現在ＨＭさんから出された外構のプランを見ていますが、値段の妥当性がわかりません。70坪ほどの土地で（南西の角地）、現在166万と言われています。回りとの高低差はあまりなく（50㎝未満）、門もついていないシンプルなものです。高いような気がするのですが。
また、今見積りされていないと思われる部分もあります。庭側のコンクリート（掃き出し窓の外側って、普通何かありますよね）、また犬走りの部分って何もないようです。何もしなくていいのでしょうか？
また、他にも金額の発生するところがあるでしょうか？
家本体（間取りなど）に気をとられ、外構のことは今まで全くと言っていいほど調べていません。
ご存じの方がいらっしゃいましたら、教えてください。よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2006-11-08 07:06:00
注文住宅のオンライン相談
外構にかかる費用は？
| No.2 |
by 匿名さん 2006-11-08 09:27:00
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削除依頼
１６６万円なら妥当（お安い）かと思います。
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| No.3 |
通常犬走りはオプションではないでしょうか。今建築中ですが、ＨＭからは家の周囲は幅１ｍの砂利敷きと言われています。
外構といっても、敷地内に塀を立ててフェンスを付ける、コンクリ打設または舗装、芝生を張る、カーポート、植栽、物置設置などなどありますので、書き込みだけでは高いかどうかの判断は出来ないと思います。 参考までに、ざっくりですがＨＭから提示された単価です。 化粧ブロック+アルミフェンス ２万/ｍ 駐車スペースコンクリート打設 ¥５０００/平米 アスファルト舗装 ¥３０００/平米 地方ですので、関東とかはもうちょっと高くなるかもしれません。 住宅雑誌等を見ると、外構費用は大体１００〜２００万くらいを見ておきましょうと書いてる場合が多いと思います。 |
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| No.4 |
いいな、ウチは敷地120坪、家が一階建てつぼ約30坪外構代600万って言われました。
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| No.5 |
ＨＭが自分で工事をするのではなく
外構屋へ丸投げするはず。 その場合マージン１０〜２０％はとる。 直接地域の外構屋さんに合い見積もりとってみればいいのに。 |
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| No.6 |
↑
電話帳で エクステリア、造園 で探せばすぐみつかりますよ。 |
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| No.7 |
>04さん
それは高すぎるのでは…。うちも敷地が120坪ほどあるため、フェンス設置するだけで100万オーバーです。頭が痛い。 芝生も張りたいのですが、広すぎてDIYでは厳しいし、かといって業者に頼めば高くなるし。贅沢な悩みといってしまえばそれまでですけどね。 |
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| No.8 |
うちは１００坪ちょっとで南西角地です。
南と西は１．８Ｍのブロック塀（吹きつけ塗装） 北はメッシュフェンス、 東はブロックと目隠しフェンスです。 カーポート２台分とアルミシャッターゲートで 庭は砂利と山砂、植栽５−６本等で６５０万と言われています。 高いと思っていましたが、こんなもんなんですね。 |
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| No.9 |
うちは60坪北東角地です。
南（12ｍ）と東に（7.5ｍ）ハイパーテーションフェンス（H1.8ｍ）。 北側にカーポート東側に駐輪場。西側隣家のブロック塀有。 玄関天然石乱張り階段上部踊り場含む（5㎡）ポールポストのみ。 庭天然石乱張りのテラス（10㎡）両脇外灯あり。東側土間コン。西側砕石仕様。 植栽 かつら（2ｍ）ヤマボウシ（2ｍ）コニファー（1.8ｍ）3本 （名前違うかもです。かみさん任せなので良く知りません） で総額360万です。 予算250でしたが大幅にオーバー・・・・でも癒されます。 |
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| No.10 |
2年がかりで駐車スペース2台分、3畳ウッドデッキ（ウリン）、植栽、砕石、花壇。材料費で45万円くらい、気長に楽しみながらやると結構面白い。
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| No.11 |
>9
豪華ですねー うちは南西８０坪の土地に間口１５メートルに車５台分のコンクリ打設で目地は竜のひげ、 アプローチは天然石乱張りで西側と東と建物南の駐車スペースとの間に化粧ブロックとフェンス、 北側は隣地のフエンスです 一畳ほどのレンガの花壇にサークルのレンガ調の立水洗に、よくみかける１台分のカーポート、 あと定価１４万ほどの機能門柱 建物まわり砂利敷きで門なしで１９８万です ずっと高いとおもってましたがこんなもんでしょうか？ ちなみに地元のエクステリアの人気店です 立てた大手HMの紹介業者だとカーポートに水洗などなにもなく２８０万でびっくりしました、マージンとりすぎですね |
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| No.12 |
>11
業者によって費用の開きが大きいですよね。 うちは土地６０坪に、木製フェンス２辺・コンクリ土間駐車場・石乱張り・水洗い レンガ敷き・レンガ花壇・機能門柱・植栽３本・芝敷き、という内容ですが、 同じ条件で４社に見積ったところ、１５０〜３５０万円とかなりの開きがあり びっくりしたのを覚えています。結局、内容に納得した上で一番安いところに お願いしました。結構良い庭が出来ましたよ。 スレ主さんもいろいろなところに見積りして検討すべきと思いますよ。 |
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| No.13 |
うちは外構屋さんにお願いしました・
駐車場１台分に電動オーバーゲート。 アプローチ階段はアンティークレンガに花壇が２カ所。 門扉・ポスト・照明２カ所・アイアンの表札。 洗い出しの自転車置き場。 勝手口アプローチに勝手口用門扉。 ガーデンシンク（下に収納付き）と犬の足洗い場。 全部で160万でした。 ビルダーは外壁無しで230万だったので自分で探して正解でした。 ただ、雨水マスの場所や電源、インターホンの調整を 自分でビルダーにお願いしておきましょうね。 |
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| No.14 |
皆様、色々な情報＆アドバイス、ありがとうございます。とても参考になります。
12さん、13さん、その設備でそのお値段は羨ましい限りです。 我が家は建築条件付きの土地なので、合い見積りをとれるかどうかが よくわからない（一度ちょっと言ってみたら、ＨＭの方からいい顔されなかったので）のですが、 検討してみたいと思います。 同じような外構で何十万もちがってくるなら、やってみる価値はありますよね。 |
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| No.15 |
外構費は家の車（新車時）の金額が平均だそうですよ。
確かに高い車のお家は豪華だ〜。 同じ金額でも施工業者によって違いが大きいですね。 左官さんの腕の差も大きい。 うちの左官さんはすごく上手でした。 次からは個人的にお願いしようと思ったけど連絡先を教えてもらえなかった。 一度業者を通すと個人的にはお付き合いできないのかなぁ。 |
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| No.16 |
我家（土地60坪、延床45坪）の外構・植栽費は約350万円でした。
内容は以下の通りです。 ・オープン外構 ・隣地との金属フェンス2辺 ・駐車場2台分（全面インターロッキング敷、1台カーポート） ・植栽3ヶ所、レンガ敷花壇1ヶ所（10M2くらい） ・芝生（4M×4Mくらい） ・アプローチ、階段をタイル敷（12M2くらい） ・水洗、ポスト、スポット照明（3ヶ所） クルマは400万円ですから確かに同じくらいかかってます。 |
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| No.17 |
>>14
パナホームですね。 うちもそうです。 外構工事もパナでしたが、途中で他社業者からも取りたいといって 結局専門業者にしましたよ。 だってデザインがいまいちだったので・・・ でも値段はパナの業者の方が安いかもしれません。 |
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| No.18 |
うちは１００万円内で収めましたが大変でしたよ
