ソーラーシステムって元取れるのですかね☆part2☆

[購入経験者さん]

費用の事をもっと語ってもいいのではないかと思い
新スレたててみました。(別に後向きではありません）

設置予定の方に参考まで、
我が家の場合、後付４ｋWで設置費用約300万円でした。
従量電灯B契約で月平均約1万円の発電量。（日中滞在、ガス併用）
今の買電価格で何もトラブル無しとして
元を取ろうと思ったら25年かかっちゃいます。(^_^;
新築時設置でエコキュートにした方が
割引もあり回収は早いでしょう。

[222: 匿名さん]

↑何も理解していないおヴァカさん発見(ｐ_ｑ)

[223: 匿名さん]

取りあえずアンチ君はほっぽっといてと。
本予算が付くかどうかは微妙な感じだね。菅さんはやる気マンマンな訳だけど。
住宅エコポイントに組み込まれる可能性もあるよね。そしたら使いにくそうだな。
でもまぁ買い取り価格をさらに上昇させる方法なら税金使わないからねぇ。民主が考えてもおかしくないな。

あぁ、その前に全量買取があるから次の手かな。

[224: 匿名さん]

ダブル発電の時の売電価格の差額（1kW あたり９円）をガス会社が補填してくれる
ことになりましたね。

[225: あおい]

はじめまして。
今年中に新築を建てる予定です。
今ソーラーをのせるプランにするか、のせないプランにするか旦那と悩み中です。
のせるのは３キロくらいとのことです。


私達が建てる予定のＨＭさんの説明では、３キロ･日当たり良好の南向き･10年間は２倍買い取りだから、７年くらいあれば元は取れるし付けて損はしないとのこと!!
(長野県ですが、ほとんど雪は積もりません。)
月に１万は確実だから２倍で２万とのこと。

ですが、旦那の職場の人で最近新築を建てた方(ＨＭは違います、同じく３キロ、日当たり良好、南向き)が、先月の発電は３千円、倍でも６千円にしかならなかったとのこと‥

たった３千円くらいにしかならないなら付ける気はありません!!
今日ＨＭに行った際にその事を伝えると、そんな少ないわけがない!!と。

私らの周りや知り合いで他にソーラーをつけてる人がいないので、その人以外の話しが聞けないので、こちらに書き込みさせていただきました。

みなさんだいたい月にどれくらい発電(金額)してますか？
よかった教えて下さい。
そしてソーラーはつけた方がいいのかどうなのか意見もらえたら嬉しいです。

[226: 太陽人]

うちも３キロ載せてるけど、去年は冬だと３〜４千円。春秋で８千円くらいで真夏は５〜６千円くらい。

南東北在住、ほぼ真南向きで屋根勾配は２／３（３０°くらい）

そのＨＭの言うことは、全くあてにならない。

今は買取り倍だから、上の金額を倍にして計算してみてくださいね。

[227: 匿名さん]

>>225
単月の結果だけで比べても誤差が大きいです。
先月の売電ということは11月分でしょうからかなり発電が少ない時期に相当します。
3,4月くらいなら結構発電しますけど。

それでもＨＭの言い分もかなりオーバーです。
単純に年間3000kW、月間250kWとしてすべて売電して月間12000円です。
家庭によりどの程度売電できるか違いますが、一般的に50%くらいでしょうね。
そうすると売電は6000円。自家消費を含めた経済効果は9375円くらいと計算できます。
まぁ長野県なら年間はもうちょい発電できると思いますけどね。

kWあたり60万以下なら付けた方が良いでしょう。後付は高くなりますしね。雨漏りとかも心配だし。

[228: 匿名さん]

そういえば4月から全量買取が検討されてたね。
長野県を考慮して年間3300kWなら売電年間約16万円。
太陽光載せた時との価格差で割ればどの程度の期間でプラスになるか計算できるよ。

[229: あおい]

トピ主です。
携帯からなので、まとめての返信ですみません！

沢山のコメントありがとうございます。
拝見させてもらいながら旦那と話し合ってます。

ソーラーの取り付けに150万近くかかり、約10年で機械交換で20万程。
色々拝見させてもらうと、やはり７年では元はとれないですよね‥
そして10年後には交換で20万‥
そして10年後には倍の買い取りがなくなっているかもしれない‥
今のところ付けない方向で話しが進んでます。


みなさんが書かれてる売電額とゆうのは、光熱費を引いて、余った発電を売った額ですか？
それともただ発電した金額ですか？


引き続きよろしくお願いします。

[230: 太陽人]

