木造住宅について

[購入検討中さん]

木造は鉄骨に比べて、熱伝導率の低い材料でできている分、断熱性能が高いといわれています。そこで、木造がいいと思っているのですが、単に木造といっても、自分の望む住宅とはどのようにして実現できるのか迷ってます。

現在、次の条件を満たす木造住宅とはどのようなものなのか、検討しており、メーカを探しています。
①木造である。
②全館または、1Fのみ連続暖房が良い(場所は愛知県です)。
③夏は涼しい家が良い（通気性がある？）
④快適な屋根裏がほしい。
⑤構造材の耐用年数が高い(50年以上)

気付いていただいた方、ご意見ください。

[82: No.60]

私の近所の平均建て替え年数
約80年です。
当然100年優に超える家もあります。
まあ、母屋の建て替え年数ですが。
田舎ですから

[83: ビギナーさん]

勘違いされてる方が多いようですけど、そのほうが助かるんですよ。
よけいなことは言わないでくださいよ。

今は100年住宅を錦の御旗に営業かけてるだけです。

10年後には200年住宅を錦の御旗に営業かけるだけです。

20年後には300年住宅を錦の御旗に営業かけるだけです。

ジャパンのHMは優秀ですから、違うテーマが流行ればすぐ鞍替えしますよ。

でも違うのはテーマであって中身は本質的には何も変わりはしませんよ。

でも心配要りませんよ。

どうせローンで払うのはあなた方の子供ですから。

[84: 匿名さん]

じゃあ、その子供達が家を建てれなくても困るわけだろ！
在来も金物工法等が出来ただけで、どっちにしても手間を省く為の改良しか無いな。
大量生産用の工法な訳だ。
別の進化をしても良いと思うが、企業都合でしか改良が行われない。
本来、住宅建築は、大量に一つの企業が行うべき物で無いのだが・・・。
まあ、海外（中国等）にハウスメーカーが進出すれば良いよハウスメーカーは・・・。

[85: 匿名さん]

３０年の住宅でも１００年住宅。
１０年の住宅でも１００年住宅。
１０年後に会社は無い。
こんなのも有りだよ。

建て売りの営業に耐用年数は？と聞いたら、５０年と平気で言うよ。
何が本当か？
消費者には分からないのが実態だ。

[86: 匿名さん]

100年住宅なんてチャンチャラおかしいや！200年住宅なんて冗談！
１００年や２００年後に完成って位に金掛けなきゃ無理だぜ。
どんな立派な家でも１００年もほったらかしでは、持つ分け無いんだから
１００年維持計画とか２００年維持計画住宅の方が、なんとか納得出来る言葉じゃね〜。
現実には、なんらかの法律的な縛りや優遇処置の無期限断続でも無いと無理だよね。

[87: 匿名さん]

ＨＭを法律で禁止解体。
基本躯体SIは自治体公共事業（地場企業のみ）。
内外装設備機器は住人負担。
地元工務店は改築専門。

社会主義？

しかしこのくらいのことをしないと無理か。

[88: 匿名さん]

要するに政府の経済政策の失敗を国民に押し付けてる。
「binbonin は家買うな、親の家に黙って住んでろ」だと刺激的だから「100年住宅」って言葉に置き換えてるだけ。
耐久性のある住宅を否定するのか、というのは論点が違う。
立替を罪悪視するところに問題がある。
イギリスの家がどうのとか、地球環境がこうのなんてのは全て後付けの理由じゃないか？

[89: 物件比較中さん]

耐用年数云々にこだわるんならRCが最強でしょ。

[90: 匿名さん]

↑いや そうでもないだろ、地元の木で建てた有害な物を一切排除した総無垢の家できちんと施工した家が最強でしょう！100年は持つんじゃない？

[91: ビギナーさん]

長持ちする構造として最近スケルトンインフェル（？正しいですか）という言葉がよく使われますが、昔の家（つまり伝統建築）というのはまさにスケルトンインフェルそのものじゃないですか？だから長持ちしたんじゃないかと考えるのですが、どなたか詳しい方がいらっしゃいましたら教えていただきたいと思います。