外構工事を近所の老舗と呼ばれてた・・・外構屋さんに頼んで最悪でした。場所は美しが丘です。 （１）工事中、配管に穴を開けられる （２）屋外配線を養生しないで、雨さらし （３）コンクリートとコンクリート間に、黒クッションを入れないので ヒケが有ると割れる （４）サービスで植えていったエメラルドですが デリケートなためフェンスに擦れて枯れ上がるので抜きました （５）見積り（初期）も工期も不明解・・・その時点で止めておくのがセオリーでしたね コンクリートの見栄えを直してくれと言ったら、追加料金を請求され ６０才過ぎの社長さんに ’お宅は、お金を掛けないからこういう事に成った。’とか？ ’うちは、過去に＊＊＊上りを雇ったことが有る。’とか？ 技術が足りないと、ワンワンと吠えて誤魔化すみたいで困りましたよ。 従兄弟がドカタだったし・・・長年近所で仕事してきてるので 勤務先を通じて職人気質の左官屋さんを呼んで直してもらいましたが たぶん・・・うち以外にも、その様な仕事をやってるんでしょう ガッカリでした |
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| No.19 |
ウチはどうしても、既成の駐車場の屋根（よく皆さんが設置しているもの）は嫌だったので、ビルトインに輸入リモコン式木製シャッターにしました。
門扉・フェンスは、アイアンで海外で作ってもらったもの。 総額、600万円くらいでした。 |
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| No.20 |
スレ主さんはほっといて、外構(金額)自慢のスレになりましたｗ
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| No.21 |
みなさん、そんなにかけてるの？
駐車場だけコンクリート流してもらって、家の周りは砂利じきで 門扉なしでいいので、50〜60万くらいで何とかなるかな、 と思っているのは甘いですか？(敷地47坪・たて坪1階17坪） |
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| No.22 |
うちはごく普通に作ったのだが総額２５０万だった。車の値段は購入時４００万円だった。
安く抑えたのかな？ |
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| No.23 |
家もそうですが外構の見積も難しいですね。たたけばその分質を落とされそう、建物と違って
コンクリートの混ぜ合わせ量なんか変えられても規制があるわけじゃなし。 |
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| No.24 |
ウチは、外構費３８０万くらいです。
車は、２３０万なので外構の方が高い。。だけど二台あるから合計すると４００万になる。 外構と車の関係って、二台の合計？？ |
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| No.25 |
外構って別に耐震とか気密とか関係ないし、見た目だけだから、原価めちゃ安そう。
みんなぼられすぎ。 |
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| No.26 |
みなさん、外構にお金かけてますね・・
土地と家で精一杯でしたので、外構の予算は全部で４０万円。 庭は自分でボチボチやるとして、車３台分の鉄筋コンクリートの駐車スペースと、 カラーコンクリートのアプローチだけ、知り合いの工事屋さんに直接お願いしました。 手抜きできないだけにキツイ予算みたいでしたが、何とかＯＫしてくれました。 小さな庭ですから、それ位自分で作る楽しみも残しておきませんとね。 |
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| No.27 |
うちは外構費２００万円くらいです。
カーポート１台分とテラス込みです。 現在、全体予算との兼ね合いで減額を検討中です。 そこで質問です。玄関周りのアプローチで 現在はスタンプコンクリートを薦められてます。（約１万円/㎡） インターロッキングと比べて価格的には安いのでしょうか？ ご存知の方がいらっしゃれば教えてください。 |
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| No.28 |
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| No.29 |
HMサンとおすと１０〜１５％は上乗せされるのは仕方が無いよ。 |
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| No.30 |
我が家は約80坪。家の回り約半分の土留め。車2台分の駐車場(インターロッキング)と道からの簡単な（枕木で作ってある）階段。倉庫とその下のコンクリート。工務店の見積もりは約200万ちょっと。別の所に見積もりだしたら150万くらいだったので注文しました。
安いのか高いのか良く分からないままです。当初の予算は50万円くらいだったので「外構ってすごくお金がかかるんだね〜」というため息混じりの感想です。 |
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| No.31 |
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| No.32 |
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| No.33 |
防犯のため、砂利を敷きたいのですが歩くと音の出る砂利の
お勧めはありますか？ |
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| No.34 |
スレ主さん 外構工事屋さんから見積書もらいましたか？
良心的だと思われる外構工事屋さんの工事単価表が↓のとおり、公表されています。 http://www.famitei.co.jp/html/kouji.html これと比べて検討されては、いかがですが！ 私も、建築条件付き土地を購入し、そこのHMの指定外構業者と交渉しましたが、上の単価表が参考になりました。 |
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| No.35 |
我が家も今相見積もりを取っているところです。でもなぜかＨＭでとったのが一番安いので不思議に思っているんです。外構部門が強いとはいってましたが、こんなものか聞いてみたくなりました。ちなみに４０坪オープン外構、２台分の駐車場４０万、宅周りのコンクリート１２万、土留めブロック１２万、その他諸経費を込みで７０万です。安いのか高いのかどっちかわからなくて悩んでいます。
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| No.36 |
Ｎｏ３５さんはどこのＨＭなんですか？知りたいです。
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| No.37 |
うちはフェンスに門にカーポートにシャッターその他もろもろで５００万ぐらいでした
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| No.38 |
うちは２台分のガレージ、門扉、塀その他諸々で、約1000万円でした。
最初見積書見たときは腰抜かしました。 敷地は広めで１50坪ですが、それにしても高かった。 |
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| No.39 |
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| No.40 |
100坪
二面フェンス100センチ高 一面フェンス80センチ高 桂林アプローチ３メーター コンクリ車４台分 カーポート二台分奥行き５メーター ２．９坪物置アンカーうち６本 以上で２８７万でした ハウスメーカーでしたが下請けがやるのでちょっといい加減なとこがありましたよ！ |
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| No.41 |
うちは既存の駐車場１台分後ろに延長して、隣との境界線にフェンスを引いて、自転車置き場用にインターロッキングを引いて、芝を張って、植栽の移動をして５０万くらいだったかな？
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| No.42 |
別のスレで、こんなのがありました。
外構費用の目安。 １）建物（家本体）費用の１０％ ２）自家用車の新車時の価格 ３）土地面積（㎡）×５万円 どうですか？ 外構の内容によってかなり違いますが、周囲のフェンス（壁）や門扉やウッドデッキ・庭・カーポートなど、一連のことを取り入れた場合だと思います。 ちなみに、我が家は２）が一番高く出ましたが、実際のエクステリア価格は業者によって見積もり値がバラバラで、２）相当のところもありましたが採用したのは１）や３）よりも安かったです。 一番高かったところと安かったところは、１２０万以上差がありました。 経験上は、ＨＰなどが充実している業者は高いです。 ＨＰの更新に専門者を雇っていたり、社員が多く経費も多いようです。 また、下請け・孫請けと組織が出来ており、そのため価格アップするようです。 |