発電量−自家消費量＝売電量

売電量×48円＝売電額

です。

[231: 匿名さん]

>>229 あおいさん
7年は無理だけど10年でちょうど回収できるくらいだね。
たまにパワコン交換は発生するかもしれないけどパネル自体は2,30年は持ちそうだから載せても良いと思うけどね。
10年後に2倍買い取りは無くなるけど電気代を浮かす効果はずっと続くから。
まあ長期計画だから家自体にお金掛けるのも有りだけど。

[232: 電気屋]

その頃には本体がダメになるよ。
所詮、機械だからね。
ダメになってまた何百万の借金…ちまちました計算も馬鹿らしくない？
契約書よく見てみな。
永久保証なんて謳ってないでしょ？

[233:]

本体って何だよ？？
頭の悪そうな電気屋だ・・・

[234: 匿名さん]

どこかの本で書いてあった気がするのですが、
所詮元は取れないようになっていると開発者が答えたらしい・・・
「私はエコに参加しているんだ」という自己満足をしてもらえればと。
もっとも、元が取れるのならもっと普及するでしょうし。

[235: 匿名さん]

「どこかの本」に「開発者が答えたらしい・・・」と来たもんだ。（笑

じゃあ技術者である俺が答えてやるよ。

多分20年以上は大丈夫。

多分と言うのは直接開発に携わってないから。原理、構造、製造などの総合判断。

でも俺が保証してやるわけでもないから各々調べれば宜しい。

それと232.

永久保証謳ってないと10年以上持たないような書き方だが電気温水器とか

3年保証程度で20年は余裕で使えてるじゃん。

電気屋なら知ってるだろ？

太陽光は10年保証だねぇ。

[236: あおい]

みなさんありがとうございます。

色々参考にさせていただきました!
なかなか難しいですよね。
私は付けようかと思っても、旦那はいらないんじゃない？とまだ意見が合いませんが、じっくり検討してみます。
ありがとうございました。

[237: 匿名さん]

太陽光発電システムは、表示ユニット以外は10年保証が普通ですので、
10年保証するには、20年もつように設計しなくてはいけません。
10年で部品交換で20万円かかるというのは、悪質なデマでしょうね。

うちは新築時に3kWを120万で付けたので、10年以内に元が取れます。
パネルは発電性能が10％落ちただけでも不良品として交換されます。

[238: 匿名さん]

>>230

>発電量−自家消費量＝売電量
>売電量×48円＝売電額

　そのうち全量（＝発電した分全部）買い取りになるんじゃなかったっけ？

[239: 匿名さん]

>>229
太陽光発電システムで、固定資産税がガッツリUPすることもお忘れなく。

[240: 匿名さん]

屋根材一体型でないと税金は上がらんよ。
つまり積水などか良く使うヤツは上がるが、一般的なスレートの上に設置するのは大丈夫。

[241: 入居済み住民さん]

入居しました。東京電力から8000円振込ありました。
支払いはまだです。
昨年末から住んでいますけど、まるまる１ヵ月居住してないので
1月の結果がでたら報告しますね。
一月が年間で日照的に条件が一番悪いので一月をクリアしたら
合格だと思います。
二月に売買電料金総発電ｋｗなど細かい数値を公表します。

[242: 電気関係業者]

所詮機械だよ？
十年保証だの何十円だの細かい計算繰り返しても一番分かり易いのはそんなもんに期待するの間違いだよ。何百万も掛けてもそこまでの価値ないよ。
一生ローンが終わらなくなるよ。

[243: 電気主任技術者]

>>242
まぁ落ち着け。
日本語がおかしいぞ。
毎時間何十円が積み重なって月に数千円になり年間数万円になっているのだよ。
まーこういうのが理解できない人は貯金の下手な人なんだろうけどね。
と言うか人生設計が下手で行き当たりばったりなんだろうなぁ。
もちろん太陽光発電が将来の得を確実なものにしている訳ではないが確率はかなり高いだろう。
利口な人はそういうものを色々見つけて色々工夫して生活してるのさ。

[244: 匿名さん]

初期投資が必要な物なんて殆どが詐欺だろうねえ。
本当に利益が出るなら、資本力のある企業が、
借地料払って自ら始めるでしょうね。

自動販売機なんかは利益が出るので、
個人に借地料払って置くよね。

[245: 電気主任技術者]

