オール電化対オールガスどっちですかね？

[匿名さん]

新築を考えています、今流行のオール電化、高熱費がオール電化より格段安いオールガス（エコウィル・ライフエル）どっち？

[122: 建替中]

最初オール電化で検討していたけどガス併用に変更しました。
・２世帯なので、エコキュートが２台必要
・エコキュートだと地下室に床暖房が出来ない。
・エアコン以外の暖房がほしい。
・キッチンはＩＨがほしい。

結局、エコウィルを入れて給湯と床暖房とラジエーターをまかない
キッチンはＩＨにしました。

[123: 購入検討中さん]

結局オール電化にすると初期投資は１００万円以下なの？いくらなの？
更新費用はいくら？
みんなはっきり言わないよね。
なんか自分の家の自慢してるだけみたい。

[124: 契約済みさん]

停電の時はエコキュートに溜まっているお湯を使うってどのくらい溜まってるの？
あと停電になったら保温は何時間くらい大丈夫なんでしょうか？
ＨＭの営業に聞いても、どちらの方が良いとは言わないんですよね。
災害時のこと聞いてもどっちもどっちという返事ばかり。
みんなの意見聞いても本当に得なのか分からない。なんで教えてくれないのでしょうか？

[125: 匿名さん]

逆に次のような具体例がないと定価で30万程度直ぐ差がつくので答えられないと思います。

IHは、３口IH？オールメタル？かつダブルメタル？

エコキュートは、圧力は？設置スペースは？設置台が必要？床暖は？湯張り付き（単管、2管）？

完全といわずともそれなりのイメージがないと機能の付き具合で変るので、具体的な値段の提示は、オール電化でこれだけ、更新でこれだけと簡単な話ではないと思います。

[126: 匿名さん]

124さん、
>停電の時はエコキュートに溜まっているお湯を使うってどのくらい溜まってるの？

どの時点での停電か、わかりませんがMAXはご注文の容量です。

>あと停電になったら保温は何時間くらい大丈夫なんでしょうか？

流入給水温度、設置場所の外気温で変ると思いますが、実際深夜電力で暖めているので10〜12時間程度は、大丈夫と思います。

>ＨＭの営業に聞いても、どちらの方が良いとは言わないんですよね。

エコキュートとエコウィルを比べてですか？

[127: 契約済みさん]

オール電化にした場合としない場合。

[128: ビギナーさん]

＞１２５さん
３０万円程度なら１００万円〜１３０万円ていう表現出来ないの？言うと困るの？

[129: 買いたいけど買えない人]

災害時復旧に一番時間がかかるのがガスですよ〜。

[130: 匿名さん]

127さん、災害事後の使用を短期間で考えていらっしゃるのであれば、オール電化だと思います。

都市ガスは、省きLPであっても、気密試験等をクリアーできれば、地震直後でも、点火用の電源があれば使用できますが、漏れがあれば、復旧については遅いと思います。

具体的に何を知りたいのかわからないので、こんな感じです。

128さん一応書いときます。

定価で80万程度〜140万程度（床暖なし）
電気工事や給排水工事は、まちまちなのでわかりませんが40万までで収まると思います。
アバウトでよいなら上記のような感じだと思います。

ガスについては128さんは他人任せな様なきがするので、ご自身でしらべるとよいと思います。

[131: 匿名さん]

オール電化って幾らで出来るの？との質問は、例えば車って幾らで買えるの？って聞いている位無理な質問です。
給湯器も、機能、容量、水圧により10万円台から80万円台まで有りますし、ＩＨも金額に幅があります。
更に、施工する家の条件や使用する部材のグレード、施工の難易度も関係しますので、安易な価格比べは安物買いの銭失いに成り兼ねません。
例えば、車を買う時、知り合いが80万円でマニュアルの軽自動車を買ったからって、自分は買わないでしょ…
何百万円払ってもマトモな車を買ってる筈です。
更にはナビ買ったり、ホイール変えたり、その出費は当然の対価と考えるでしょう？　　　　　　オール電化が幾らだの、元を取るのに何年するだの気にしている時点でオール電化に向かないタイプの人でしょうし、まず本人がオール電化にはしない筈です。　　　　　 何故なら人間の心理として、購買意欲があり、購買可能な条件の人間はマイナス思考で対象物を見ないからです。

