外構にかかる費用は？

[パナパナ]

現在ＨＭさんから出された外構のプランを見ていますが、値段の妥当性がわかりません。70坪ほどの土地で（南西の角地）、現在166万と言われています。回りとの高低差はあまりなく（50㎝未満）、門もついていないシンプルなものです。高いような気がするのですが。
また、今見積りされていないと思われる部分もあります。庭側のコンクリート（掃き出し窓の外側って、普通何かありますよね）、また犬走りの部分って何もないようです。何もしなくていいのでしょうか？
また、他にも金額の発生するところがあるでしょうか？

家本体（間取りなど）に気をとられ、外構のことは今まで全くと言っていいほど調べていません。
ご存じの方がいらっしゃいましたら、教えてください。よろしくお願いします。

[325: サラリーマンさん]

ガイコウなんて最近読みやすいように勝手に音読みしただけだよ。
国語辞典でガイコウとひいてみると良い。
それ以前にMS-IMEが変換しないけどね。

まあ言葉なんてみんなが使えばそれが正しい用法に変わっていくんだが。

[326: 匿名さん]

　予算がないのでとりあえずブロック塀の基礎だけお願いしたいんですが、「鉄筋は出しときます？」と質問されたんですが、鉄筋無いとブロック積み5.6段は出来ないですよね。
　無しでも後から高く積む方法ありますか？

[327: 匿名さん]

鉄筋は強度です
無いとドロップキックで崩れます

[328: 匿名さん]

ソトガマエが正解。

しかし客がガイコウと言うのを否定して気分を悪くするといけないので、
営業は客に合わせてガイコウを合わせて言っている。

[329: 匿名さん]

>>326
鉄筋を出した状態で、途中のままだと危険だし、見栄えも良くないから、
ブロック３つに付き１つ位、穴をモルタルで埋めないで、後から鉄筋を入れられる様にしておけば？

雨が降ると、水がたまるけど。

[330: 匿名さん]

外構え。「え」は何処に行った？？

[331: 見習う]

そうだったんだ
はじめて 知りました

[332: e戸建てファンさん]

「外構え」外構え　送り仮名を付けるのが正しい日本語。
「外構」はガイコウと読み。作られた造語。
しかし最近では、ガイコウという人が多いために、ガイコウでも十分通じる社会となった。

以前では間違った読み方だが、現代ではガイコウで通用するので問題ない。
しかし、無知な素人っぽく思われるのでソトガマエと正しい発音をしたほうが良いです。

[333: 匿名さん]

今時そとがまえって言う人いないだろ。

[334: 有給休暇]

確かに…あんまり聞かないですね…。ガイコウ屋さん。って設計士さんも言ってましたよ。他多数の方も。ソトガマエの方が素人っぽい。

[335: 入居済み住民さん]

岩手沿岸のあるエクステリア業者・・・
10月末に資金繰り悪化したようで、入金しないとただでさえ遅れている工期がさらに伸びてしまうと脅され
最後に値引きをしてくれるというので信じて終了時に払う代金の半分（100万）を入金

契約時に「当社は優良なので、工事終了時点で使った部品（レンガ等）を数え清算します」
という話もされていました。

1月半も工期が伸び、やっと終了（まだ付いていない部品があるが･･･）
先方が話していたように清算のお願いをすると
「30年やってきたが、清算なんかお前が初めてだ！！」

100万先払いに伴う値引きを要求すると「お前が勝手に払ったんだろ！ふざけるな」
「工事代金を払う気がないなら訴訟する！」と逆切れされました

2間×２間のウッドデッキを作ってもらったのですが、
見積書を見ると2.5間×2.5間のウッドデッキとそれに付ける階段が見積もられていたので（これだけで20万ほど・・・）確認すると
「契約の時点で気づかないお前が悪い！ふざけんな！！」とも･･･

当初から打ち合わせの時間を守らなかったり、あまりセンスが合わなかったりで
お願いするのを躊躇していたのですが、田舎のため、他にエクステリア業者が無く
三井ホームの紹介という事もあり、ある程度まともな業者だろうと
三井と業者を信じて発注しましたが大失敗でした。