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| No.43 |
はじめてこの板に書き込みさせていただきます。外構について教えていただきたいのです。
建物本体を大手HMで建築中です。 本体については納得の仕様と価格で契約・建築中なのですが、外構については納得のいく提案・金額の提示がなされません。そこで、外構を専門業者に依頼しようと考えています。 当方、関西なのですが、皆様おすすめの業者さんってございませんか？？？もしくは関西方面で実際に施工された業者さんをお教えください。 勝手な質問ですがよろしくお願い致します。 |
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| No.44 |
こんにちは。
参考になるのかわかりませんが私の実例を紹介させて頂きます。 敷地80坪で家1F部分30坪です。 まずＨＭの紹介で地元の業者を紹介されたんですが結局知り合いの業者にしてもらいました。 内容は・・・ ・２台分のカーポート(屋根ですね) ・手動式カーゲート ・駐車スペースコンクリート敷 ・土地右側にプロック５段積み＋100ｃｍ高さのメッシュフェンス張り （左側はお隣さんが既に施工済） ・前面に化粧ブロックで門柱+門扉(普通の鋳物) ・玄関ステップ(５段・タイル敷き) ・家本体玄関までのアプローチ (タイル敷き) ・外周りはヒイラギで目隠し+アクセントに段違い(1m-1.5m)の縦長の御影石１０本埋込 ・玄関門周りにサツキその他(あまり高くないものです)植栽 で、税込３００万円でした。 ＨＭで紹介された業者は250万の見積りを出して来たんですが内容・デザインとも今一つでした。 ですので別の業者で見積もりだけでも取られる事をお勧めします。 外構は上を見て行くとキリが無いので予算とどこで妥協するかがポイントですよね。 同内容が高いのか安いのか良くわかりませんが、私的には満足してます。 私の場合、大きな部分のみやってもらい、 芝生敷きとか植栽とかは後で楽しみながら自分でやりました。 それでも当方車2台で新車時価格550万だから安く済んだのかな・・・ |
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| No.45 | ||
| No.46 |
NO.44様 45様
43です。早速のお返事ありがとうございます。 44様が記載されているとおり、HMのプランはイマイチでした。正直なところ真剣に考えてるの？って感じでした。 それで、他を探してみたんですが、45様のご記入どおりHP等の充実してるところは高い高い。しかもそれが44様のおしゃっるとおり妥当な価格かどうかなかなか分かりにくいのが正直なところです。 で、どうしようか迷っていましたら、HMが「下請けを変えてもう一度提案させてください」とのことだったので、そちらを軸に他何社か当たってみたいと思います。ホントなかなか難しいですね。 施工もきっちりしてもらわないと困りますしね・・・。 |
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| No.47 |
４５です。
いやいや、ＨＭを通すと下請けがどこであろうと、上前取りますから当然高くなりますよ。 できればご自分で探されたらどうでしょうか？ 実際に、会って話をして人柄や会社を見て、見積りはタダですから。 一生懸命、対応してくれるところもあれば、全くやる気ないところもあれば、色々ですよ。 それが、身をもって体感できます。 ＨＭ任せなら、それがわかりません。 ＨＭも最終責任はとってくれませんよ。（本業じゃないので片手間ですから） |
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| No.48 |
４５です。
追記です。 ちなみに、ＨＰが充実している業者に見積り取りましたが、それ以降一切向こうから連絡がありませんでした。 どう言うことか分かりますよね。 特に必死で営業活動しなくても、お客がドンドンくるんですよ。ＨＰ見て。 そんなところに、誠意があると思いますか？ 家と同じですよ。 大手ＨＭは黙っていても客が来るんです。ブランド力で。 それが変な信頼になってるんでしょうね。 外構も同じです。それだけ高いんです。 しかし、外構は家ほどのブランド力を他人に知らしめることは出来ません。 外構も作って終わりじゃありません。 出来てからのメンテに気を使ってくれる所を選びたいですね。 |
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| No.49 |
パナパナさんへ
①３社以上合い見積もりをとります（造園屋・外構屋・ホームセンター造園部） ②最近ホームセンターが安いです。隣がやりましたがなかなかいい出来です。 ③造園業者の場合は庭全体をプランしてきます。外構だけ残して庭はあとでと言うと格安です。 主旨からはずれますが、素材はブロックより自然石の乱れ石積みがおすすめです。 古くなっても汚くならず、地震のたびに絞まって強くなるといいます。なにより目立ちます。 我が家は③のパターンですね。 パナパナさんと同じ位の施工面積で金額も同じ位でしたよ。 （オープンスタイルで玄関前までのアプローチも石畳） |
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| No.50 |
駐車場に入りにくいので歩道に切り下げをしようと思うのですが
自腹と言われました。おいくらくらいかかるのでしょうか？ |
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| No.51 |
外構工事のことで教えてください。
土地の不要な土を漉き取り、場外処分してもらうのに、 お金がかかるのは、ダンプで運んだりとなんとなく理解できるのですが、 場内処分（土の移動だけ）で、㎡＝3000円位かかるのは、妥当で、 どこでも同じでしょうか？（もちろん、漉き取り、整地は別途項目） 某ＨＭで頼んだ外構業者ですが・・・。 よろしくお願いいたします。 |
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| No.52 |
>㎡＝3000円
偶然ですが、うちも全く同じ価格を言われました。 信用していいと思いますよ。 |
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| No.53 |
＞５０さん
私の場合は、歩道じゃなくて道路からすぐ敷地ですが、その間の縁石（高さ１５０ｍｍ）を切り下げました（５０ｍｍ傾斜あり）。間口１２．５ｍ。 市への申請（図面作成費・申請作業等）と工事合わせて３０万弱でした。 ご参考までに。 |
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| No.54 |
>52さんへ
５１で質問したものです。 回答いただきありがとうございました。 同じですね〜。やっぱりそういう金額が存在するんですね。 でも、某ＨＭで頼んだ外構業者は全体的に（何から何までも） お高めなので、びびってしまっています。 ということで、外構工事は他の業者さんに お願いしようかと思っています。 |
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| No.55 |
昔言われたのが、ＨＭを通して外構を頼むのと外構業者に直接頼むのでは３割ぐらい値段が違うみたいです。ただ、仕上がりは断然ＨＭを通したほうが綺麗と言われました。（ＨＭの営業から聞いたので仕上がりについては分かりません。）結局、ＨＭを通してお願いしましたが、仕上がりについては綺麗でした。
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| No.56 |
＞５５
かなり単純な方ですね。 ＨＭがデザインや材料など全て監修して、下請け・孫請けに発注し施工管理までするのなら、ＨＭの実力差がでますが、そんなことしませんから。 ほぼ丸投げの、利益ピンハネが実態ですよ。 それは、下請け業者が言ってますから。 ＨＭからの依頼では、商売にならないと。 （実際、下請けは施主の支払い金額を知っていますから、ピンハネ代も分かるんですよね） 直接、自分達に来た方が、多少なりとも利益確保できますから、一生懸命施工するんですよ。 （ＨＭからの安い金では、誰も真面目に働こうとしません） また、直接業者と話をする方が、より自分の持っているイメージが伝わり、現場施工中の変更なども簡単に出来るのです。 色々と面倒な方が、家も外構も大手ＨＭに依頼されるんですよね。 予算があれば、それも良しでしょうが。（チョット、自分で足を運び勉強し努力すれば、同じ仕上がりで安価にあげれるんですが） |
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| No.57 |
砂岩調の吹き付けを探しています。
どなたかご存知の方いらっしゃいませんか。 |