[132: ビギナーさん]

みんなが知りたいのはオール電化やオールガスにした場合に本当に家計にやさしいのか？ということ。
みんな月々の支払いがすごく安いと言ってるけど、最初に掛かる費用をみんな言わないんだよね。
別にＩＨの費用なんて聞いてるわけじゃないんだ。
オール電化にしなくたってＩＨは出来るわけだから。
車の例にしたってオール電化は見栄で決めたの？
ここにコメントしている人達は、家計にやさしいからオール電化にしたんじゃないんだね。

[133: 匿名さん]

オール電化を家計の為だけで決める家庭は少ないと思います。
決定を決めたのは、奥さんの使い勝手や、安全快適性、子供達が使っても安心なところ。
コスト回収は後の問題。
何年で回収できるかは、電気契約と割引を考慮した上で上手な使い方をすれば当然早く回収できますし、浪費家庭は回収が難しくなるのではないでしょうか？
オール電化に決めた理由の１番は家族に安心便利に使ってもらいたい（私も使う）と思う心、愛ですよ、愛。

[134: ビギナーさん]

コスト回収は後？
オール電化はやっぱり家計上損をするの？
安心便利？なにに対して？
別にＩＨはオール電化にする必要ないでしょ。
ガスコンロをＩＨにすればいいんだから。
何言ってるか分からない。

[135: 匿名さん]

言ってる事が分からず納得出来ないならオール電化にしなければいいだけ。

ちなみに私の場合は新築時オール電化にしましたがランニングコストが少なくなる以外に住宅ローンが0.1%安くなり火災保険も5万円程安くなりました。
またキッチンや換気扇が汚れない、火災の心配少ない、ガス漏れの危険が無いなど金額に現れない安心感も重要でした。

[136: ビギナーさん]

↑それはＩＨの話でしょ？
火災保険はＩＨにするだけでも割引ありますよ。

[137: 匿名さん]

オール電化にすると、一般の従量電灯からオトクな電化上手に契約が変わり、更に割り引きがあるからＩＨだけよりオール電化なのです。
反論的質問もよいけど、興味があるなら先ずは自分で勉強しないとこの様な同道巡りの話しになりますよ。

[138: e戸建てファンさん]

>>136

>火災保険はＩＨにするだけでも割引ありますよ。
それってどういった保険会社の商品なんですか？
電化住宅は良く効くけど、IHだけで割引があるのって聞いたことがないですが？
（安全装置付きのガス器具でも付けられるヤツかな？）

[139: 120です]

初期費用回収・ランニングコスト・補助金や保険の割引等、各家庭事情によってまちまちですよね。

ご参考までに我家のオール電化にかかった金額（定価ではありません）です。
ガスにされた場合とお比べください。

エコキュート（本体+工事費）：約80万
IHヒーター：約20万ｘ2
太陽光パネル（4.2kw）：約200万
オール電化用分電盤：約10万

計330万です。

元が取れるかどうかは今後の使い方次第ですが、使い勝手と安全性重視で決めました。

[140: ビギナーさん]

エコキュートのタンクのお湯は、停電時でも特に問題なく出るのですか。

[141: 匿名さん]

現在建築中で先日東電からオール電化成約のプレゼントが届きました
ＩＨ対応フライパンです

都市ガス通っていますが電気なくしては生活できないので決めました
うちはガスを道路から掘る金額考えたら初期費用は断然安い！

停電時のことなんて考えたことはありません
ガス給湯だって電気配線はあるでしょ？
停電はめったにないし使えなくなるのはみな同じ

現在ガス給湯とコンロで毎月約７０００円払っています
電気代も同じくらいです
オール電化だと全部込みなので何にどのくらいかはわかりませんがうちはひと月当たり１５０００円程度またはちょっとでも下回ってくれれば導入してよかった、と思えるでしょう（夏・冬は除く）

太陽光発電は建物に取り付けるための費用もかかるのでオール電化とは別問題にした方が良いと思うのですが・・・

[142: 匿名さん]

金銭的に得するか損するかは、本人の使い方次第でしょう。
昼間あまり家にいなくて（もしくは、いてもあまり電気を使わない）、できるだけ深夜電力を使うよう努力できる人は得する可能性は高く、そうでない場合は得する可能性は低いでしょう。
さらに、LPガスの地域は得する可能性がさらに上がると思われます。