[92: 匿名さん]

法的保証義務は１０年だから、口だけで１００年、２００年と簡単に言える。
会社の耐用年数より長〜い耐用年数なんて、誰でも言えるな。
言葉の遊びだ。

[93: 大学教授さん]

＞↑いや そうでもないだろ、地元の木で建てた有害な物を一切排除した総無垢の家できちんと施工した家が最強でしょう！100年は持つんじゃない？

ソースは？？
あなたの思い込みを書き込まれても困ります。

[94: 匿名さん]

↑思い込みですか？違いまうよ！ちゃんと根拠あがあって行ったまでだよ！妄想君！

[95: マンコミュファンさん]

超中古物件　築？？？年 　内外装リフォーム済　日当り良好　

天気のいい日にちょっと昼寝をしてみたい.zzzz

http://teru.twincle.net/kokunai_3_2005/5%20hakogi_sennenya/1%20%20omoy...

[96: 匿名さん]

土台がしっかりして、材１２ｃｍ角で心材であれば、高級材でなくとも１００年もつ住宅は可能だが、今の業界では１０年がやっと。
どちらも建物たくさんあるよ。

だけど今は、１００年後の責任のない口先１００年会社が生まれている。
孫子に負債を負わせるのは、流行？

[97: 大学教授さん]

>94の妄想君、
で、100年前に建てた自然素材だらけの家の何％が今残ってて住めるの？？

[98: 大手企業サラリーマンさん]

築１００年以上の古い家だと、
実際住む人にとっては結構辛いらしいですよ。

冬の台所は北側ですごく寒いとか。
そういう欠点をもってしても耐えられる人ならいいんじゃないですか。

古民家園で江戸時代の中流の民家なんかを見てると、こんな時代の生活に戻る覚悟がある奥様は少ないような気がいたします。

[99: 匿名さん]

>で、100年前に建てた自然素材だらけの家の何％が今残ってて住めるの？？
自称　大学教授さん　だいじょうぶですかーー
確かに極端な例だけど、だからってそこを突っ込んでなんか意味あるの？

[100: マンコミュファンさん]

100年住める住宅の普及＝ハウスメーカーいらない
の図式でしょう。

「100年住める木造住宅などあってはならない。」

要はそういうことです。

つまらん妨害にいちいち反応することないですよ。

もったいないですから。

[101: 販売関係者さん]

>100年住める住宅の普及＝ハウスメーカーいらない

いやいや、メンテナンスでガッポリ儲けますから心配いりません。
100年住宅とは要するに、一種の顧客囲い込みですから。

[102: 匿名さん]

現存する住宅のうち、１９４５以前の建物は欧米３０％に対し、日本は５．３％となっている。
１００年住宅は、資源の有効活用になるので、補助金などがあれば実現は可能だが、現在の住宅業者では資材に１００年以上の耐久性があっても、それを実現する信頼がない。
技術はあってもモラルがなければ、何をやってもダメだ。
腐敗業界を刷新する厳しい制度を創る必要があるということだ。

[103: 大手企業サラリーマンさん]

厳しい制度を創る立場の役人トップ自身が天下り組確定なので何も期待することはできない。
むしろ改革刷新の美名の下で今までよりもさらに深刻な腐敗が深く静かに進行している。
１００年住宅構想はまさにその典型。
気がついたら全てシロアリに食われていたという事だ。

[104: 匿名さん]

１００年以上は、知らないけど、８０年程度ならごろごろしているけど・・・。
　田舎だけ？　まだ、茅葺きの屋根に板金かぶしてある家も山を登ると点々とある。
　職人に恵めれている地域だけかな？

[105: 匿名さん]

100年を経たHMの家がないのは、まだそのころHMがなかったからだと思うよ。
昔のお大尽の金かけた家はともかくとして、それ以外のいい加減な掘っ立て小屋よりは今の工業化住宅のが格段に上でしょ。

[106: 匿名はん]

どうかな？

[107: 匿名さん]