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| No.58 |
砂岩調の吹き付けではありませんが塗り壁のコテ仕上げの１つにサンドブリックというのがありますがこのことでしょうか？ご参考まで
ttp://www.aica.co.jp/01items/jolypate/directory_design.php?mode=DesignDetail&design_id=29 |
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| No.59 |
便乗質問させてください
隣家との境界線上にすでにブロックの基礎があるため、その上に費用折半でフェンスを作ることになると思います。その場合、どちらかが費用を立て替えておいてから相手に請求するのでしょうか？それとも施工業者が半分づつ請求してくれるのでしょうか？ |
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| No.60 |
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| No.61 |
ごくまれなのかわからないが・・・
ＨＭから紹介された外溝業者と地元の業者（2社）の計3社で見積もりを 取ったら、ＨＭで紹介された外溝業者が一番安かった。 |
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| No.62 |
60へ
別に決めてくれとは言ってないだろ。情報欲しくて書き込みしてるんだよ。偉そうに書くな。 |
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| No.63 |
うちは両家で各々業者見積もりを取り安いほうを選んだ。円満に決まった。
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| No.64 |
>62さん
60さんは何も決めていないし、言ってる事は事実ですよ。 59さんは折半て言っているのだから、工事業者が両者と契約する しか方法がない。立て替の場合は、業者は関係なくお隣と自分の 約束だし。どちらが一般的かというと前者ですね。立て替えなんて トラブルの元ですから。 |
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| No.65 |
私も64さんに一票。
常識的に考えて分譲だと思いますが、ＨＭに調整させたほうが良いと思いますよ。 （前提条件を明示してくれないと論点が四散しますよ。お気をつけて…） |
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| No.66 |
＞施工業者は契約した人からしかお金取れない。
折半で合意したので、業者に両方の家に各々見積もりを出させた。 請求書も各々出させて、各々支払った。 何も問題ないですよ。 むしろブロックの色をどうするか相手に気を使って疲れたが 幸い趣味が近かったので助かった。ふう。 |
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| No.67 |
うちは、境界で後々モメルのを嫌って、基礎をやり直し我が家側の敷地に基礎をし塀を作りました。
なので、折半じゃなく全額負担（それでも大した額じゃないし）。 隣家は何もしてないので、タダで喜んでる。 境界でのもめごとは多いから。（今は無くても、次世代でもめることもある） 一例です。 |
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| No.68 |
皆さんご意見ありがとうございます
本当は境界線上は嫌だったのですが、基礎を壊してまでやり直す気にもなれなくて… 費用を立て替えておくとトラブルになりそうで嫌ですよね。 双方に請求書を出してもらうよう、業者に依頼してみます。 |
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| No.69 |
両隣建築済みで,すでにともにブロック3段積み&フェンスあります。
ですが主人は敷地内にさらにブロック&フェンスを付けたいと… 外構屋さんにもったいない…と言われながらも予算組みしました。 皆様,主人の決断と外構屋さんの見解,どちらが世論に合うと思いますか?? ご意見お聞かせください。 |
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| No.70 |
そのブロックはどなたの敷地にありますか？
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| No.71 |
＞６９
７０さんの言う通りです。 両隣のブロックが、どこに設置されてるかが問題です。 仮に、両方とも境界線上（中心）に設置されているのなら、さらに内側に設置は可笑しい（勿体無い：無意味）ですが、それぞれが自分の敷地内でブロックを設置しているのであれば、当然６９さん宅も自宅敷地内にブロック設置すべきです。（旦那さんの言うことが正しい） 何故ならそのまま住み続けると、両隣のブロックは他人の物であり、本来勝手に触れることすら許されません。 何かをもたれかけさせることも厳禁です。他人の物ですから。 ６９さんの土地が暫く空地であったなら、恐らく両隣の家は自分の敷地にブロックを設置されているでしょう。 周辺一体が一斉に開発され、共同（中心に）で設置しているケースもあります。 土地柄や地域で違いますから確認してください。 |
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| No.72 |
70さん71さん
ご意見ありがとうございます。 両隣ともにご自分の敷地内にCB3段＋フェンスを設置されています。 常識で考えると我が家もフェンスを設置すべきですね。 外構屋さんがもったいない…と言うので,悩みましたが。 主人の意見でいきます。 ありがとうございました☆ |
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| No.74 |
70 71さんの意見は正論だと思います。
ただ、両隣のお宅のフェンスが御自宅の雰囲気と合わないとかが無ければ、私はあえて付ける必要は無いと思いますよ。 フェンスに何か付ける事など殆んど無いし、触る事すら許さない隣人ならフェンスを付ける事も快く思わないかも。 まずは隣人と相談してから決めた方が良いと思います。隣人は、メンテナンス上から新たにフェンスを付ける位なら、共有したほうか良いと思っているかもしれませんよ。 |
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| No.75 |
言葉のあやかもしれませんが、自分の敷地内にある塀を『共有』といわれて、納得する人はいません。ブロックやフェンスをつけることにより相手方の意匠を損なう可能性がある場合はまず隣地との相談が最優先です。ただし、自分の敷地の宅盤（設計GL）レベルまでは最低限の土留めとして、ブロック等を入れるのは常識です。もったいないという言葉の前に、お施主様の将来の近隣付き合いに気を回すのが外構屋です。エクステリア屋さんかリーフォームもどきの業者でしょ〜
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| No.76 |
>>69
駐車場を購入して家を建てたけど、隣人のブロック積みを使わせてもらっています。 地鎮祭後の挨拶でお願いしました。 隣地のＧＬよりも低ければ、ブロック塀の安定性が増すそうです。 ブロックを並べる（各々ブロックを積む）と、間に水や土が入って不安定だそうです。 隣地のブロックはかなりの圧迫感ですが（２Ｍくらいあり）、快諾いただき、ありがたいことです。 隣人次第ですが、外構屋さんの意見はもっともです。 |
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| No.77 |
挨拶、相談は重要ですね。↑↑さんと同じ様なケースで高低差が逆、さらに代替わりがあり、相続人が転売。転売先が塀を解体。結果、空飛ぶ駐車場が出来上がり！ あるんですよ・・・・結構。
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| No.78 |
はじめまして。現在外構工事を進めているのですが、
ご存じの方がいらっしゃったら、一点教えてください。 駐車場のコンクリを打つところに コンクリの破片が大量に敷き詰められました。 聞いたところ、砕石の変わりに使うもので、 最近ではエコのためこういうリサイクル品を使うのが あたりまえですと説明されました。 なんだか、コンクリのガラを処分するために使われているようで、 正直気分が悪いのですが、業者の方が説明されるように、 最近はこういうものなのでしょうか？ よろしければ、ご教授をお願いいたします。 |
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| No.79 |
ＲＣ−４０と言う立派な材料ですよ^^