不景気で人を騙して儲けないとやっていけない悪徳な業者が増えているのかもしれません･･･
大手の紹介だからと信じ込まず、業者選択には慎重になってくださいね。

それにしても、客を「お前」だの「てめぇ、ふざけんな」だの言う業者が本当にあるんですね。
少しびっくりするとともに、後の祭りですが大変勉強になりました･･･

[336: 匿名さん]

その業者、ここで名前晒してやれば？
端で聞いてるだけでも腹が立つ。

[337: 住まいに詳しい人]

外構予算の算出方法は


土地面積(坪) × 40000円 ＝ 最低外構予算金額


あくまでも最低です

[338: 外構どうしよう？]

337の方コメントありがとうございます。突然すいませんが教えてください。４万円というのはどこから出てくる数字なのでしょうか？うちも大体この計算ぐらいの見積もりでしたので驚いています。業者間の取り決めか何かで決まっているのでしょうか？一般的な相場からですか？ということはこれ以上は値切ったりしないほうが良いのでしょうか？

[339: 通りすがり]

>>338
337は、全然当てにならない。
まだ、建物価格の15パーセントが目安になるかも。

実際は、オープンかクローズ、植栽、駐車場の作りなどで値段は大きく変わります。

外構の場合は、総額ではなく個々の工事毎に比較するべき。

[340: 匿名さん]

>>337は、全然当てにならない。
そらそーだ　全部採石敷きでフェンスなしでもエクステリアには違いないしな
それで坪×4万円は高すぎるし
日本庭園とか目指したら×20でも収まらない
外構えは部材の値段以上に人件費や輸送費の割合が大きい、ようは業者次第ってこと
結局、相場を知りたければその地域の数社に合い見積もりで見積もり比較するしかない　

[341: 337よりは詳しい人]

例えば、青空駐車場（50平米）を比較してみよう！
・砕石仕上げ→20万円
・土間コン→30万円
・スタンプコンクリート→75万円
・インターロッキング→100万円・タイル→150万円
・自然石→200万円以上

駐車場だけでこの差額。
目安なんてある訳ないだろ！

[342: 土地勘無しさん]

岩手沿岸のあるエクステリア業者・・・

祭り上げてしまいましょう。

伏字で十分です。

[343: 入居済み住民さん]

岩手沿岸のエクステリア業者

昨日の態度から察するに、今月も資金繰りが悪化しているのかも？
こちらの工事代金を当てにしていたのが上手くいかず切れたのかなぁ？と思い
逆恨みされても困るので、立水栓の部品が付いていないので工事終了ではないですが、
精算に関して、こちらで纏めたエクセルのファイルがあるので送りましょうか？
ヤバイのであれば精算が纏まらなくてもある程度（残金のうち数十万）を支払いましょうか？と提案

昨日の態度を多少でも反省しているのかなぁ？と思っていたのですが、
「立水栓の部品はキャンセルさせていただきますので、工事終了ですので早急に工事代金をお支払いください」
との返答をいただきました。

自分の方から、工事の進行状況などの報告もあるので携帯のメールで連絡を取り合いましょうと言っていたくせに
（工事状況の写真とかも送りますよ！とか言われていましたが、写真どころか進行状況すら連絡が来たことはありません…）
「精算の纏めたファイルをメールするのは違う。膝を突き合わせて話し合うのが普通。一方的過ぎるのでもう付き合えない」と言われました。

こちらも、何の理由もなく工事部品の取り付けをキャンセルの連絡をされましたし
まったく反省の色も見えないので支払いは取りやめましたし
先方に精算等に関するこちらの話を聞く気がまったくないようですので
訴訟されるのを待ちますが（何の訴訟なのかがわかりませんが）

例えばレンガ100個の見積もりの所を実際に使ったのは80個として精算しないのが普通なのでしょうか？
少し前に精算に関しての話し合いをして当初より30万程の減額になると双方同意したはずなのですが、
昨日は「精算なんか普通はしねーんだよ」と言われ反故にされてしまいましたので困っています。

皆さんはどうしたのか教えていただきたいです。

[344: 匿名さん]

>>343
下見に行くから
現場住所教えて？

こんな所でウダウダしてても先に進まんし。

[345: 匿名]

ここを見ている可能性もありますが消費者センターに相談しましょう。
恐喝事件になる前に警察にも通報しておきましょう。
万一の犯罪への備えです。
ただし民事介入はしません。

[346: 入居済み住民さん]

