123: 匿名さん]

無垢材って、外材ばかりじゃないの？

国産の無垢材は、含水率が60％以上だと聞いたが。

[124: 匿名さん]

よしよし。

その調子、その調子。

書けば書くだけ、どんどん無垢施主が増えていくだけ、いいぞいいぞ。

どんどんジリ貧だハウスメーカー。

もっとがんばれ。頑張れば報われるぞ。

もっといけいけ。

どどんと行け。

[125: 入居済み住民さん]

↑必死ですねｗ

[126: 匿名さん]

やっぱり、国産の無垢材の含水率が60％以上と言われても、
1%2%の違いは難しいとしても、10%レベルの話なら、持てば一発で分かることだよね。
普通の真面目な業者は、そんな建材使いません。
寧ろ集成材を使うメーカーの小屋裏なんかに使われているのを見たことがあるような。

それから、無垢材から化学物質と言われても、以前議論されていた感じでは、
無垢材からのホルムアルデヒドなどの主要な化学物質の放出は殆ど無く、
ホルムアルデヒドなどの主要な化学物質の放出は集成材からは起こることは、
もうハッキリしているので、今更何を書いても、どんどん痛くなるだけだよね。

無垢からもテルペン類の放出はあるけど、それは集成材や合板などの新建材からも放出されるし、
それは無垢だからという問題ではなく、樹種の問題で、問題の争点が違っている。

相変わらず、なんかなぁって感じだね。

[127: 匿名さん]

どんどんジリ貧だハウスメーカー。
もっといけいけ。
どどんと行け。

[128: 匿名さん]

無垢からもアルデヒドが出てることは無視ですか？

[129: 匿名さん]

無視です。時間が解決しますから。

[130: 匿名さん]

無垢からもアルデヒド？

我が家は無垢ですが、そんなつまらんもんは出ないよ。残念だったな。ご苦労なこった。

それより新建材の病気になるだけの家に住んでいるうちに、神経が冒されてしまっていると思うぞ（笑）。
いやマジで。

ひとの心配よか自分の健康の方を心配した方がええんでないかい？

[131: 契約済みさん]

あんた調べたこと有るの？？
報告書にも出てることが嘘だと？？
ま、樹種にもよるだろうが、アルデヒドが放出されてるのは間違いない事実だよ。あんたが何と言おうと。
ま、無垢信者の特徴として、自分に都合の悪いことは目に見えないらしいけど。

[132: 匿名さん]

データシートと自分の身体を使って安全を確認した建材や接着剤だけで無添加の家をめざしましたから。

心配無用の介。

だから、ひとの心配より自分の心配しなさいよ。

いまの建材ではあなたの身体は危ないよ。

悪い事は言わんから（笑）

もう自分を騙すのはやめなさい。

いやほんと。

[133: 匿名さん]

じゃレポート出した機関に苦情いったら?w
必死なのはわかるけど。
『都合の悪い事は無視』
これが合い言葉ですねw

[134: 匿名さん]

無垢材から有害な化学物質が出てるって、マジですか？

[135: 匿名さん]

べつに必死になる理由なんか無いよ。営業じゃないし。

無垢の家の生活を何も知らないくせに馬鹿なことばかりグダグダ書くなっつーの。

もう新建材の家にしちゃった痛い人だと自ら告白してるようなもんだぜ。

書けば書くほど痛々しいよ。

早く、家を建て直した方がいいと思うが。

[136: 匿名さん]

無垢材をふんだんに使った自然素材の家は健康住宅と宣伝される……
ということは、TVOC濃度もさぞかし低いだろうって”連想”しますよね？
でも実際はどうなんでしょうか。

以前、（財）住宅リフォーム・紛争処理支援センターが行った実験を紹介しました。

このときTVOC濃度も測定されています

実験室の内装をもう一度おさらいしておきましょう。

Ａ室→→→床と壁をヒノキ仕上げ
Ｂ室→→→床と壁をミズナラ仕上げ
Ｃ室→→→床と壁をレッドパイン仕上げ
Ｄ室→→→木質フローリングに壁紙仕上げ
Ｅ室→→→床と壁をヒノキで仕上げていますが、壁は腰壁仕様