３年ほど前から役所の工事では逆にそれを使うように指示されるぐらいですし、大手ＨＭさんでも多くの会社が使用しています。十分な厚み（約100ｍｍが標準）があるなら、強度的にも問題ありません。業者さんの言われていることは正しいです。エコです！ 現場は転圧をする前なんですね？ コンクリートを打つ前日に散水しながら転圧すると綺麗になりますよ。季節がら散水は重要です。 |
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| No.80 |
＞外構屋さん
78です。 丁寧な回答をありがとうございます。 はい。まだ点圧されていないくて、ガラのようなものが、 ごろごろしており、「何じゃこりゃ！」って感じでびっくりしたのです。 厚みと散水に注意しながら、状況を見守りたいと思います。 とても、安心しました。本当にありがとうございました。 |
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| No.81 |
＞外構屋さん
厚みは解るのですが、散水、ようは水をまくことがなぜ重要なんですか？ |
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| No.82 |
＞ビギナーさん
説明不足でしたm(_ _)m 皆様が目にされる黒っぽい砕石に比べて、ＲＣ−４０は吸水率が高い商品です。その為、常に乾燥している状態に近いので、泥団子と一緒で固まりずらい、転圧してもしっかりした路盤になりずらいのです。その為に湿りを与え、固まりやすくしてあげるのです。 それと、コンクリートを打設する前の散水も重要です。ＲＣ−４０が乾燥している状態ですと必要以上にコンクリートから水分を奪ってしまい、クラックや強度不足の原因となります。 まだ、秋を感じるまで、暑い日、涼しい日が繰り返されると思いますから、業者さんと良く相談して工事を進めてください。 以上が散水の重要性です^^ |
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| No.83 |
教えて下さい
北玄関で、東西南は隣家の敷地という土地に家を建てています まだ北側以外は空き地状態です なので、とりあえず玄関まわりと駐車スペースのみ外構をやり、後は周りに建った家の様子を見て、後からやるほうがよいのか、一気にある程度格好がつくようにやってしまったほうがよいのか迷っています 土地は７５坪で、外構すべてやると３００はかかるかなあというところです |
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| No.84 |
自分なら他人にゴチャゴチャ言われる前にやっちゃうけど、
普通はどうなんでしょうね？ |
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| No.85 |
>83さん
隣地もすぐ家を建てるなら話して境界センターに折半でとなるケースが多い。 3面の人がその土地をどうゆう理由で所有してるかにもよりますし、 デザインや高さなどにこだわる人もいるかもしれないので難しいかもしれませんね 楽なのは自分でやったほうが好きなようにできますけどね、 手間はかかるかも知れませんが 自分で全てやる前に話し合いだけでもしたほうがいいかと思います。 隣地の人が皆いい人だといいですね。 因みに私は西は隣と折半、南北は自分でやりました。東南は道路 |
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| No.86 |
ありがとうございます。
境界は、一応どこがやるかあらかじめ決まっています。 うちは西側の境界をやらないといけません。ただ周りの３軒はまだ売れてないので、家が建ってからの方が庭をつくりやすいのかどうか…迷っています |
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| No.87 |
＞８３さん
境界に対する考え方は、人それぞれですから悩みますね！ 隣地との高低差が１００ｍｍ未満の分譲地で、分譲地の売主さんがはっきりしているなら、仲介会社さんを通してルールをはっきり決めてもらうのが一番です。最近の例としては、このブロックを３段積み、このフェンスＨ＝８００ｍｍを付け、境界の芯に積む。目隠し等を望むなら、あくまでも、各々の敷地内に付け、車庫土間のコンクリートは８０ｍｍ以上ブロックから離して施工する。 これは、一例ですが、ｍあたりの単価をオープンにし各々折半で負担する。未契約部分は売主、又は地域の工事会社が専任を条件に負担する。その分譲地のルールを決めれば、もめることはありませんよ。お隣同士が別々にブロックを並べるのは、見る人が見れば・・・（ーー） |
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| No.88 |
以前、別スレで境界について話題が上がってました。
その時私がコメントしたのは、すべて自分の敷地内に基礎を打ち、ブロック塀あるいはフェンスを設けたと言う内容です。 境界での揉め事を聞くので、将来（子供や孫の世代）に渡って問題が起きないようにと自費で実施しました。 近隣は境界線上に８７（外構屋）さんが言うように、ブロック３台＋廉価フェンス８００ｍｍで折半していましたが、敢えて隣家と話し合い承諾得てやりました。 （結局、隣家は何もやってません＝タダなので喜んでた） ＞８３さん 外構は家との調和が大事ですが、まだ建っても無い家のことまで考えて施工する必要は無いと思いますよ。 二期に分けて工事するよりも、一期にバランス良く価格も抑えて施工することが良いと思います。 自分の家に合った外構を作ることが大事でしょう。 |
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| No.89 |
＞８８さん
外構は家との調和が大事。 まさに、おっしゃるとおりです(＊＾＾＊) 最近は、雑誌などを見て家とのバランスを無視した提案をする自称デザイナーが多くて困ります！ 以前のスレで外構階段の仕上げの話しがありましたが、業者っぽい人のレスより、入居済みさんの レスに関心したことがあります。 ところで、境界ブロック塀はルールさえ決まっていれば１期工事が可能ですし。やはり、外周の影になる部分には予算を出来る限りかけたくないのが人情ではないでしょうか？ すべて、自分の敷地内で塀を作りなさいという法律があれば、外構屋としてこんなにうれしいことは無いのですが・・・実際、スレ主さんのように７０坪の敷地となると外周にかかる費用も・・・ 皆さんは、どのように考えられているのですか、逆に教えてください m( _ _ )m |
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| No.90 |
境界壁を作るときに、お隣さんに声をかけるけど、ゴチャゴチャ言われる前に「線のこちらがわに、こちらの費用で作りますから」といいますよ。 「こちらの家のデザインにあわせて、自分で塀を作りますのでヨロシク」も言います。
敷地の一辺あたり20〜30万で折半とか言うより、自分好みのものを、暇な時間に自分で作るから楽しいんであって、お隣が絡むとややこしくなるんです。 まぁ、後になってお隣さんから苦情が来ない程度には、塀の高さや色の配慮はしますけどね。 |
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| No.91 |
＞９０さん
貴重なお話しをありがとうございますm(_ _)m 自分色の家を完成させるには、塀も重要なアイテムですね。 ご自分でお庭を作られるのですか？ 楽しそうでいいですね^^ ？？？が出たら、聞いてください。 たぶん。たぶん 答えを出せると思いますので・・・ |
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| No.92 |
質問なんですが、もう付いているブロックとフェンスがあるんですが…ブロックを更にに何段か積む事は可能なのでしょうか？ちなみに費用はどれぐらぃなのでしょうか？
お願いします。 |
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| No.93 |
はじめて参加させていただきます。
現在大手HMで建築予定ですが、外構は予算の都合もあり、自分で探すつもりです。 HPで検索しましたが、HP充実の会社は割高だそうで・・・。 タウンページのエクステリア業者を片っ端から見に行ってみるのでしょうか？良い業者の探し方を教えてください。 ちなみに、知り合いで最近新築したりお庭をリフォームした知人もいなく、もちろん業者に知人もいません。 もしくは、横浜でお勧めの業者があったらご紹介ください。 |
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| No.94 |
＞９３（ビギナー）さんへ