[143: e戸建てファンさん]

ＩＨにするだけで割引されるのは、日生日動と東京海上だったかな？

[144: 入居済み住民さん]

ライフエルの様な貯蔵型発電設備って大規模な災害時の事考えると魅力的だけど、結局電気に頼らなければならない部分が惜しいですよね。

オール電化はガスを全面撤廃出来るけど、オールガスが電気を全面撤廃出来ない所が痛い
（↑この考え方OK？）

オール電化vsオールガスってなんか不毛な争いの永遠テーマみたいになっているけど

切り口が
１．初期投資とか
２．安全性とか
３．耐久性とか
４．（床暖房などの）拡張性とか
５．災害時にどこまで有用なのとか

で、ちゃんと整理して議論しないと水掛け論になっちゃいますよね。

と、まぁここまで書いて自分の環境は

オール電化＋商用系の太陽光発電＋独立系の太陽光発電です。

初期投資を除くランニングコストと災害時対応（あくまでも設備が無事な場合）は夜間以外はなんとかしのげるかなとか思ってますが、上記の括りで言えば５番しか満たしてなかったりします。
（しかも中途半端）

そういった意味では、ライフエルの様な自家用発電施設がもっと便利になってかつ普及すればいいなーと思いました。

[145: 138]

>>143
やっぱりこの手のガスでも割引される商品ですか・・
これっだらガスでもOKだからIHのみを入れる優位性とはいえないでしょうね。

高機能住宅割引　- 高機能コンロの場合 -
・優れた安全性能を有する高機能コンロを設置する建物に対して割引を適用することができます。
＜高機能コンロとは＞
（1） 弊社所定のガスコンロ ※対象機器については弊社までご照会ください。
（2） ＩＨクッキングヒーター（電磁誘導加熱調理器）

http://www.kasai-hoken.info/insurance/tk/waribiki.html

[146: 周辺住民さん]

関係ない事かもしれませんが気になったので、ご存知の方いたら質問です。

>>141
>うちはガスを道路から掘る金額考えたら初期費用は断然安い！

都市ガス使用中で入居済みです。
私が家建てた時は都市ガスを敷地に引き込む工事費用は無料（都市ガス会社持ち）でした。
私が特別というわけではなく、家が面してる道路にガス管が入ってれば、誰でも無料という説明を受けました。
ちなみに＠北日本。
こういうのって地域によって違うんでしょうか？

敷地内のガス工事費用も、ＨＭの見積で見た電化対策費と同程度（10万以下）だったので、イニシャルコストが増えるという感覚は全くなかったのですが・・・

[147: 匿名さん]

ＩＨでラーメンを作り、下品ですが、面倒臭いので鍋のまま食べてもスープ飲んでも唇すらヤケドしませんね。
ガスコンロの時は取っ手自体がヤバイ位熱かったケド、ＩＨにして無駄なヤケドをしないで済みました。
コレだけでも得した気分。

[148: 匿名さん]

147さん、よく理解できないので教えてください。

例えば2つの同じ大きさの鍋があり、一方はテーブルの上に置いておき、もう一方でラーメンを作り食べるときにテーブルの上に置いておいた鍋に移し変えて食べようとしたとき、鍋は熱くないですか？
あと、空焚きなどの高温停止機能は、なぜ付いているのですか？

[149: 入居済み住民さん]

>>147じゃ無いけれど。
IHは底が熱くなって、煮物が出来上がる。
ガスは全体的に周りからも熱くなって（炎調節で変わるけど）煮物ができるってことでしょ。

実家がIH、私の家がガスの経験からそのような感じです。
実家は両親の年を考えてIH、我が家は火力が欲しいのでガス。

[150: サラリーマンさん]

電力会社に洗脳されて、電磁波浴びて、何喜んでんだかｗ

[151: e戸建てファンさん]

>>150

>電力会社に洗脳されて、電磁波浴びて、何喜んでんだかｗ

どっちかどいうと、ガス業界のほうが電磁波の洗脳本とかを
自ら発行するくらい洗脳には熱心な業界だと思うけど・・・

[152: 匿名さん]