>344さん
こういう問題の解決のプロの方ですか？
お名前と連絡先を教えていただければ
こちらから連絡させていただきますが･･･

>345さん
請負契約（実際には契約など交わしていませんが･･･）のような事の相談も
消費者センターで受け付けてもらえるのですね。
弁護士に相談しようかと思っていましたが、消費者センターに行ってみたいと思います。

こういう気分で年越を迎えるのは、あまりよい気分ではないです･･･
悪質な業者に当たってしまって後悔してます
三井ホームもちゃんとした業者を紹介して欲しいものです･･･

[347: 匿名さん]

三井ホームだめじゃん

[348: 匿名さん]

三井もイカンなこりゃ。 私なら三井にも文句言ってやりますがね。

[349: 匿名さん]

しかし三井のようなＨＭの紹介で、そんな暴言を吐く業者が本当にいるのかね？
作り話を疑うよ。

[350: 住まいに詳しい人]

こんな匿名掲示板に質問する事自体に問題が有ると思います。
外道のつたない作り話という前提で接した方が適切です。
まともに相手をするとかえって馬鹿をみます。

[351: 匿名さん]

＞外道のつたない作り話という前提で接した方が適切です。
350さんはスレ主さんを、これまでの話から外道と断定していますね。
そう断定できるだけの、それなりの根拠が何かあるんですかね？

大手だからすべて完ぺきだと？

[352: 入居済み住民さん]

>外道のつたない作り話

人を侮辱した発言ですね…
客観的に見れば作り話と疑われてもしょうがないような話ですが、「外道」という言葉は許せませんね。

数万件はあるだろうレスの中で私だけのレスに問題があるという発言も意味がわかりませんね

[353: 匿名さん]

>まともに相手をするとかえって馬鹿をみます。

それを判断するには読み手であってあなたじゃない
あなたのレスも同じように読まれていることも忘れずに

[354: 匿名さん]

早く、岩手沿岸のエクステリア業者を祭り上げようぜ！
あれから、どうなった？

[355: e戸建てファンさん]

このスレにまともに赤面反論してる方には思わず笑いました。
351 352 353 のコメントは顔を紅潮して頭から湯気が
出てる恥態な様子が手に取る様に判ります。


正月から馬鹿らしくも面白いスレッドで何よりです。
今後も楽しませて下さい。351 352 353 の方は特に頑張って下さい。


通りすがりで失敬！

[356: 匿名さん]

早く、その業者の名前を晒そうぜ！
正月早々、祭り上げだぜいー

[357: 入居済み住民さん]

>356
業者のキレタ社長が顔真っ赤にして騒いでましたよ
それを見て憐れに感じてしまいましたね…
ああいうおっさんにはなりたくないですね

>354
進展はないですね
訴訟すると喚いてましたので、早くて２－３週間で訴状が届くのではないかと…

[358: 入居済み住民さん]

失敗！

前段は>355へのレスです

[359: 匿名さん]

無知な素人は外構え（そとがまえ）をガイコウと言う。

[360: 匿名さん]

>>359あなたがどれだけ玄人か存じ上げませんが、
外構(ガイコウ)＝エクステリア
と、一般的に言われていますし、また辞書にもあります。
勿論、外構え(そとがまえ)と言う言葉もあります。

[361: 匿名さん]

外構えとは


体位48手の


ひとつである

[362: 匿名さん]

まあ、
あれだ、
ネットで集めた知識を自慢したがるような輩ばかりの掲示板で尋ねるより、
弁護士に相談した方が良いよ。

[363: 匿名さん]

よ、48手を べ、べ弁護士に相談？？？


わ、わかった。相談してみるよ

[364: 匿名さん]

別で見ましたがアーバンエステの客って本当に質が悪いですね

[365: 匿名さん]

「外構（ガイコウ）」は造語で、正しくは「外構え（そとがまえ）」と言う。


国語辞典の有名どころである、広辞苑にも大辞林にも「外構（ガイコウ）」は載っていない。

[366: 南九州の住民]

外構（ガイコウ）で通じる
外構え（そとがまえ）で話してる人が何人いるものか？

[367: 長野県民]

HM数社を周りましたが、全て『ガイコウ』と言ってましたよ。

[368: 匿名さん]