私の経験談で良ければお話します。 今どのような段階かわかりませんが、上でも書きましたように外構（庭含む）は家との調和が大事です。 多くの方は家に一生懸命になって、余った予算と余った土地を見てから「さ〜どうしよう」って事が多いと思います。（少し大袈裟ですが） まずは、家のイメージと外構のイメージを同時に想定することをお勧めします。 土地は有形ですし接道方向や日照（四季・昼夜）などの条件を十分考慮して検討が必要です。 どこに何台車を停める，どこからアプローチする，外部（隣家含む）からの視線をどうする，洗濯ものはどこに干す，ゴミ捨てはどこから・・・・・ これらと家の間取りやサッシ（窓），勝手口などは密接に関連します。 （我が家は家の凹凸形状まで考えました） ご自分である程度具体的なイメージが出来ていれば、それらを元に外構屋を探せば良いでしょう。（私の場合はこれでした） しかし、全体のイメージが出来てない場合は、ＨＭに自分の希望を伝えて外構ありきの家の提案をしてもらうことが先決だと思います。 そして、ある程度間取りや外観が決まった時点で（そのタイミングで無いと、外構屋は中々動いてくれません）外構業者を探しましょう。 業者選びは、やはりネット検索が一番効率良いです。 まずは、ある程度地域を絞り片っ端から検索する。「外構」「エクステリア」「庭」「園芸」「農園」「植栽」などのキーワードで。 そして兎に角ＨＰを見ることです。 スレヌシさんが言うように、ＨＰが充実している会社は割高です。ＨＰ更新作業専用の人を雇っています。 ＨＰの表面に騙されず、その会社の得意とする技術やセンス・モットーなどを読み取ってください。（実例写真なども参考に） ご自分のイメージに合うような外構を施工している会社をピックアップしてください。 もう１つは、周辺の新築などの外構を見て周り、気に入った感じの所があればどこで施工したか聞いてみる。（突然の訪問になるが、外構の素晴らしさを伝えれば話は弾みます） 他は、知り合い等に声掛けておいて、紹介をして貰うケース。 （ただし、この場合は自分の好みと違うところを紹介されることが多々ある） 家と同じで、出来るだけ多くの業者と会い、提案や見積りを取ることです。 その中で、自分に一番合った業者を選べば良いと思います。 （一回目の提案で気になる点や変更して欲しいことなどを伝え、二回目・三回目と業者を絞っていけば、業者の真剣度合いも分かってきますよ） |
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| No.95 |
＞９２さん
お薦めできません。 ブロック塀はその高さに見合ったコンクリート基礎を地中に持っています。何段かブロックを積み足す事は塀自体の重量も増え、かつ、基礎とのバランスが崩れ倒れ易くなります。フェンスを付けるために１段積み足すのが限界です。専門業者さんに今のブロックの状態確認してもらってから、検討下さい^^ |
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| No.96 |
＞９３さん
９４さんのアドバイスは適切です。本当の意味で経験にもとずいたお話しです。他に言うことは少ないですが、建物の営業さんに協力してもらい、自分と同じシリーズでたてた方を３件位紹介してもらい見るのも、建物が同じ分イメージも作り易いですよ。上手く出来ている現場があれば業者さんを聞けばいいのです。 業者選定で気を付ける点は、得意、不得意を見分ける事と、誰がプランし誰が施工したかです。人の手が入る以上、同じ材料を使っても別物に仕上がります！ 週末は天気も回復するでしょう。まずは全体のイメージ。カメラを有効に使って下さい。業者さんに話す時、イメージが相手に正確に伝わります。その上で、業者さんを紹介する事は可能です。 追伸 ホームページを持っている業者さんは高い はありません。逆に、プランや図面を外注しているケースがあります。パソコンに弱いと言うことです。外注のホームページは企画化しているから、すぐわかります。 |
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| No.97 |
９４です。
外構屋さん（９５）、補足ありがとうございます。 私の場合は、地元中堅ビルダーで完全注文（他に同じような家が無い）で建てたので、大手のようなシリーズ物ではありませんでした。 従って、真似る外構もなく独自で考えました。 但し、色んな雑誌やネットで感じ良い物を探しては、トータルでイメージを湧かせてました。 そして、数社の業者へイメージや必ず取り入れたいものなどを伝えて、プランを出してもらいました。 最終的に決定したのは、イメージが一番合った所ですが、何よりもプランから施工まで一貫して主（社長）が面倒見てくれるところに惹かれました。 素材の選定も将来の可変性などを見越したものでしたし、工事中も臨機応変に追加・変更に応じてくれました。 どうしても、パースやラフスケッチでは分からない部分が、実際の施工段階で見えてきますので、その時にイメージと違う所は修正していくことが満足する外構につながります。 それを事前に話し合っていたので、ある段階・段階で確認し修正していきましたが、快く対応してくれましたね。 最後に、そこも小さな業者だったのでＨＰは簡単なものでした。 逆にそのシンプルさの中に、信念や得意分野が読み取れました。 外構屋さんが書かれてるように、小さい業者でＰＣが不得意なところは更新頻度も少ないですし、凝ったことはしてません。 逆に、派手派手しいところは専門スタッフがいて華やかですが、自社の宣伝ばかりで高いだけです。 良く雑誌の賞を頂いたとか自慢げに書いてますが、それらはほんの一部の高額な費用と投資したモデルです。それらの業者に共通していたのは、勝手にお客が寄ってくるので忙しくて真剣に相手してくれないことです。合い見積りの段階では、全く相手してくれません。契約して初めて対応してくれる感じですね。 家を見てもらってイメージを話するので来て欲しいと伝えても、派手な宣伝している業者はどこも来てくれませんでした。（まずは事務所に来てくれと言うだけです） 小さな業者は、遠方からでも飛んできましたよ。（ちなみにお願いした業者は、夜間でもこちらの都合に合わせて合ってくれました。夜間のライトアップなどは夜間しか話できませんし） 長文すみません。 |
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| No.98 |
＞９４さん
皆さん、業者の選定には本当に苦労されているんですね！ 外構業界は参入障壁が低すぎて、僕らも本当に苦労しています。 昨日まで道路屋さん、左官屋さん、タイル屋さんが明日には外構屋になります。 細やかな対応となると・・・やはり小規模な業者さんが強いのかな・・？ 結論は、やはりたくさんの人に会うことですか・・？ うちの社内でも、得意不得意は存在します。 クラシカルは得意だけど、シンプルに光る物が無かったり・・・ 結構笑える外構屋ですから、お近くを通る機会があれば冷やかしによってください！ (＊^_^＊)←こんな顔しています。 Ｒ２０沿い、日野橋あたりです。 |
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| No.99 |
９４です。
東京近辺にお住まいの外構屋を探されてる方は、是非一度Ｒ２０沿い日比野あたりの(＊^_^＊)←こんな顔した「外構屋」さんを訪ねてみてください。 きっと良い話が聞けますよ。（笑） 私は、関西なので行けませんが。 |
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| No.100 |
92です。
95の外構屋さんアドバイスありがとぅございました。やっぱり無理ですよね…。 ありがとぅございました。 |
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| No.101 |
９４さん
宣伝ありがとうございます(笑) 大阪と兵庫には仕事でいった事があります。 パリパリめんにライスは大阪で教えてもらいました。最近は東京の呑み屋にもキャベツがあります外構は関西の方が２歩も３歩も進んでいますよね！ ９４さんお話しを聞いて理由がわかりました。 地図でも眺めながら一杯やって下さい。 また、楽しみましょう。 |
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| No.102 |
>>98
そういえば、家は敷地から外構決めて家の形決めてから部屋割りしました。 外構も工務店に頼んだけど、基礎屋さんと左官屋さんと大工さんと現場監督さんと工務店の社長の子ども（高校生）が入れ替わり立ち代り工事してくれてました。 なんでもするんだなあと思ったけど、職人さんは頼まれたらなんでもするんだそうですね。 樹はエクステリア業者でみつくろってもらって、家族でいっぱい植えました。 （どこに何を植えるか華族のプランがあったので） |
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| No.103 |
＞１０２さん
外国では、材料の買い出しから、工事までをご自分や友人、近所方々とやられるケースが非常に多いんですよ。みんなで和気藹々、多少の隙間や、まがりは気にしない！ 日本でも大型ホームセンターが増えてますから、材料は自分で、難しいところは施工だけ業者さんに頼むケースがどんどんふえるでしょう^^ どうしても、考えがまとまらないから、設計だけ手伝ってと言う方が先日いらっしゃいましたよ。 そう言う意味では、プロとしての自覚を常に高い意識で持ちつづけないと仕事がなくなっちゃいますね。 たくさん植木を植えられたら、剪定もご家族でがんばってみてください。最初はバランス良く植えたつもりが、木々の成長とともにジャングルということはよくあります。そのままだと下枝が傷みバランスがとりずらくなりますよ(ーー;) 家も外構もご家族で手入れすると時間があじわいをプラスしてくれます。 大事にして下さい^^ |