>>244
お～い、まったく日本の法律を理解してないな。
ドイツと違って日本のは企業の参入を認めてないし容量も制限されてるから儲かるのが分かってても出来ないんだよ。

もちっと勉強しなさい。

[246: 入居済み住民さん]

東電からの振込額を確認したら、１kw＝４８円で計算した額が振り込まれてました。
今月の検針分からと思ったんでビックリ。
でも、売電量が一番少ない時期だったんで、５千円強でした。
従来は１kw＝２８．０７円－燃料調整費だったんで、２倍とはいきませんが。
我が家の場合、一番売電量が高い４，５月なら１２千円超です。

[247: 匿名さん]

初期投資が必要なものは詐欺と言っておきながら自販機はｏｋって矛盾してるな。

[248: 匿名さん]

殆どという字が読めないらしい。

[249: 匿名さん]

つーか初期投資しないで儲かることも殆ど無いけどね。

[250: 匿名さん]

244恥ずかしいな。
売電の2倍買い取りは個人だけだし10kWまでしか設置できないよ。

[251: 匿名さん]

初期投資なしで儲かるって話のほうが詐欺っぽいよね。

[252: 匿名さん]

10年で投資回収出来て、有料の部品交換がなければ利益が出るとする

私はこれをリスクと考えて付けない


自分で使う電気が自分の家でまかなえるのは、いい事だと思う

初期投資が３年で回収出来る値段になったら考えてもいいかな。

[253: 購入検討中]

結局国の太陽光の補助金は来年度はないのでしょうか？

[254: 匿名さん]

242と252は同じ人だろ。
両方とも日本語が怪しいから。

>10年で投資回収出来て、有料の部品交換がなければ利益が出るとする
>私はこれをリスクと考えて付けない

どれがリスクかわかんないよ。
10年で回収できることがリスク？
有料の部品交換がなければ利益が出るとすることがリスク？
殆ど10年保証だから10年以内に有料修理が発生する確率は低いよ。
操作パネルくらいだね。
好意的に考えると、色々な事情が出てきて計算通りに行かない可能性があるから
それをリスクと考えるって言いたいのかな。

>初期投資が３年で回収出来る値段になったら考えてもいいかな。
強欲だね。
何倍得する気でいるんだ。(苦笑

[255: 匿名さん]

>>253
今の国会で審議予定。
多分通るでしょう。

[256: 匿名さん]

＞好意的に考えると、色々な事情が出てきて計算通りに行かない可能性があるから
＞それをリスクと考えるって言いたいのかな。
好意的に考えなくてもそれしかないだろ


＞強欲だね。
＞何倍得する気でいるんだ。(苦笑
そのくらい得しなきゃ付ける意味がないから

エコだなんだ言ったって、所詮損得勘定だろ

[257: 購入検討中さん]

>>255さん

そうですか。
事業仕分けで廃止にされてしまったのと、
全量買取案でなくなってしまったのかと思っていました。

[258: 匿名さん]

つーかさ、結局何年で回収とかあくまで上手くいった計算でしょ？
じゃあ１０年保証はわかったけど１１年目に壊れたら諦められんの？
めでたい奴らだね(笑)

[259: 匿名さん]

壊れたら修理すりゃいいだけだよ。
そっから同じくらい持つだろ。
めでたい奴だな、アンチ君。

[260: 匿名さん]

私の場合修理代もある程度計算に入れてるんだけど。
それで20年で大体150％。30年なら250％だね。
アンチの人みたいに目出度くないのでコスト計算はシビアにやってますよ。

[261: 匿名さん]

>好意的に考えなくてもそれしかないだろ
考えなくてもわかるように書けば良いだけだ。ほんとに日本語不自由なヤツだな。

[262: 匿名さん]

>つーかさ、結局何年で回収とかあくまで上手くいった計算でしょ？

回収計算より実際のほうが現時点で上回ってますが？
去年一年間の発電量は400kWプラス。
設置時には計算に無かった2倍買取の実施。
予定より4年くらい短くなったよ。

さらに全量買取実施なら1年くらい縮むかな。

[263: 匿名さん]

何年先か分らないけど利益が出たら教えて下さい。

それまでは何を言っても机上の空論ですから。

[264: 匿名さん]

＞考えなくてもわかるように書けば良いだけだ。ほんとに日本語不自由なヤツだな。

君が分ったんだから、他の人も理解できるよ、日本語堪能君

[265: 匿名さん]