スレ趣旨とは違う内容で申し訳ございませんが
｢スーパー大辞林 3.0｣ この電子辞書に(外構⇒エクステリアと)載っています。
オンライン多言語百科辞典「Wikipedia」にも外構(ガイコウ)の詳細が記載されておりますので参考になされたらと思います。

例えば、道路端の縁石「えんせき」を「本当の名称はフチイシだ！」と言っても、一般的に「えんせき」と広く周知されているものに異論を唱えても、皆の賛同は得られないでしょう。

[369: 匿名さん]

おま～らA型かぁ？

細かいねぇ～。

会話として、

意味が通じてるなら、

良いじゃん、

何だって。

[370: 入居済み住民さん]

某外構業者・・・

私の仕事の関係先に泣きついたようで・・・

もともと待ち合わせに30分も1時間も遅れてきたり、アポもなく職場に来たりするような人なので
社会常識のない人だとは思っていたが（恫喝されたのも私の職場でのことだったりする）・・・

紹介業者の三井ホームに泣きつくならまだしも
こっちの仕事にまで支障が出るような事をするとは・・・

[371: 外構屋]

＞入居済み住民さん

口約束の部分が多くあるようですね。
当然、三〇ホームは紹介しただけ、選択肢の一つと逃げるでしょうし・・
仕事の関係先とは、常識の無い人は本当にいるのですね。
ここまで来たら、共通の関係者にお詫びがてら間に入ってもらうのが良いのでは？
現時点で残金を払う必要はありません。
しかし、0.5ｘ0.5＋ステップで２０万、税別、いい金額ですよ

[372: 入居済み住民さん]

三井ホームには問題解決後に報告しようと思っていましたが、
仕事関係でお世話になっている人にまで迷惑をかけられるのはたまらないので
取り急ぎ、仕事先に迷惑をかけないように三井ホームから厳重注意をしてもらうようにお願いしました
（私は事業を営んでいるので、仕事を切られたりすると死活問題です。外構業者は私の生活まで奪おうとしているようです・・・）

外構屋さんのおっしゃるように、三井ホームは逃げるでしょうか・・・
共通の関係者という意味では三井ホームが最適なのですが・・・

法律事務所等に相談にいければいいのですが、田舎の為、２－３ヶ月待ちの状況のようで・・・

しかし・・・年末にあれだけ啖呵を切っておきながら、こちらに詫びのひとつもなく
今回のような行動に出る業者の意図がわかりません・・・

話し合いをしたいのか？訴訟したいのか？

そして、なりふり構わず、こういう行動に出る人なので
私の子供等に危害を加える事がなければ良いのですが・・・
かなり心配です・・・

[373: 外構屋]

>入居済み住民さん

お気持ちお察しします。
三〇ホームの指定工事店、指定業者の名刺を持っている業者なら別ですが、
単に紹介という話なら・・・個人対個人の問題と逃げるでしょう。
だめもとで、支店レベルを飛び越し本社の顧客センターに相談するのも手です。
担当営業、出先レベルでは処理できません。
ただ、どこも天からの声には弱いものです。

訴える気のある人はあれこれする前に訴えます。相手が準備する前に・・・

三〇ホームさんが大手ＨＭとしての責任ある対応をしてくれることを祈ります。

対応次第では、ｅ戸建ファンの皆さんに与える影響は大きいと思うけど・・三〇ホームさん

[374: 匿名さん]

335を読んでの感想だけど、確かに寸法間違いなどやらかす業者はいるにはいるな。
しかし工事が終わって100万もの大金をそんな理由でチャラにしてしまおうとする人の気が知れん。

言葉遣いなんだが、本当のことなの？紹介された業者が三井に泥を塗るような事はしないと思うけどなぁ。

三井が逃げてるのは372じゃなく、その業者から逃げているんじゃないのかな？
要するに横着な客と判っていながらその業者に紹介したら、案の定問題がでた。
仕事は完成したがあら探しが始まり、それをネタに残金の支払いを拒否。困った業者が三井に相談したところ取り合わない。
三井も同じような事をされている可能性すらあるから、この客の件はもういいよって感じで。
似たような話はよく聞くからね。

普通、常識的に考えて、そんな態度で客を怒らす業者なんざ電話一本、一喝して解決だよ。

どこかで誇張して自分の有利に作ってるんじゃないの？