ドレッセ荏田北フォーネ2

[匿名さん]

こちらに移転して情報交換続けましょう。

[7: 匿名さん]

アンティカ下の居酒屋さん、行ってきました。
う〜ん・・・私は微妙？でした。
お造りも魚がピクピクと動いてでてきます。
それはいいのですが、それ以前の問題で・・・まずは行ってみるのもよろしいかと。
基本的にはおいしかったですよ。

[8: 匿名さん]

確かに、先程帰宅の途中にお店を覗いてみたのですが、オラオラ系のあんちゃん達
（おそらく、店員さん）が、店内の入り口で通行人をじっと見ながら酒を飲んで
いたりして、「威勢が良い」というか、ちょっと「近づきにくい雰囲気」を感じました。
おそらく、「それ以前の問題」は理解できます。とはいえ、味が良ければ！ポジティブに。

そういえば、共用部分である“エントランス（管理人窓口下）”に、出前用（寿司）の
黒盆2皿が、洗った状態で出されていました。（サラッと書きましたが、ここで「エッ？」
と思われた方も多いことかと思います。あまりにも、斬新な返却方法なので。）

馬鹿馬鹿しくて、もう笑っちゃいそうなのですが、これって、どう思います？おそらく、
マンションに住まわれたのが初めての方だと思いますが。本当に有り得ないね。これは、
やっては駄目なことです。ご自分のお宅の玄関脇に置かれるならまだしも、住人の大多数が
使用する、メインエントランスで返却プロセスを行ってはいけません。これもまた、丁寧に
回覧板や掲示板で「ご家庭で使われた出前皿（盆）等は、メインエントランスには置かず、
各ご家庭で引き取って頂くようお願いします」みたいなことをされないと駄目なんですか？

また、どなたかに「常識、常識、うっとおしい！」とか、エッジの効いたご意見を書かれて
しまいそうなのですが、明らかにこれはよろしくありません。反対意見があれば、どうぞ。
無いのであれば、次回からは、いくら寿司屋が「エントランスに置いておいて下さい」と提案
してきても、頑なに断って、玄関まで取りに来させるようにして下さい。

[9: 匿名さん]

私も昨夜、出前の丸盆大小を見て、？？？と目で追いながら
エントランスを入りました。

[10: 匿名さん]

約300店舗で構成される「ららぽーと横浜」が、
鴨居近辺に出来るようです。
港北IC付近には、「IKEA」が。いずれも近いので、
行かれた方の感想を待つばかり。

[11: 匿名さん]

>No.08さん
出前寿司の盆くらい、別にエントランスにあってもいい気がします。
置いた人は軽い気持ちで置いたんでしょうが、それで「馬鹿馬鹿しくて〜」と
６行に渡りコンコンとダメ出しされる程のことでしょうか？
例えば夫婦共働きで二人とも帰りが遅い場合などどうしたらしいのでしょう？

赤の他人ならまだしも、同じマンションの住人ならばそれこそポジティブに
寛大に考え、お付き合いした方がマンションの雰囲気も良くなると思います。

[12: 匿名さん]

そうですね、ここはポジティブに考えた方が良さそうですね。

[13: 匿名さん]

No.08です。
「寛大？」「ポジティブ？」「共働きだから？」「マンションの雰囲気が良くなる？」
ということなので、私の意見は全く無視してください。
他のご意見はありませんでしょうか？無いのならば、「削除依頼」でそこを消して
もらいます…このマンションには、必要の無い価値観なので。

[14: 匿名さん]

No.8さんの指摘はいいと思います。これが常例となり、あの場所にどんぶりや盆などどんどん増えて行くことを考えると見苦しくなってしまいますよね。出前側の言いなりにならず、各戸まで取りに来るように言って対応しましょう！って事ですよね。ただ書き方の問題だと思いますよ。初めての事なので次からはこうしたら？と提案してあげる程度にして、それでも頻繁に起きるようでしたら話し合った方がいいのではないでしょうか？最初から「馬鹿馬鹿くて笑っちゃいそう」と言ってしまったら、マンション生活に慣れてない方だった場合傷つけてしまうと思いますし、気分良く次からそうしようと思えなくなってしまうのではないでしょうか？