規格品住宅でも１００年住宅でも建てる側が規格品外のレベル。

[108: 船瀬]

来日したドイツの建築家が日本の住宅を見て吃驚したそうだ。
「経済大国なのにこの国には住宅産業は存在しない。あるのはバラック（仮設住宅）産業だけだ。」（「あなたもできる自然住宅」35P）
掘っ立て小屋もバラックと呼ばれる。
ソース
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF

[109: ビギナーさん]

結局１００年前の家の大半はもう無くなってるわけだしね・・・
自然素材がどうのこうのっていう話じゃないでしょ。
きちんとメインテナンスすれば鉄骨だってRCだって１００年は持つだろう。
在来は大地震に遇えば倒壊するかもしれないが・・・

[110: 匿名さん]

阪神淡路でも倒壊したのは在来も鉄骨もRCも同じ
むしろ地盤の差による影響の方がでかい
現にマンションが犠牲になってるよね
それに鉄骨・RCのきちんとメインテナンスて具体的にどういうこと？

[111: 匿名さん]

じゃ結局2xか…

[112: 匿名さん]

一括！
… メインテナンスできる工法はどれでしょうか…

[113: 匿名さん]

軸組み工法だな・・・。
　金さえあれば、基礎さえ打ち直して、柱や土台等も交換出来る。

[114: 匿名さん]

↑高気密高断熱住宅じゃ、これ厳しいけどね。

[115: 匿名さん]

そういえば
軍艦島にあるマンションは、ものすごくぼろぼろで所々崩れてた。
メンテナンスって分からないけど、人が住まないと
あっけないね。

[116: 販売関係者さん]

＞114
いまさら２４時間換気義務化で国が否定せざるを得なくなった時代錯誤の高気密住宅でっか？
浦島太郎？記憶障害？これ相当頭弱いで。ホルマリンの吸い過ぎちゃいますか。

[117: 匿名さん]

鉄骨、RCは、丈夫そうだが、木造と比較して生産エネルギ−がかかり、CO2の排出量が大きい。
そのために温暖化対策として国は出をするのだから、環境税的な課税を行うべき。
木造で十分なのに贅沢品だ。

[118: 匿名さん]

ヒ−トイアランドの要因である輻射熱もそうだ。

[119: マンコミュファンさん]

本物を知る一部の人だけ嘘を知っているから本格木造に住む。
頭の悪い国民だけが何も知らない。
米国の大富豪は数奇屋づくりの自宅に住んでいる。
国民にはバラックをあてがう。
何も知らない可愛そうな家畜の群れ。。。

[120: 匿名さん]

>116
別に高気密高断熱を、どうとか言ってませんが？
販売関係者さんで、敏感に反応すると言う事は、
高気密高断熱する技術も無い業者さんですか？

>119
本物を知る人は、いつも本物に触れる腕の良い職人か
目利き等が一般庶民で知る人。
金持ちで知ってる人は、小さい頃から本物に触れて来た正真正銘の金持ちで
成り上がり金持ちじゃない。

[130: 匿名さん]

上のスレはまとめて削除するとして、無垢の木材や素材を厳選する話になるとこういったやからが書き込みをするのがこの掲示板です。

これは、無垢の木材などと比べて、主流となっている合板や集成材が安く仕入れることができ、なおかつ販売価格は実際の無垢材とほぼ同額であるため、旨みが大きい。

実態を消費者に悟られると都合が悪い業者がたくさんいるからなのです。

建築などどうでも良いと思っている集団です。
住宅会社は、不動産業であって、建築業ではないことを踏まえて購入下さい。

[131: マンコミュファンさん]

130さま
＞建築などどうでも良いと思っている集団です。

目から鱗とは正にこの事か！
ブローカーに製造物責任を期待すること自体が無意味なのですね。

ここの限らず多くのスレでまるでボタンの掛け違いのような堂々巡りの議論の数々．．．
なぜ彼らは本当の建築というものを理解しようとしないのか。
ずっと抱いていた無力感の原因はここにあったのですね。

ご教示感謝です！

【住宅会社は、不動産業であって、建築業ではないことを踏まえて購入下さい】
金言です。
本日より我が家の家訓といたします。

有難うございます!!!