あれっ？
いくらＩＨだってなべ全体がが熱くならないわけ無いでしょ

ＩＨの電源つけて何も置かない状態で触れば熱くないけど調理した直後に触ればやけどだよ
デモでは注意喚起しているよ

あげあし取るようだけど

[153: 149]

>>152
　確かに熱くなりますが、ガスと比べるとかなり差がありますよ。
たまに実家のIHで料理したとき、そんな感じです。
熱くならないのはいいけど、その分鍋全体からの加熱が苦手（できない）

[154: e戸建てファンさん]

>>153

たしかにIHの加熱コイルは直径20CMくらいしかないから、加熱される鍋の
部分は鍋底だけですね。また鍋の中に水があるうちは鍋底自体も
水の沸点の１００℃をやや上回るくらいでしょう。
鍋の周辺部は伝導で暖まるだけだから１００℃を超えることはない
ので鍋の周辺部も含めて加熱するような中華鍋方式の加熱はできないですね。
ＩＨの最大火力の3KWは鍋底のみに火力を集中させるので、水を沸騰
させるような用途には向いていますが、中華の炒め物を大きめの
フライパンを使って作っても、中心部の直径20CMの内部だけ温度が
上がり過ぎて周辺部は伝導でしか加熱されないため不得手なのは確かです。

　まあそもそもガスでも中華料理屋で使っているような業務用の
ハイカロリーバーナ以外の家庭用ガス機器ではＩＨと大差ない火力しか
鍋に加えられないですから、中華鍋を振る気分だけを味わえるといった
違いかもしれませが・・・

[155: 購入検討中さん]

たしかに男が料理でやりたいこと№１がフライパンあおりですからね。
フライパンを離したとたんに給熱されなくなりますから、頻繁には
出来ませんよね。

[156: 匿名さん]

これから寒くなると「アルミのなべに入った鍋焼きうどん」が出回ってきますね
ＩＨだと無理ですがオールメタルだとああいった簡易なべでも加熱できるんですか？
好きな方はお手軽でそれこそなべごとでも下品ではありませんからね

ガスだとそんな心配無用ですが・・・

[157: 匿名さん]

「アルミのなべに入った鍋焼きうどん」も今はＩＨ対応がありますよ。

[158: ビギナーさん]

ＩＨは電磁波の人体に対する影響は問題なし？
携帯も同じこと言われていたけど問題ないのかな？
特に妊婦とか。

[159: 匿名さん]

＞「アルミのなべに入った鍋焼きうどん」も今はＩＨ対応がありますよ。

それは存じ上げませんでした。

[160: 住まいに詳しい人]

厚い鉄の鍋の場合には、鉄自体がなかなか冷めませんから、IHから離れてもまだ余熱で加熱されてますよ。鍋を振っても大丈夫。（長時間降りっ放しはないでしょうし。適宜戻せばOKです）
でも、アルミは比熱が小さいから無理かも。

[161: e戸建てファンさん]

つか家庭料理で鍋振っても混ぜる役割程度でにしかならんけど。

[162: 匿名さん]

妊婦にも少なからず影響あるだろうけども
男の場合、精子に影響あると聞いたよ

[163: 匿名さん]

そこまで言われるのなら誰もが納得できるデータを示してください。
根拠も無く漠然と気になるのなら使わないのが一番です。

[164: 162]

>>163
私の場合は一昨日の＊＊＊＊で出た精子の数が312,550,947匹。
今夜、ＩＨで40分ほど料理をした後、妻と交わった際の精子の数が308,687,036匹。
データ収集期間が短いのでＩＨが原因かわかりませが、参考になれば幸いです。

[165: e戸建てファンさん]

>>164
すごい生産量ですね。（常人の３倍？）
この能力だったら電磁波も環境ホルモンも放射能もへっちゃらですね・・・・

--------------------------------------------------
つまり、射精量が２ｃｃだった人は約１億個、７ｃｃの人なら３億５０００万個ということになります。

しかしその一方で人間の体の精子生産量は、これまた人によって異なるのですが、およそ１日に４０００万個から５０００万個と推定されています。よって個人差こそあれ１日に何度も射精していては、当然精子生産量も追いつかなくなります。場合によっては３日に一度、４日に一度のｘｘｘでなければ生産量が追いつかない人だっているわけです。

http://sextechnic.blog96.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたblog-entry-31.html

[166: 銀行関係者さん]