[15: 匿名さん]

No.14に賛成です。中傷っぽい発言や、人を傷つけるような言動をすると、
内容に関係なく非難されてしまうことがあります。No.8さんのご意見には
賛成しますが、もう少し優しい言葉で意見交換をすればいいのではないかと
思います。

そういえば、前にもホームページのアドレスについていざこざがありましたね。
あの時も、かなり攻撃的なメッセージが掲載されていましたが、基本的に同じ
住民が情報交換する場なのですから、和気藹々とした雰囲気にしたいですね。

[16: 匿名]

水の出が悪い件。埒があかないので直接、日立に電話したところエコキュートの問題ではなさそうです。
恐らく、8月のあの大停電のあと点検した際に建屋側のバルブを締めたはず。そのバルブが完全に開いてないと推測します。　なので水道のレバーを右にするとチョロチョロで真中だと熱く感じるのです。
温水側の湯量は変化無いので、エコキュートは大丈夫です。

[17: 匿名さん]

エコキュートは問題ないんですね。家では、直接流し台下のバルブを
開いて水道の水量を増やしたので、今は問題ありませんよ。

[18: 匿名さん]

私も先週流し台下のバルブを開いて対応したので大丈夫になりました。
洗濯機の水量は調整できないですよね。前より水量が減ったようで以前より洗濯時間が長くなったように感じます。やっぱりバルブの問題なのでしょうかねー。
エコキュートが問題ないと知り安心しました。教えて下さってありがとうございます。

[19: 匿名さん]

来年小学校に上がる子供がいます、この辺りは小学校が遠いようですが学童保育についての情報をお持ちの方いらっしゃいませんでしょうか？学区に当たる市ヶ尾小は遅くても6時ごろまでで終了する学童しか近辺に無いように聞きました。また日曜日など学童のお休みの日は皆さんどうされているのでしょう？

[20: 匿名さん]

マリスの購入者です。
もしよろしければ、幼稚園に通うお子さんがいらっしゃいましたら送迎バスの送迎ポイントなど、情報をいただけましたら幸いです。
よろしくお願いいたします。

[21: 匿名さん]

NO.20さん、もう情報取得されてるかもしれませんが、
アンティカの前あたりが どこかの幼稚園の送迎ポイントみたいです。
お母さん方が話してるのを見かけます。
子供いないので詳しくありませんが…。

[22: 匿名さん]

ピンク色の送迎バスをサブエントランスから郵便局に
抜ける道でみかけました。

[23: 匿名さん]

＞２１，２２さん
ありがとうございます。
あざみ野に住んでいますがなかなか江田の情報が得られなく、貴重な情報を頂き
ありがとうございます。

[24: 匿名さん]

間もなくクリスマスですね。
飾り付けは派手にされるんでしょうか？

我が家は特に予定ないですけど・・・

[25: 匿名さん]

小さい子供がおりませんので、リースを玄関に飾ろうかと
思っています。飾りつけをされるお宅があるようでしたら、
楽しませていただこうかと思います（笑

[26: 匿名さん]

ちょっと提案があります。マンションのエントランス部分に、少々
大きめの「ツリー」を設置しませんか？みなさんで、クリスマスを
満喫出来れば最高なのですがね。「管理組合」の方の協力を頂いて。
荏田北フォーネの毎年クリスマスの恒例行事になれば良いのですがね。
どうでしょ！

[27: 匿名さん]

勤務先の近くのマンションはエントランスに観葉植物が
置いてあり、クリスマスには代わりにツリ−がおかれます。
とてもいい感じです。フォ−ネのエントランスにツリ−が
置かれたらうれしいです。

[28: 匿名さん]

ごみ捨てのマナー、悪いですね。
特にプラスティックは水曜午後あたりからということになっているのに、
回収直後から水曜朝までに、相当な数が捨てられています。
数からして、かなりの方がルールを守っていないようです。
管理人さんが本当に気の毒です。

[29: 匿名さん]