[132: 匿名さん]

あれまあ、丁寧にお礼が。
業者のバッシングが来るかと思っていました。

ホワイトウッドの耐朽性について
http://www.fairwood.jp/woodguide/wood/europe/whitewood

[133: マンコミュファンさん]

おお。
なるほど。

日本は世界で最も森林資源に恵まれていながら
その国民は世界で最も森林資源を浪費しているという事ですな。

江戸時代の日本人の方が我々よりはるかに賢明だったのでは。

[134: 契約済みさん]

参考になるかわかりませんが。。。　我が家は在来工法で建てます。

少しでも長く住めるように、ベタ基礎パッキン　構造材は土台　大引き　管柱　桁　梁は

国産の桧　背割れ無し材を使ってます。　体力壁としてケナフボードSをはりました。　　　　　　

断熱材はセルロースファイバー　サッシは内側が樹脂　ペアガラスにしました。。。

ここまでするといい値段になりますが。。。　SE工法とも悩みました。。。

[135: 周辺住民さん]

＞134さん
＞我が家は在来工法で建てます。

その後、住まいごこちはいかがですか？

[136: 物件比較中さん]

柱の背割れは何百年も経っている家にも
使われてんじゃないの。背割れって、い
つからダメと言われるようになったの。
私は昔のように１００年住める家がいいな。

[137: 周辺住民さん]

１００年も住める家がいいのは当たり前の話です。
でも１００年も住まれては困る人たちがいるのです。
１０年保証の家は２０年で建替えるしかないという
手前勝手で非常識な理屈を押し付けようと無理して
「柱の背割れ」がどうのこうのと言ってるだけの話。

だまされてはいけません。
彼らは住む人のことなど何も考えてはおりません。

[138: 匿名さん]

今時木造なんて単なる貧民住宅だろ？
金があったら誰だって鉄筋コンクリート住宅にしたいだろ？
でも真の貧民住宅は軽鉄住宅かも

[139: 匿名さん]

金があっても誰も鉄コン筋クリート住宅にしたくはないだろう。
醜悪だからな。

[140: デベにお勤めさん]

>139
心配すんな。君には無縁な世界のことだ(笑）

[141: 匿名さん]

戸建てでRCはあまりメリットがないんでは？
むしろコスト・断熱に関してはデメリットです。
耐震性も優れてるわけではないし。
メンテ費用もかかるよ。
たしかにお金が余ってる人にはいいのかもしれないが。

[142: 匿名さん]

やはり金を溝に捨て続けている方の負け惜しみでしたか（涙）
こんな遠くのスレにまで恥を晒しにおいでとはおかわいそうに。
ご愁傷様です…

[144: PC住宅住まい]

>戸建てでRCはあまりメリットがないんでは？
>むしろコスト・断熱に関してはデメリットです。
>耐震性も優れてるわけではないし。

お金がない人の悲しい哀歌・・・(笑）
コンクリート住宅は最高の贅沢です。
断熱・耐震性に至ってはまさかこれほどまで・・・というほど完璧だと思います。

[145: サラリーマンさん]

ごめん。
悪いけどコンクリート住宅には今は住む気がしないんだよ。
ほんと。
お金の問題じゃあない。
セメントの洞窟じゃあ心身が休まらないんだ。
それと金銭のことばかり強調するのはもう止めようよ。
あまりにも貧相だ。

コンクリート住宅に住んでいると精神まで不健康になると思われたいなら別だけどね。

[146: 141]

>>144
無知とは怖いもんですね。
いいですね、お金が余ってしょうがない人は。
使い道に困ってるなら募金でもして社会貢献したら？

[147: 匿名さん]

3000年くらいして未来人がコンクリ住宅の残骸を見つけたとする。
「こんな不健康な住宅なぞありえない。墓標に違いない」と考えるだろうことは想像に難くない。

[148: 匿名さん]