医学的なことを言えば、精子はつねに精母細胞から毎日作られるので、あまり影響はない。
卵子はすでに成熟した卵子として卵巣に蓄えられており、新たに作られることはないので、いちど遺伝子の損傷が起きればそれは修復されない。
だから、男が放射線や電磁波を浴びるのは短期的には問題だが、1週間もすれば問題無し。女性はまずい。だから、妊娠していなくてもなるべくレントゲンは撮らない方が言い（特に子供）

IHに関して言えば、周波数を考えればあまり遺伝子に影響を与えるようなものではないだろう。
それに、電磁波が出ている部位より腹部まで20cm程離れている。
出来ればもう10〜20cm後ろにさがって、お腹をレンジ台から離して調理すれば問題ないと思われる。
それと、常にIHの前に立ちっぱなしということもないだろうし。

[167: 匿名さん]

ＩＨの電磁波は怖いです。　　　　　　　　　　本当に危険です。　　　毎年あるガスコンロ事故より、台所火災よりはるかに危険です。　　　　私は見識深い電磁波恐怖論者の皆様にランプ生活を提案します。
一切の家電品使用と車の電装も悪影響です。
太陽光線も電磁波の一種ですから、昼間の外出は紫外線で皮膚癌になるので避け、夜間はチョウチンで明かりを確保し、外出の際は電磁波がでている蛍光灯や電線、ネオンの付近の通行は危険です。
ＩＨを含め、＊＊な私はその程度の電磁波の影響は全く気になりませんが、見識深い電磁波恐怖症の方は脱家電生活こそ安心、安全かと思います。

[168: 匿名さん]

167へ
はいはいお疲れ

[169: 匿名さん]

オール電化でもオールガスでも、どちらも片方の契約しか要らないから、どちらでも同じ。
しかし電気の来ていない場所でもオールガスは使えるからメリットは大きい。

[170: 匿名さん]

オール電化、入居したてです。デメリット一つ発見しました。
よく「IHでは鍋が振れない・火力が弱い」と言いますが、ハッキリ言って家庭料理程度ではあまり関係ないと思っていました、が、フランベが出来ないのです！あの、ワインをかけてボーッと燃やすやつね。大したことないでしょうが、我家の料理には欠かせない部分なので、チャッカマンでも買ってくるかと思案中。

[171: 匿名さん]

海苔をあぶったり、皮むきのためにトマトを直火であぶる
なんてこともできないね。

[172: 匿名さん]

ふっ、知らね〜でやんの
安物ＩＨでもない限り、普通〜にノリも焼けるんだよ〜

[173: 匿名さん]

センサー付きIHなら鍋も触れますよ

海苔あぶるのはラジエントかオーブンでできます
トマトの皮むきは切れ目入れて熱湯かければOK

[174: 匿名さん]

ああ、調理にフランベをする食事に呼ばれたい…
でも、家までフランベしないでね

[175: 物件比較中さん]

浴室暖房は断然ガスのほうがパワフルで暖かいと聞きましが、
床暖房のパワーはどうなんでしょうか？
やはりガス式のほうがパワーがあるんでしょうか？

[176: 匿名さん]

ガスのほうが温かいことは確かです。
ただし、ヒートポンプ暖房と違いエネルギー変換効率がわるいから断然割高です。
経済性を重視するか、暖房能力を重視するか、居住地域の条件と照らして決めてみては…

[177: 匿名さん]

オール電化＝太陽、水力、火力、原子力と電気は幅広く作れます。
オールガス＝はて？ ガスって何か代替え出来ましたっけ…
争奪が激化している地球資源問題を無視してガスを薦める人はガス屋と新聞読まない目先思考の人くらいでは？
そのくせ子孫の為にＨＩの危険を警鐘する傍ら家電を使う支離滅裂ぶり。
アンチオール電化派は支離滅裂論者である。
ガス給湯器事故同様に十数年後、メンテ不足のオールガス家庭で爆発火災の無い事を心よりお祈りしております。
ガスから水素を取り出し、発電。
爆発フルセット装置にしか思えん。

[178: 匿名さん]

煽りにしては、パンチが足りない。
イマイチ乗れないね。

[179: 匿名さん]

えへ、パンチ不足でしたか〜
反省、反省。

[180: 匿名さん]