そろそろ住民の方の「気が緩む」時期かもしれないですね。
ルールは皆さんご存知のはず、「まぁいいか！？」ってかんじでしょう。
”紳士協定”ということで、遵守したいものです。

ツリーは良いですね、そーするとお正月には”門松”ですか？

[30: 匿名]

マナーとか紳士協定って話題なので、私もひとこと言わせて頂きます。
ベランダで煙草を吸われている方が居るようです。
恐らく家族に部屋で吸わないように言われているからでしょう。
しかし、ベランダで吸えば煙と臭いで近隣に迷惑をかける事を知らないのでしょうか？
折角、窓を開けて換気しようにもこのような方がいると部屋に嫌な臭いが入り込んでしまい
換気も出来ない状態です。非常に困ります。
以前、マンションの美観が損なわれるなどの書き込みがありましたがあの程度の事は
誰にも迷惑が掛かっていないので可愛いもんです。
この件は、明らかに人に迷惑が掛かっているので即刻辞めて頂きたい！
紳士協定でお願いします。

[31: 匿名さん]

私も喫煙者のマナーには疑問があります。
朝、エントランスで煙草の臭いがします。
出かける方が外に出るまで我慢が出来ないのか、吸いながら歩いているようです。
これもマナーが欠如していると思いませんか？？
喫煙者は、ホント自分の事しか頭に無いんですよね！

[32: 匿名さん]

そうですね。
前に「中庭に吸殻が投げ捨ててあった」と張り紙がありましたからね。
マナーが悪いって言うか、もうそれ以前の問題ですよね！

[33: 匿名さん]

通りすがりの者です。
吸殻の投げ捨て、共用スペースでの喫煙などは、マナー違反かと思いますが、
ベランダでの喫煙は問題ないのではないでしょうか。
当方、非喫煙者ですが客観論として書き込みさせていただきます。
それくらいの許容範囲がないなんてマンション生活していけませんよ。
自分が窓閉めればいいじゃないですか、ほかの時に窓を開ければいいじゃないですか。
違いますか？？
だったら、カレーを作る匂いが廊下にもれて、カレー嫌いの人が不快感を得る。
カレー作りもマナー違反ですか？
お互いに譲りあう気持ちも大切ですよ！

[34: 匿名さん]

＞同感です。

[35: 匿名さん]

非喫煙者です。
喫煙者に対しては普段腹立たしいことも多々あります。
歩きながらの喫煙、吸殻のポイ捨て、などなど。
ですが、ベランダでの喫煙を非難するのはあまりにも・・・。
許せることだと思いますがいかがでしょうか。

[36: 匿名さん]

元喫煙者です。
ベランダで喫煙する方は、家族が部屋の中での喫煙を認めないからです。
家の中で煙の匂いがするのがいやなんです。
喫煙者の家族がいやなら、嫌煙者はもっといやに思うでしょう。
その結果、他人に迷惑をかけているのです。
喫煙したい気持ちもとてもわかりますが、タバコのことで家族を最優先しては
集合住宅にあってはいけないと思います。
まず他人に迷惑をかけない、家で吸うのはかみさんがうるさい、換気扇の下もダメ、であれば
喫煙スペースに足を向けるのが筋かと。。。

私が煙草を吸っていたときは、それは喫煙者のマナーだと思っていました。
結局かみさんに猛反対されて、煙草をやめることになりましたが。

[37: 匿名さん]

ここにはベランダの喫煙も認めないような心の狭い方がいるんですね！！あぁーーやだやだ

[38: 匿名さん]

>>37
ここにはベランダで喫煙をさせて他人に迷惑をかけ
自分の家の中だけは汚したくないような身勝手な方もいるんですね！！
あぁーーやだやだ

[39: 匿名さん]

自分は喫煙者じゃないし、知らないから聞くんだけど、
ベランダで喫煙してはいけないとゆう規定ってあるの？
あるんだったら、決まりだから禁止にしないとね。
でも、ないんだったら喫煙自由じゃないの？

[40: 匿名]