意外なことに、無垢材で内装を仕上げた部屋の方が高濃度なんです。

”普通仕上げ”のD室のTVOC濃度は152μg/㎥――
【指針値】以内にキチンと収まっています。
ところが”自然素材仕上げ”のA室は3000μg/㎥――
ナント【指針値】の7倍を超えちゃっている！！！　うっそ～(゜o゜)

自然素材を使った方が”悪い”なんて信じられない！

でもこれが”現実”であり、
同様の結果は実際の住宅でも確認されています。

[137: 匿名さん]

ＴＯＶＣ＝ホルムアルデヒドなんですか？

[138: 匿名さん]

TVOC⊇アルデヒド

規制値以外だけど集成材と同じくらいのアルデヒドは発生してるみたいだね。

[139: 匿名さん]

ホルムアルデヒド・キシレン・トルエンその他身の毛もよだつ有害物質がずっと出まくりの新建材の家と、
自然な木の香りが漂う無垢の木と漆喰の自然住宅と、
どっちが安全かって？

わたしたち消費者の判断は断然無垢なんですよ。

どんなにあなたおひとりが病的なネガティブキャンペーンを展開しても、この流れは変わらない、無駄なんです。

もう新建材の売れ残りをわたしたちに押売りするのはやめてくださいな♪

このスレが伸びれば伸びるほど、無垢を選ぶ客が増えていきます。。

もっと無垢を叩いてください。

ハウスメーカーはどんどん、客から遠ざかっていきます。

どうぞお好きなだけ、無垢を叩いてくださいな。

叩けば叩くほど、新建材からお客が遠ざかって行くきます。

ほんとうにすばらしいスレですね。

[140: 匿名さん]

133はものすごく頭が悪そう。

[141: 匿名さん]

>>わたしたち消費者の判断は断然無垢なんですよ。

無垢材で家建ててる人の、割合って知ってるの？

[142: 匿名さん]

だまされて新建材で建てちゃった、かわいそうな人の方が圧倒的に多いだろうね。

これからの人はよく考えたほうがいいね。

[143: 匿名さん]

だから…

アルデヒド出てますよね？
新建材と同じくらい。2ヶ月後でも。

[144: 匿名さん]

出てませんね。
あなたのシックハウスとは違いますから！
ほほほほ。

[145: 匿名さん]

シック木材！？

木材から多量のVOC
木質建材の資料集が昨日届いていた。
この資料はシックハウスに関するデータ集で各種木材や
木質建材と言われる合板、集成材、複合ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞなどの分析データ。

安易に木材を多様することは以前得ていた大まかな情報では
知っていたので機会があるごとにお客様には伝えていた。

しかし、公的機関における詳細なデータはこれまで公開されて
いなかったので私には待ち望んでいた資料だ。
今日はこの資料の国産木材の分析結果から、
よく使われる木材だけをみてみた。

28日間経過後のデータだけでみると
　
ホルムアルデヒドは、ツガ材がスギの約３倍の放散量。 　
アセトアルデヒドは、アカマツがスギ材の約３倍の放散量。 　
TVOC（総揮発性有機化合物）は、ヒノキが目標値の３２倍。

それぞれの一番おおきな特徴だろうか。
総ヒノキ造りの家でシックハウス被害の報告は何例か聞いてはいたが、
これほどまでとは予想もしていなかった。

経過１時間以内だと暫定目標値の２４４倍にもなっている。
トリカブトも薬にもなれば毒にもなる。
自然素材という言葉は響きがいい。

響きがいいから言葉だけが一人歩きしてしまう。
住宅素材も食べ物と同じ。適量とバランスが大切なのだ。
そんなことを改めて考えさせる資料だった。
自然素材である木材を使用すれば健康住宅と
誰もが勘違いしてしまう。要注意である。

[146: 匿名さん]

>28日間経過後のデータだけでみると
　
>ホルムアルデヒドは、ツガ材がスギの約３倍の放散量。 　
>アセトアルデヒドは、アカマツがスギ材の約３倍の放散量。 　
>TVOC（総揮発性有機化合物）は、ヒノキが目標値の３２倍。

[147: 匿名さん]

コピペ馬鹿かよ、おまえら。

自分で論旨を展開できないのか。

誰も読んでねーぞｗ

[148: 匿名さん]