ガス屋は将来水素やメタンハイドレートを取り扱う業者になるんでないの？
燃料電池に力入れているからそうなのかと思っているけど、
メタンハイドレートが主流になったら産油国並みの光熱費になるかな？自分は生きていないと思うがw

[181: 匿名さん]

メタンハイドレートの採掘は、ガスの価格が今より相当高くならなってからでないと
採算が合わないそうですから、それまでガスを使い続ける人がいるかどうか。

[182: 物件比較中さん]

新築戸建て住宅におけるオール電化採用率は、東京電力管内で１０％くらいなんだ
そうですが、意外と普及率が低いのはなぜなんでしょうか？

[183: 入居予定さん]

10%って、結構高い数字だと思いますけど。

[184: 匿名さん]

ど素人な質問ですいません。
オール電化はわかるのですが、オールガスって現実的にどうなんですか？
ガスで発電するって事ですか？
電気無しでは電化製品使えないですよね？

[185: 匿名さん]

ガスで発電するから平気だねだよ。CMでもやってるし。

[186: 匿名さん]

>>185さん ありがとうございます。
やはりガスで発電するんですね。

[187: 匿名さん]

実際にオールガスシステムならプロパンガスだと月にガス代50万位行くかな？

[188: 匿名さん]

地元の業者の勧誘資料だと、エコウィルの冬のガス代が3〜4万だから、
電気を全部賄ったら20万以下じゃないかな？と思うのです。
現状発電はオマケだけど、廃熱を何かに利用出来ないかな。
今の所ダクトでエアコン室外機の側に熱風を送る事しか思いつかない。

[189: 匿名さん]

エネパックという商品初めて知った。高すぎるが
・エコキュート＋エネパック＋太陽光発電
・エコウィル（燃料電池）＋エネパック＋太陽光発電

どっちの組み合わせが最高かな？
リスク分散なら下だろうけど。
費用の総計が400万以下になれば普及しそうですね。

[190: 匿名さん]

首都圏で新築のオール電化の普及が10％ わかる気がします。
何せ土地が狭すぎて給湯器設置出来ないですもんね〜
気の毒です。

[191: 匿名さん]

400万。
金持ちエコ好き以外だれも投資しなさそう。
今の時代、日本人の大半はエコよりエゴを優先しているのでは…

[192: 匿名さん]

四国とか西日本エリアの新築は75％がオール電化住宅らしい…
関東地方の首都圏で10％、関東でオール電化を検討している家庭は、近所を見て普及状況を考えると全国の状況とは別世界。
あくまで自身の決断が最善です。

[193: 匿名さん]

オールガスってどこまで出来るのかな〜と、
ちょいと検索したら、ちゃんと冷房空調・冷凍まで出来るんだね。知らんかった。
冷房はガスエンジンじゃない方だと（気化熱？）、
エコウィルや燃料電池と上手く組み合わせ出来そうな感じを受ける。
高機能なバッテリーが出来れば、
太陽光との組み合わせで、ある程度までは出来そうな感じがあるね、
料金的なメリットはあまり無さそうだけど…

[194: 匿名さん]

我が家の影響を受け、友人宅もオール電化を途中採用。　　　　　　　　 しかし、安さを追求した結果、我が家と違い追い炊き機能は無し、お湯タンク容量は小さく、途中で湯切れしない様に深夜以外の時間でも沸かしているとの事。　　　　　結果、電気料金がかなり高くついているようです。
設備投資の安さより、ランニングコストや利用人数、利用状況を考えないと不便で逆に高く付くみたいですね。

[195: 匿名さん]

>>194
>友人宅もオール電化を途中採用。しかし、安さを追求した結果、我が家と違い追い炊き機能は無し、お湯タンク容量は小さく、途中で湯切れしない様に深夜以外の時間でも沸かしているとの事。

安さの追求するあまり、ご友人はすっごい割り切りをしたのですね。
機能やタンク容量は普通にってことですね。教えられました。

[196: 匿名さん]

エコウィルって発電機で1kwの電気作るけど、それを作るガスの消費量って
どれくらい何でしょう？
カタログ見てもよく分からない…
発電機のガス消費量×単価＜1kwの電気代＋給湯器で同量のお湯を沸かすガス代
になる筈ですよね？
エコウィル契約のガス代単価と電力会社から買う1kw電気代の差がいくらだと
発電機を動かさないで給湯器の方が安い状態になるのでしょう？