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| No.104 |
＞＞９４さん
(＊^_^＊)←こんな顔の外構屋さんは日比野はＸ、立川の日野橋ですね！ 外構屋さん、山○さんですよね！ 今年も蛍は無事に成長しました。 皆さん、３年前の新築の時にビオトープを庭に作ってもらいました。 本当に（笑）な人です。 長くなりますが、私も家に必死で外構を忘れていた口です。 どうにか、ＨＭさんの業者さんに最低限の外構をしてもらいましたが、理科を教えている関係で、どうしてもビオトープを庭にと言う夢がありました。しかし、メーカーのキットで作ると、材料だけで６０万もかかり、とても手の届く物では無かったのですが、たまたま、近所で外構工事をされていたのが（＊^_^＊）さんです。おいしそうにタバコを吸いながら、私の話をきき、自然を作る難しさと、家族のみんなが協力するなら出来ますよと最後に言ってくれました。私は横でコーヒーを飲みながらタバコを吸い、独り言をいうだけ・・・９月は休みが多いから頑張りましょう。そして、金額は１０万かからないですよ。耳を疑いました。その日の夕方、武蔵野市で実際に作ったところを見せてもらい、家族も家に関して何一つ希望を言わなかった私の言葉に二つ返事で協力を約束してくれました。 実際工事を始めると、家族総出で土を掘り、なれない私達には苦労の連続、死にそうでしたが、合間合間に必ず見に来て、そこは浅いね、土を向こうの現場に今日中に運ぼうと息子のしりをたたいてくれました。ユニークなのはこれからです、ショッピングと言って、現場のごみ掃除！ あるんですよ使える材料がたくさん。どうしても足りないものは、設備屋さん大工さんに御願いして、格安で用意してもらいました。現場ではコーヒーが現金代わりになることを学びました（笑）結局、ホームセンターで購入したのは、ごみを捨てる青いポリバケツが２つ、ポンプ、ホースで３万ちょっとですみました。そして、仕上げです。日曜日の朝には、なぜか、冷やかしに来たという職人さんが２人。なれない部分は手をかしてもらい、月曜日には無事に水を入れ終わりました。雨水を利用した立派なビオトープの完成です。他にかかった材料は、水草などでそれも業者さんから直接安く購入できるようにしてくれました。水の浄化を助けてくれるバクテリアはなんとレポート提出を条件に無料提供、これは私の得意分野、こんな方法があるのかと感心しました。その後、冬を越し水質が安定してから、ホタルの幼虫と餌の貝を神奈川県から譲ってもらい。今年も３代目に無事引き継げました。新しいバクテリアは最高の働きをして水質は富士の湧き水に負けない状態です。ポリバケツで浄化してるとは思えません。掲示板で拝見する限り、相変わらず仕事は趣味の方針を貫かれているのですね！ 本当に御礼も十分にしておりません、来年こそホタルの飛ぶ時期に我が家を訪問ください。皆さんもぜひ！ |
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| No.105 |
○○川さん、ご無沙汰しておりますm(_ _)m
今年も拝見しましたよ^^ 雨があがりムシムシしていたので帰りに勝手に覗かせてもらいました。すみません。 そのときは２匹しか見ることは出来ませんでしたが、とてもうれしかったです。 ポンプを替えられたんですね？ 音が静かで驚きました。やはり、２年が限界ですか・・・ 来年はいらしゃる時に伺うようにします。 PS. ちゃんと仕事をしていますよ。 今も見積もりに追われています。 趣味や息抜きは誰でも必要ですから(笑) |
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| No.106 |
メーカーキットで施工しましたがうまくいきませんでした。
工事費はもろもろで、７０万かかりました。 ポリバケツ？？ 新しいバクテリア？？ うちはめだかが全滅しました。 業者さんメーカーさんが来て、ごちゃごちゃ言いましたが、結論は私の管理不足と言われました。 だまされた？ 何が違うのですか、ぜひ教えてください。 |
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| No.107 |
失敗さん
お住まいが東京近郊なら、ぜひ(＊^_^＊)の話を聞いてください！！！ ビオトープを作るには、『風の谷のナウシカ』というアニメ映画を観ることから始まります。 ポリバケツはレストランとかにある大きいタイプでそれを浄水層代わりに使っています。 彼曰く、２つ使っても自然の山にはかなわないから、バクテリアを使うのです。 メーカーで用意するものは、浄化槽もポンプも小さすぎるそうです。 新しいバクテリアは池？川？に直接沈めるタイプで、去年(＊^_^＊)さんが送ってくれたものです。 もしかすると、失敗さんはすぐに生き物を入れたのではのでは・・・？ 私は５ヶ月後にめだか、どじょうを入れました。水が出来るのには３ヶ月以上必要だそうです。 後は１月に１度大きなごみを取ることと、季節の変わり目にバクテリアを少し補充しています。 １５分くらいの作業で、大きな喜びを得ています。 ぜひ、再チャレンジをしてください！ |
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| No.108 |
>>106
メダカは弱いので飼うのが難しいと言われ、 うちは夜店でとってきた金魚を庭の雨水を溜める桶の中で飼っています。 （結構大きな桶です。） ポンプも何もなく小石と藻、金魚しか入れていません。 ５匹からスタートして３日目で残念ながら１匹死んでしまいました。 残りの４匹は今も元気に泳いでいます。 別の魚で挑戦してみるのもいいかもしれません。 （私は初心者ですが、今のところうまくいっています。無責任な発言ですみません。） |
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| No.109 |
＞１０８さん
大分、大きな桶なんですね。小さな金魚でも５匹を自然の循環だけで飼育しようとすると、１２０Lは容量が必要です。安全をみて、ポンプは入れた方が良いですよ！ 水を動かしていないと、水の傷みも早く、季節によっては、ボウフラの心配もあります。後、来月になったら越冬の準備が必要です。金魚の越冬は室内に移しても管理が困難です。お子さまたちの教育のひとつと思い頑張って下さい。 |
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| No.110 |
外構屋さん
アドバイスありがとうございます。 アンティーク調の８０Ｌぐらいの桶です。 我が家はなんちゃってビオトープなので、自然におまかせしています。 夏にはヤゴがいました。 金魚もがんばって外で越冬してもらうつもりです。 もし、残念な結果に終わってしまったとしても 自然の厳しさを子供達には教えたいと思っていますので。 近所の園芸屋さんから金魚はほとんで世話しなくても 越冬して５ｃｍぐらいに大きくなると聞いていたので （お店の池で３〜４年暮らしているそうです。） 金魚は割とお世話が楽なのかと思っていました。 |
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| No.111 |
園芸屋さんの池は大きいのでは・・・？
水温の急な変化に耐えられないようです。 お子様とともに努力した結果であれば・・・・ 自然を作るのは本当に難しいですね。 |
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| No.112 |
＞(＊＾_＾＊)な顔の外構屋さん
突然、すみません。 現在、八王子で新築中の者ですが、玄関脇から庭に小川を引き、庭に池（ビオトープ)を作る計画で すが、どの業者（４社）さんも経験が無くお祭りの金魚すくい程度の物しか提案してくれません。 日野橋は近くですし、伺えば相談に乗っていただけますか？ もちろん、『風の谷のナウシカ』は５回観ました。 |
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| No.113 |
＞自然派さん
ナウシカを５回観ているなら、仲間ですよ^^ 今週末は日曜日も事務処理をしていますから、大丈夫です。声をかけてください。来週末は出たり入ったりしています^^ ショップの奥が事務所になります。 |
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| No.114 |
うちの実家の庭で金魚飼ってますよ。
20cm四方の発砲スチロールに水を入れて、数日置いたのち、水草と金魚11匹を入れました。 半年以上元気です。 金魚の種類と大きさによると思いますね。 うちは金魚すくいで取ってきた和金なので、結構強いです。 ちなみに、同じ方法でメダカも飼っています。メダカは、5匹だけですが。 そんなに神経質になる必要は無いと思います。 |
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| No.115 |
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| No.116 |
水草は酸素を発生させるので、エアーを入れないなら必須だと思いますよ。