>>38さんに同感です

結局そういう事なんですよね！
自分さえ良ければいいのかって事なんですよ。
自分の部屋が煙草臭くなるからベランダで吸ってるんでしょうから。
集合住宅なのですから、ベランダで煙草を吸えば煙や臭いが
近隣に飛散するのは子供でもわかりますよね？
自由とか規則とかは、どうでもいいんですよ。
ここではモラル、マナーの話をしてるんじゃないですか？
論点をすり替えないで下さいよ。

[41: 匿名さん]

昨日の通りすがりのものです。
皆さんたくさんのご意見ありがとうございます。
こうゆうモラルだのマナーだのって話は、所詮、人によって
考え方、環境などの違いでずれが生じるものだと思います。
（そのために管理規約があると思いますが…）
子供がいる家庭は、足音がしたり、声がしたりと多少なりとも近所に迷惑を
かけてしまうものです。そのことに対して、目くじらを立てたるか、寛容な
態度で見届けるか。そういうこともそれぞれ人によっては違うと思います。
先ほどのカレーの話もそうだと思います。
こんなところで議論するよりもせっかく管理組合があるのだからみんなで
議論すればいいじゃないですか。
顔を合わせて話せば、なにかいい考えが浮かぶかもしれません。
コミュニティーってそうゆうものじゃありませんか？
こんなところで匿名で文句言ってるのはどうかと思います。
みんなでいいマンションの環境、住みやすい家にしていくのが大切な
きがします。

[42: 匿名さん]

＞３９さん、４１さん
同感です。
非喫煙者ですが、そんなにいやなら理事会やら、管理組合に訴えて
皆さんで議論して、その結果、みんなが賛同することであれば
管理規約に追加すればいいのでは？
最近の管理規約は、事細かに書かれていますが、ベランダでの喫煙が
禁止なんて話は、聞いたことないですよ〜
別にいいと思いますけどね〜
あくまでも一般論ですが…

[43: 匿名さん]

ベランダでの喫煙は、灰が飛ぶだろうが！！
新居のベランダを灰で汚されてたまるかってんだ。

迷惑に思う人がいるのに、それに寛容にって言う人がいるなら
その人は喫煙者にも室内喫煙を寛容にって説得してくれよ。

[44: 通りすがりの者]

以前、うちのマンションでもベランダ喫煙問題と迷惑駐車問題の時に、強わ者が該当者にスレでの
論議をコピーして配った事があった。その後・・ピタッと止まった。すごいでしょう！

[45: 匿名さん]

＞４３
人間が小さいねぇ〜

[46: 匿名さん]

>>44
すごいけどあまりよろしくはないなぁ。
それでやめる人は普通に言ってもやめるんでは？
やめない人はそれでもやめないと思うし。。。

[47: 匿名さん]

>>45
喫煙者の家族もね。

[48: 匿名さん]

私はこのマンションに関係ないですが、今住んでる賃貸マンションで
下の階の人がベランダで喫煙していて、においがいやだなあと思ってました。

でもきっと悪気はなんだろうし、仕方ないかな、なんて思って我慢してましたが、
窓を開ける時期は辛かったですね〜。余りに臭う（私はタバコのにおいが嫌いなので）
のでそのとき窓閉めたりしましたが、結局喫煙してる人も自分の部屋を汚さないためか、
家族がタバコ嫌いかでベランダ喫煙してると思うと、なんか納得いかないというか....

それに対して心が狭いとか、寛大に見守ってというのはちょっと自分勝手ですよね。
廊下で夕飯で作るカレーの匂いとは、根本的に違うと思いますけど。

[49: 匿名さん]

タバコのにおい、きついです。
吐き気がします。頭痛もしてきます。
こんな健康被害が出ているのに、「人間が小さい」「心が狭い」はないよな〜。
発言の非常識にもほどがあるよ。

[50: 匿名]

＞＞３３
客観論はいいけど、このマンションは窓を開けなくても換気扇を動作させると吸気口から煙草の臭い入ってくんだけど。
煙草を吸っていない時に窓を開けて換気しろ？
何いってんの？
何でこっちがそこまで気を遣わないといけないんだよ！

[51: 匿名さん]

発端の方、責任を持ってしかるべきスレに誘導お願いします

[52: 匿名さん]