[197: 匿名さん]

>>196
エコウィル導入しようか迷っているので、私も是非知りたいです。

[198: 匿名さん]

発電出力：1kW
排熱出力：2.8kW
----------------
最大ガス消費量：4.92kW(4230kcal/h)
----------------
発電ユニット：GEH-0106ARS-K

[199: 匿名さん]

電気もガスも灯油も温暖化になって地球が滅びちゃいますよ。
近代まで温暖化にならなかったのは、
化石燃料を使わなかったからです。
最近まで使われていた薪を燃料にすれば温暖化は防げます。
地球に放出されている温暖化ガスの内、
住宅から排出されるのは全体の３分の１もあります。
みんなが薪を使えば森林の間伐にもなり、
日本の森林がよみがることにもなります。
木を切ることは自然破壊と思っている方も多いでしょうが、
間伐しなければ森は廃れてしまいます。
もちろん、太陽光発電も良いでしょうが、
その製作に多量の温暖化ガスを放出しているのであれば意味がありませんけどね。

[200: 匿名さん]

原生林と言う言葉がある様に、本来自然は人間の手を必要としない。
人間に都合のよい林を造る為には人間の手が必要となるだけ。
結果、針葉樹だらけの不自然な山々が連なり、雨で山は崩れる。
本当のエコは人類減少ですかな…
エコウイルよりエコキュートより地球にエコです。

[201: 匿名さん]

いまの需要（人口）に間伐で耐えられるものなのですか？

結局、ドンドン伐採になるのではと。
割り箸程度でいいのでは？

[202: 匿名さん]

>>198
これってエコウィル導入するのは損ということでしょうか？
でもエコウィルや床暖入れるとお得な料金プランに出来ますよね。単純に損ではないのかな。
そのへんの計算が自分には難しいです…。

[203: 匿名さん]

損ですよ。地球にも人類にも。
みんなで植林して薪を使いましょう。

[204: 匿名さん]

植木鉢置くところにも一苦労なのに、どこ植えればいい？

[205: 入居済み住民さん]

↑↑↑
東京や大阪などゼロメートル地帯は海の底になるんですよ。
子供や孫の代のために、植林ボランティアに参加願います。
そして極力、薪を燃料にしてください。

[206: 匿名さん]

日本の何処に植林する余地があるのやら、
瓦屋根に苔でも植えた方がマシでなかろうか？
輸入材も制限しても畑にするために森切り開いているから意味ないしな〜
中国の砂漠はなんとかして欲しいな〜
体に害あるから、日本が買い取れるなら買い取ってくれればいいのに…

[207: 匿名さん]

スポンジボブみたいに海に住めばいい。

[208: 匿名さん]

もし地球全体でマキで煮炊きをしたら、それこそ環境破壊。
昔大問題となったアマゾンやインドネシア等の大規模野焼き以上の環境破壊となる事必至。
木を見て森を見ずの発想となる。　　　　　　　広い視野に立って考えないと賛同出来ないよ…

[209: 匿名さん]

薪の調理がエコとはトンだ勘違い…
ガス燃焼も薪も燃焼させる行為は酸素を消費し、二酸化炭素を吐き出す、最もエコから程遠い行為です
メタンガスも二酸化炭素よりはるかに環境破壊になります。
その点、電気は原子力、火力、水力、風力、太陽、振動等、多様な手段でつくれます…
これこそ現在最もエコでクリーンなエネルギー

[210: 匿名さん]

火力は一番ダメでしょ。
それに原子力発電作るまでにどれだけの二酸化炭素放出しているか知ってて言ってるの？
太陽光も水力も。
薪はチェーンソーと運搬で排出される二酸化炭素だけ。比べれば分かるよね。

他スレにこんなの出ていたよ。

「数億年もの間、地球の奥深くに閉じ込められた炭素を、何でわざわざ掘り起こして燃やすのだろうねぇ〜
自然のサイクル・・・　樹木は空中から二酸化炭素を吸収し、酸素を供給してくれているけれど、やがて老木となり朽ち果てて、森で腐敗して微生物に分解されて結局は炭酸ガスを放出するものなのだ！
だけど、適切な時期に伐られ薪に処理されて、暖房や調理のために燃やされてきたサイクル、炭素は空気中に再び放出されるけれど、このサイクルは大気の炭素を増やすことなく、永遠に繰り返されてきたものなのです。
薪ストーブを焚くということ、それはつまり、炭酸ガス排出のネット値の安定・縮小につながります。」