無垢材、ホルムアルデヒド出てるじゃん。

>出てませんね。
>あなたのシックハウスとは違いますから！

無垢ハウス、涙目（笑）

[149: 匿名さん]

あはは。
でてませんって。
アンタ方の妬み妄想には、ホント笑いすぎて涙が出ちゃいます。

無垢材がホルムアルデヒドを直接産生すると言うのなら、ソース出して見なさいよ。

貴方のシックハウスと一緒にしないでね♪

[150: 匿名さん]

>28日間経過後のデータだけでみると
　
>ホルムアルデヒドは、ツガ材がスギの約３倍の放散量。 　
>アセトアルデヒドは、アカマツがスギ材の約３倍の放散量。 　
>TVOC（総揮発性有機化合物）は、ヒノキが目標値の３２倍。

>それぞれの一番おおきな特徴だろうか。
>総ヒノキ造りの家でシックハウス被害の報告は何例か聞いてはいたが、
>これほどまでとは予想もしていなかった。

>経過１時間以内だと暫定目標値の２４４倍にもなっている。

まさに、シックハウス。

>>149

木材から多量に放散されるテルペン類は、自然空気中のオゾンと反応しホルムアルデヒドに変わるこ
ともすでに知られています。

[151: 匿名さん]

オゾンが無ければ発生しないということやね。残念。

[152: 匿名さん]

>>150
ソースの意味をまったく知らないんだねｗ

[153: 匿名さん]

>>オゾンが無ければ発生しないということやね。残念。

オゾンって通常の大気中に含まれてるんだけどね。
知らないのか？

[154: 匿名さん]

>>153
まさか自分の家だけはオゾン濃度が低いと言い出すんじゃないだろうな？！ｗ

[155: 匿名さん]

オゾンと反応してホルムアルデヒドを放出するのは、木材由来のテルペン類を多く放出する木材でしょ？

>ＷＨＯでも規制対象だが、杉ならテルペン類のα－ピネンが、128.5μg/㎥　桧は　6480μg/㎥
>と大量に放出されている。

>室内空気質のTVOC暫定目標値を400μg/m3とされているから、桧の場合、α－ピネンだけで、
>目標値を１６倍も上回ってしまう。

杉や桧の使用量を減らせば、軽減できるのでは？

[156: 匿名さん]

そゆこと。

あほらしいでしょ？

[157: 匿名さん]

外材を使えか。

[158: 匿名さん]

総ヒノキはダメってこと？？

高くてダメな家なの？？

[159: 匿名さん]

↑新建材屋に言わせるとそういうことになる（笑）

[160: 匿名さん]

ナイスな回答だ。

[161: 匿名さん]

無垢屋に言わせると化学物質を一切出さず安全ということになる(笑)

[162: 匿名さん]

苦しい回答だ。

[163: 匿名さん]

無垢信者は都合の悪いことは無視だからね…
実測値がレポートに出て公表されてても無視ってのは凄いよな…
理系の人間には理解できない

[164: 匿名さん]

実測値のレポートなり、データのソースをお願いします。
以前、こちらで話題になった（財）住宅リフォーム・紛争処理支援センターが行った実験の結果では、レポートの一部だけを無理やり強調して、無垢は危ないなど煽っていた人は居たけど、実験結果の概要としては、実際の家以上に大量に無垢材を家に貼ったときでも、テルペン類以外の化学物質の放出量は全く問題にならないという結論だったような気がします。

[165: サラリーマンさん]

163さん、よろしくお願いします。

[166: 匿名さん]

テルペンって森林浴の効果に謳われている物質ですね。
山を歩くと危険なので、都市ビルの空調設備の空気が一番となるが．．．

[167: 匿名さん]

森を歩いたことのない、理系の163さん、はやく回答願います。

[168: 匿名はん]

↑「濃度」って言葉知ってる？文系中卒さん達w

[169: 匿名さん]

>>168さん
知ってますよ。ひのき精油を使ったアロマ製品は普通に一般店で発売されてますよね。
精油を焚いたときの濃度は、家の建材に使われる濃度を遥かに超えます。
これが非常に危険なことなら、劇薬扱いで、発売元規制される筈ですよね。
世の中にさまざまな精油が出回っていますが、芳香浴程度の使用で問題が起こった事例を知りません。

[170: 匿名さん]

高校中退の雑魚には用は無い。
163さん、回答願います。