部屋でも窓を開けてたら煙の流れはベランダと
区別つかないと思いますよ。換気扇からの煙も。
禁煙マンションなら売るときにそう決まってないと。
そのうち吸ってもないのに吸ってると疑われたり？
部屋へ立ち入り調査でも始まりますか？
ほとんどコミュニティは成り立たない議論ですね。
もう少し明るい話題になりませんかね。批判ばかり。

[53: 匿名さん]

なるほど、久々にアクティブな掲示板になっておりました。掲示板では、絶対に結論は
出ないのですから、「タバコ論争」は止めにした方が良いのではないかと思います。
というより、生産的ではないので、やめましょ！この流れは、いかんよ、いかん。

タバコを吸っていない方にとってみれば、あれは害以外の何者でもないし、タバコを
吸われている方にとってみれば、妻よりも癒してくれる存在！？なのです。（喫煙者は、
有害であることも分かっているのです。でも、何故か止められないのです・・・これは、
定量・定性の両調査の結果でも明確に出ました。）

ちなみに、私は以前、一日に「ハイライト・２箱」吸っておりました（まぁ、そこそこ
ヘビースモーカーとでも申しましょうか・・・）。勿論、目覚めてすぐの一服は格別です。
これが本当に美味しい！しかし、ある時、「禁煙補助剤」の仕事に関わることになりまして、
実際に止めることが出来るかと思い、自分自身で禁煙にチャレンジしてみました。結果から
申しますと、一週間だけ補助剤ガムを使用し（本当は、3ヶ月間の使用が理想的）、その後は
何も使用せず無事に禁煙をすることが出来ました（禁煙を開始して、一年半が経過）。
※二コレットのHPに「二コレット禁煙支援隊」というバナーがありますので、ペースメーカー
としてご活用下さい。定期的に、禁煙何日目ですといった「応援メール」がきます。

禁煙の「コツ」は色々あるでしょうが、私の場合は、オフィスで皆が見ている前で、いつも
胸ポケットに忍び込ませている、「ハイライト」をゴミ箱に捨てました。（「皆さん、見て
ください！ゴミ箱に、投げ入れます！私は、今日からタバコを止めます・・・」と宣言したのが
キッカケです）。
宣言した後、デスクに戻った5分後には、非常に後悔したのですが、皆の前で宣言した手前、
禁煙するしかありませんでした。ただの、「口先野郎」と思われたくないので、最初は無理を
して煙草と距離を置いておりました。しかし、しばらく経つと、無理をすることなく自然な
気持ちでいたせいか、吸いたい欲が無くなったのです。「禁煙」をしなければという発想自体が
消えていました。その状態になるまでに、それほどの時間は必要ありませんでした。そうなれば、
8割方成功です。

喫煙者は心の奥底では「禁煙」をしたいのです。でも、出来ない・・・これが本音なのです。そこで、切り口を変えて・・・。

「ドレッセ荏田北フォーネ」の賢い住人達は、「喫煙者に禁煙しろ」と唱えるというアプローチ
では解決の糸口が見つからないことが分かっているため、「禁煙」を志している住人の方を掲示板
で募集し、閲覧している方全員で応援することで、結果的に、「目的（不快な「煙・臭い」の無い
生活）」を達成するというアプローチです。これは、両者にとって良い結果をもたらすはずなので。Win-Winだと思います。
※住人の方で、この機会に、是非「禁煙」にチャレンジしてみようという方は、お手数ですが、
「禁煙宣言」をお願いします。併せて、可能な範囲で進捗状況をお知らせ下さい。

長くなりましたが、この取り組みの中で、住人の皆さんの「素敵なところ」が少しでも多く、
垣間見られれば良いと思っています。
どうでしょうか？まっ、真っ向から相反する現状を打破するための、1つのアイデアですんで。

[54: 匿名]

素晴らしいご提案ですね！

[55: 匿名さん]

＜努力賞＞
ドレッセ荏田北フォーネ
http://www.tokyu.co.jp/csr/news060620.html

[56: 匿名さん]

Merry Christmas!