木だと不健康くらいしか反撃できないか。
ネズミの実験にすっかり騙されてる？
あぁ、騙されたふりしてないと反撃できないか。

[149: 匿名さん]

3000年後だと木は土台以外残ってないんでは。
その時代の古代史家は、蘇我馬子邸と混同するかも

[150: 匿名さん]

月曜日のオフィスビルは寒いねー。
コンクリート住宅も寒くて耐えられそうにないな。
俺はいやだね。

[151: 匿名さん]

コンクリート造の特徴
・木造に比べ格段に重く耐震性が劣る
・熱伝導率が高く、断熱性が劣る
・工期が長くなり、費用がかかる(仮住居等)
・品質管理が難しい
・耐久性が低く、酸性雨に弱いため、維持管理費が高い

[152: 入居済み住民さん]

やっぱりコンクリート住宅は安心感が違います。
なんせヘリ位なら落ちてきても平気だし。

災害がきたら避難できる家って良いですよね。ｗ

[153: 木造住民]

コンクリート住宅＝防空壕
ですものね！
災害がきたらみんなで避難させていただきます。
その節はどうぞ宜しく！

[154: 匿名さん]

RCの特徴を活かせるのは、米軍および自衛隊基地周辺ってことか。
メリットは防音とヘリが落ちてきても大丈夫なこと。
以上。

[155: 匿名さん]

ジェット戦闘機は堕ちてきても大丈夫れすか？

[156: 匿名さん]

木造だと接近されただけで倒壊。接触で炎上だぞ

[157: 入居済み住人さん]

>>151
木造住宅より、鉄筋コンクリート住宅の方が耐震性が劣るって！？
ア ホ？

大震災でも、コンクリート住宅は倒壊していないワケだが？

思いつきで、調べもせずにレスして恥ずかしく無いの？
木造＊＊＊＊なのは別にかまわんが、ウソはいかんよ。

特に個人住宅位の規模では低層ＲＣだから、構造としての強度は最強だよ。

[158: 匿名さん]

だめだよ。みんな分かっててスルーしてんだからさ。
可哀相だよ。買えなくてひがんでるだけなんだからそっとしといてやろうぜ

[159: 匿名さん]

素人さんたちへ
RCの耐震性なんてローコスト軸組よりはいいけど、大したことないですよ。
RCが強固であることは間違いないが、もう一度地震及び構造について勉強しなおした方がいいですよ。
恥をかかないようにね。

[160: 匿名さん]

セメント洞窟はスレ違い！
悪霊退散！！！

[162: 入居１年]

ここのスレ主さんは、結果はどうなりました？
昨年１月から書き込みがないようですが
まだ検討中？

[163: 匿名さん]

>>159 低層RCの耐震性は構造にもよるけど築年代問わず最強レベルですよ。あと、ローコスト軸組みでも耐震性は十分とれます。

[171: 匿名さん]

ひがみもK点超えだあ(笑)

[172: 匿名さん]

田舎者はやっぱひねくれちゃうのかね？

[173: 匿名さん]

日比谷公園

[174: 匿名さん]

千代田村

[175: 匿名さん]

テレビは田舎の重要な情報源だよね(笑)
ケータイはつながらなくてたいへんだあ(笑)

[176: ＊]

木造住宅のスレでコンクリート自慢するのは、伊藤美咲って綺麗だよねって話してるときにマツコデラックスがいかにデラックスかを力説するのと同じくらい、「葬式以外で関わりたくない度」をアップさせるよね。

[177: 匿名さん]

およびでない

[178: 入居済み住民さん]

葬式でも遠慮してもらいたい・・・・

[179: 匿名さん]

>176
なるほど。敗北感から攻撃に転じるタイプなんだね。
そういう激情型の人間は電車内でトラブルを起こしやすいから気をつけた方が良いよ。
こんなちんけなサイトの表現ごときに反応するなんてよっぽど落ち着きがないよ(笑)

[180: あのー]

醜いのでよそでやってくれ

[181: 匿名さん]

>180
落ち着きねえな