263
教えてやるから毎日見に来てください。
発電停止まで毎日発電してますから。

[266: 匿名さん]

＞265さん

ありがとうございます。

知りたいのは、投資回収できて、利益が出るのかなので

10年後ぐらいに話が盛り上がりますかね

たまに見に来ますので宜しくお願い致します。

[267: 匿名さん]

うちは全量買取がスタートすると後5年半でペイします。設置からで7年半です。
私も2倍買取で初期計算より元を取る期間が短縮しましたね。
覚えてたら書き込みしますよ。

それにしても否定的な人って悲しいくらい悲観論者ですね。過去スレでも買取が無くなるとかドイツみたいなのは日本では無理とか散々論じて結局完全なハズレ・・・
今は壊れるとか2倍買取が中断するとか思ってるようですね。
思うのは自由ですが逆のことはまったく考えないのが悲観論者ですか・・・。

[268: 入居済み住民さん]

モニターが付いているので電気の使用量を適時に確認できるから
それだけでも、節電に心がけるようになりパネルを設置してない人よりも
電気の無駄使いが減ります。

元が取れるというより現在、光熱費ゼロ状態ですよ
初期費用は新築代金に含まれているのでいくらか解りませんけど
後付けのひとより有利だと思います。

[269: 匿名さん]

２５年出力保証のメーカーさんがあるのですが、どう思う？

[270: 匿名さん]

>元が取れるというより現在、光熱費ゼロ状態ですよ
>初期費用は新築代金に含まれているのでいくらか解りませんけど
>後付けのひとより有利だと思います。

細かいことを考えないなら光熱費が安くなる高気密高断熱と同じで付加価値の一つとして太陽光システムを考えるのも有りだよね。
光熱費が０の家をうん万円。その価格に納得できればそれでよし。

[271: 匿名さん]

>２５年出力保証のメーカーさんがあるのですが、どう思う？

海外メーカー？
少なくとも25年間会社が存続してるか考えるのが吉。
あと海外メーカーなら日本の窓口も調べた方が良いでしょう。
壊れたとき物を海外に送れとか言われても困るしね。

[272: 匿名さん]

まあ、とりあえず海外で需要があるようなので、
日本で太陽光発電が普及しなくても日本のメーカーとしては問題ないですね。

また、現在の太陽光発電ユーザーも、これ以上普及してくれない方が
買い取り価格の優遇制度が続くか、もっと買い取り価格の上昇が見込めるので
なるべく普及をしないような情報操作が必要ですね。

というわけで、まだ設置していない方は、今後も太陽光発電は採用しない方がいいですよ。
まだまだ元は取れませんので、現在の価格の10分の１くらいになったら考えてくださいね。

[273: 匿名さん]

大手メーカーでの設置率は上がってるようだが、経済的に余裕がある人か、周りに流されやすい人がつけてるだけだろう。
プリウスがガンガン売れてるが、本当に節約したいならアメ車に乗ってるんでもない限り買い替えないほうがいいに決まってる。
つまり初期投資自体をしないのが一番。
新築の場合、＋100万使えるなら断熱材のアップグレードに使ったほうがいい。
後載せは論外。耐震性に与える影響が大き過ぎる。

[274: 匿名さん]

>大手メーカーでの設置率は上がってるようだが、経済的に余裕がある人か、周りに流されやすい人がつけてるだけだろう。
まあそういう人もいるだろうが、今のご時世ちゃんと考えてる人のほうが多いと思うよ。

>プリウスがガンガン売れてるが、本当に節約したいならアメ車に乗ってるんでもない限り買い替えないほうがいいに決まってる。
>つまり初期投資自体をしないのが一番。
節約のためだけに買い換える人も少数だろう。
買い替えが決まって車種を選ぶ段階でプリウスになっているだけだ。みんな普通車との差を考えてるよ。

>新築の場合、＋100万使えるなら断熱材のアップグレードに使ったほうがいい。
100万断熱材にプラスしても生活する上での快適度はちょっとしか上がらないよ。
なら太陽光などのまったく別の付加価値のプラスに使ったほうがよい。

ところであなた外人さん？
日本人の消費行動バ力にしすぎですよ。

[275: 匿名さん]

日本人の消費行動がハ゛～ カなの　知らないの？

[276: 匿名さん]