[211: 匿名さん]

原子力発電造るまでのＣＯ2排出量を問題にするのはナンセンス。
いっときの二酸化炭素排出行為を取り上げ、非現実的な空論に熱弁奮うより、現代社会の中で皆が納得出来る対策論を唱える事が前向きな意見となる。
環境問題と社会発展に対する化学の進化こそ幸福な未来となり、原始に戻る発想に進歩も化学の発展も、人間の英知も存在しない。
それに植林した材木が利用出来る迄に何十年と人と機械の手が掛かり、手入れ、伐採、搬送、消費、燃焼。その方がよっぽど二酸化炭素が排出されるのではないか。
童話のネズミが猫に鈴を付ける話しと同じで、誰が採算ど返し、損してまで植林して育てるのって話しよ…
貴方やる？

[212: 匿名さん]

だいたい、オール電化、オールガスに薪とは何だ？
別スレにて主張してください。

[213: 匿名さん]

新たなシステム、オール薪。
自動成長、間伐も計画自動伐採、搬送は全自動化されベルトコンベアで倉庫へと。
ボタン一つで給湯釜へスピード着火。
ご希望により、温水暖房から暖炉もご用意出来ます。
更に特別プランとして、キッチンに釜戸もご用意しました。
昭和の香りがする素敵なマイホームをご提供します。


※材木を供給するために広大な土地が必要となります。

[214: 匿名さん]

ポール牧がどうしたって？

[215: 匿名さん]

薪はダメだろ、温暖化の原因になる。それに近所迷惑だし。

[216: おばちゃま]

>>211様
分からないみたいなので教えてあげます。
いっときでも凄い量ですよ。
コンクリート一つだけとってもどれだけの化石燃料を燃やして温暖化ガスを発生させているか考えてみてください。分からないかもしれないですけど。
日本は１９９０年排出量より６％の温暖化ガス削減を２０１３年までに義務付けられています。日本の京都で決まったことですよ。
しかし、今は逆に６％位増加している。
その排出量の１／３は私達の暮らしが原因とされています。
科学技術の進歩も大事ですが、それによって人類が滅びたら意味がないですよね。

薪を燃焼させても、燃焼させなくても地球上の二酸化炭素量は 変わりません。
今日も何億本もの倒木が腐って二酸化炭素を放出しているでしょう。
それなら燃やしてエネルギーにしても同じことですね。
何万年もの間、人類が木を燃やし続けても、山火事や火山の噴火で大量の森林を失っても温暖化にならなかったのがその証拠です。
ただ、薪を使う人は植林ボランティアに参加するとか、国が資金を提供するとかして森を増やしてほしいですけどね。

[217: 匿名さん]

増やして欲しいじゃねぇよ。自分で消費した分は自分で増やせよ。
あなたの主張する理論は消費した分、増やさないとサイクルが成り立たないだろ。
あんたは電気使わないのか？原子力止めて全て薪による火力発電に切り替えるのか？

[218: 匿名さん]

ありえないが、脱石油して、みーんなが薪を使ってそれでも
>今日も何億本もの倒木が腐って二酸化炭素を放出しているでしょう。
って状況なら、薪燃料を推進してもいいんじゃない？
薪って、少数が使うぶんには、いいかもしれないが、皆が使うと問題がでる
つまり、局所的には正しい判断であっても、全体でみると悪となる
典型例なのでは？

[219: 匿名]

オールガスでもネタなのにオール薪って…。

[220: 天才博士]

新しいエネルギー源を提案します。オール猫ってどうでしょうか。
暖かいですよ、二酸化炭素の排出も最小限です。

[221: ビギナーさん]

そんなことより今日の朝刊見たか？
エコキュートって今まで言われていたよりエコじゃないらしいじゃないか！！
なんか国の機関か何かが試して結果が出たらしいぞ！！
料金もガスよりも高くなる場合もあるんだとよ！！
で、まして初期投資に100万ぐらいかかるとなると・・・
損じゃないか！！！

まぁ詳しいことは新聞見てくれ