>>274

273です。
常識的なレスどうも。
あなたは普通に物事を考えられるヒトなんだよ。
だけど考えてみろよ。

>買い替えが決まって車種を選ぶ段階でプリウスになっているだけだ。みんな普通車との差を考えてるよ。

ならなぜ販売台数が急に上がるんだ？
ルーティンの買い替えというなら、平均的な車両年齢が7年前後として7年前にそんなに車が売れていたのか？
脱線ついでにもうひとつ。
ガソリン価格が高騰したときに、お店にガソリンの携帯タンクが山積みされているのをニュースで見ておれは爆笑した。
たった20リットルそこそこ、値上げ前に買いだめしてなんになると。それを買う金でガソリンを買えと。これを仕入れたヤツはなんて頭が悪いのかと。
しかし携帯タンクは飛ぶように売れた。驚愕の事実。
消費者をわかっていないバカはおれのほうだった。
どう思う？なぁどう思う？
ソーラーのスレだった。スマソ。

[277: 匿名さん]

試しに購入設置時の補助金を廃止したらいいんですよ。
駆け込み需要が増えるようなら、日本人の消費行動のレベルがわかります。

[278: 匿名さん]

元が取れるなら補助金なんていらないのにね。

[279: 匿名さん]

買い替えを決めるというのは車の車歴、環境の変化、社会情勢の変化などの複合条件の検討で決定するものでしょう。
その中に当然補助金の動向などは検討課題に入りますよ。
「節約のためだけに」って書いてある。
ところでプリウスが売れてる理由ではなかったのか？
車全体の販売台数？

>ガソリン価格が高騰したときに、お店にガソリンの携帯タンクが山積みされているのをニュースで見ておれは爆笑した。
>たった20リットルそこそこ、値上げ前に買いだめしてなんになると。それを買う金でガソリンを買えと。これを仕入れたヤツはなんて頭が悪いのかと。
>しかし携帯タンクは飛ぶように売れた。驚愕の事実。
>消費者をわかっていないバカはおれのほうだった。
>どう思う？なぁどう思う？

聞かれたから答えるが俺が担当者なら仕入れるよ。
安いガソリンを確保しておきたいからと言う単純な消費者心理。上昇し続ける価格に対して10回か20回使用すれば元が取れると考えるだろう。
でもね、俺が買うかと聞かれれば買わない。すぼらな私はそんなにまめに行動しないから。
購入した人も今頃ほこり被らせてる人は多いだろう。でもまた価格が高騰したら使えるから良いんですよ。
普段も持ち歩けばガス欠に怯える心配もなくなるし。

その点、太陽光は取り付ければ後はまったく触る必要なし。楽だよねぇ。

[280: 匿名さん]

現金で無理な場合はやめたほうがいいな
300万かけて購入・・・

エアコンやパソコンのようにもっと安くなる
300あったら教育費や旅行につかう

[281: 匿名さん]

300で駅に近い場所に住む。

↓

車が使わなくてよくなる。

↓

エコ


環境、環境騒ぐなら、
このくらいはやらないと意味無いね。

[282: 匿名さん]

いや、だからｅ戸建で環境環境って騒いでるやつなんていないって。
環境はあくまでおまけです。

[283: 匿名さん]

たしかにｅ戸建住人でエコロジーで設備しようっていないよな
日々の電気代の節約と初期投資がつりあうか考えているだけだ

[284: 匿名さん]

儲からなくてもトントンなら付けてあげるかって奇特な人なら少しはいるかもね。

[285: 匿名さん]

補助金がほとんどなかった時期に設置した者の立場から言わせてもらうと、
薪ストーブ教の連中と違って、エコロジーなんかを理由にしないですよ。
採算が取れそうだから投資しているだけです。

ただ、今後設置する人が増えても、あまり嬉しくないです。
補助金＝税金ですし、買い取り価格が上がった現在では補助金など不要だと思います。
悪徳業者は補助金が出るギリギリの価格を吊り上げていますし、
前回補助金を打ち切ったときと同様の弊害しかありません。
過去に学んでないのですね。

2010年度は電気代への転嫁は見送られたようですが、
2011年度は普及すればするほど負担額が増える可能性があるので、
なるべくならこれ以上設置して欲しくないのです。

補助金の打ち切りと共に、設置する人が減れば、
買い取り価格の更なる上昇も考えられますね。

[286: 匿名さん]

一体誰が得をするんだか実に厄介な話ですね。
まあ、メーカーは得してるか・・・

[287: 匿名さん]

>>279

>>273=>>276です。

ごめん。おれが間違ってた。

>あなたは普通に物事を考えられるヒトなんだよ。
という一文を撤回します。