室内水槽なら水を交換するでしょうが、外だと水の入れ替えなんてしないですしね。 個人的に、流水か水草は必須だと思います。 今年のゲリラ豪雨でも大丈夫だったので、雨量は関係ないのかな。 金魚の種類は大きく影響すると思います。 値段が高い金魚は弱いって聞きますし。 金魚すくいの金魚も取ってきた時は弱いですが、庭の環境が出来るまでの数日間、塩浴＆絶食すれば大丈夫だと思います。 それでもすぐに死んじゃう金魚は、元々弱かったか病気だったのでしょう。 生き物が相手だと大変ですよね。しかも、相手は喋ってはくれないし。。。 |
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| No.117 |
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| No.118 |
教えてください。庭に池を作ると縁起が悪いって言われた事ないですか？
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| No.119 |
＞118特命さん
水が循環していない状態（腐水）は、風水などその他の易上も非常に悪く言われます。 家人の健康、運勢に悪影響を与える大きな要因と言われています。 逆に、清らかな水の流れは古来から運気を導く大きな要因として捉えられています。 池の存在がと言うより、普段の手入れが出来るか否かの問題だと思いますよ。 池を作るのは簡単ですが、状態を維持する、維持しやすさを業者さんと良く打合せしてください。 |
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| No.120 |
＞119 外構屋さん。 解りやすい説明、ありがとうございました
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| No.121 |
来春、家のリホームと一緒にリガーデンを計画していて、リビングから見える所に壁泉と池を作る予定です。外構屋さんの言われる維持しやすい池のアドバイスをもらえませんか？
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| No.122 |
26㎡の庭に芝を敷きたいと工務店に見積もりを出してもらったところ、一般的な高麗芝で6.5万
円との事でした 高いものだなと思ったのですが、こんなものなのでしょうか？ ３万円ほどかと予想していたもので、この金額を提示されて悩んでいます |
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| No.123 |
＞122さん
下地の調整、目土、枯れ保障つきならＯＫな価格ですね！ ホームセンターで売っている、浅刈りタイプの芝を監督さんや営業さんがサービスで並べる程度の工事なら３万円で十分でしょう。季節がずれて比較が難しいと思いますが、ホームセンターさんが扱っている芝と専門業者が使用する芝では厚みが倍違います。ホームセンターに出すときは、次をすぐ出荷できるように浅く根切りするんですよ。 |
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| No.124 |
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| No.125 |
条件の確認は忘れずに^^
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| No.126 |
南向きの土地で前面道路が西から東にかけて下り坂になってます
東西の隣敷地との境界には土止めのコンクリート壁が初めから立ち上がっています。 南面は土止めがなく工務店に確認したところ、ＣＢのＷ１２０を７段積みでいきますと言われたのですが、ブロック積みで土圧は大丈夫なのかと心配です。 よろしくお願いします。 |
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| No.127 |
最近、別のスレに答えたと思いますが、隣地、道路との高低差が１Ｍを超える場合、宅造法に準ずる土留め工事が必要です。その際に、個別に構造計算した土留材料、工法を使うか、一般認定材料、工法を使うかの判断になるのですが・・・・そのどちらにも今回の材料は当てはまりません。ただし、外構屋の世界は一言説明出来ない部分があります。工務店
さんの根拠を確認して下さい。普通ならあり得ない工事だと思います。 |
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| No.128 |
外構屋さま、もしまたこちらにおいでになることがあれば、ぜひお尋ねしたいのですが、
築半年で、駐車場のチェーンポール付近のコンクリートがひび割れていたので ＨＭに補修を依頼したところ、ポール付近のコンクリートを四角くはつって？ コツザイ？の少ないセメント系を流して固めるけれど、土間のコンクリートとは ハダワカレするかもしれない、と監督さんに言われました。 専門用語が良くわからないので、イマイチ理解できていないのですが、 とりあえず「ハダワカレ」というのは、どういう状態のことを言うのでしょうか？ ご教授いただけるとうれしいですm( _ _ )m |
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| No.129 |
＞ヒビ割れ嫌いさん
ハダワカレとは、もとのコンクリートと今回補修で施工するコンクリートとの間に接着しきらない、すなわち、あらたなヒビが出来る可能性があると言う意味です！ 補修する意味がないと言いたいのか、やりたく無いと言いたいのか・・・・？ もし、ヒビを綺麗に直したいなら、ヒビの部分をエポシキ系接着剤で埋めて、硬化後、ヤスリでまわりと平にし、まわりと色をそろえる為に、コンクリート全体をエレホンと言う材料で塗れば、新品同様になりますよ^^ コンクリートのヘアークラックは避ける事が難しい現象です。この方法をＨＭに教えてあげれば、逆に感謝されますよ！ 四角に切ってなんて、素人ですね。 施工後、３日は車をのせないで下さい。ホームセンターでクリアーの保護材を買って塗れば今後の汚れ防止にもなります。 |
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| No.130 |
外構屋さん、さっそくのアドバイス有難うございます！！
ハダワカレってそういうことだったんですね。ただちょっと色が変わる程度かと 思ってたんですが、また新たなヒビができる可能性があるということなんですね。 それでは補修してもまた修理の可能性もありますよね。 築２年の保証期間中にしっかりとした補修をしておきたいので、 さっそく外構屋さんのアドバイスを監督に伝えて、その方法でやってもらうように します。監督さん、細かいところでも快く補修に応じてくれるいい方なんですが、 外構に関することは外構屋さんみたいには詳しくはなさそうなんで・・＾＾； クリアーの保護材も買ってきます！ こんなにすぐにご回答いただけて、とてもうれしいです。感謝です！！ |
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| No.131 |
＞エポシキ系接着剤
ヘアークラックなら、エポキシ樹脂注入しずらいからアルカードエポ使うといいよ。 でも、＞コンクリートがひび割れていた 原因によって対処法違うんでないかな？ ただのヘアークラックなら単純に補修だけど、 ポールをぶつけた為のひび割れとかだとしたら表面補修じゃすまないのでは？ それに一部のヒビ補修に、全体エレホンはどうかな？ たしかに見栄え綺麗になるけれど、 ヘアークラックがもう出ないと言うわけでないし、 所詮駐車場、すぐ汚れるから返って汚れが目立つようになるよ。 いずれにせよ、HMの対応が悪いと言い切るには、 ちょっと判断下すのに情報が少ないと思うけど。 |
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| No.132 |
なるほど、ヒビも原因や状態によっていろいろ対処方法が変わってくるんですね。
たしかに、ひび割れから一部のコンクリートが欠け落ちたりしているので ヘアークラックという感じではない箇所もあります。 こちらで教えていただいた提案をいくつか提示しつつ、もう少し時間をかけて いろいろ調べて、最良の補修方法を見つけたいと思います。 |
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| No.133 |
＞131 匿名さん
ヒビの状況により対応は違いますね。おっしゃるとおりですm(__)m アルカードエポは使った事がありません。浸透性が高いのですか？ 特性を教えて下さい。 エレホンは築半年なら色むらを作るよりは気持ちよくアフター処理したいし、諦めのつく値段では？ こう言う場所だと情報不足は避けられ無いですね。 |
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| No.134 |
>>133
刷毛で塗るけどかなり浸透性が良いよ。 手間が掛からず、些細なヒビの下地強化には良いと思う。 ＞諦めのつく値段では？ まあ広さにもよると思うけど、 駐車場って言う所でどうかなと。 綺麗に仕上げた駐車場ほど少しの汚れが気になるからね。 まあ好みと性格にもよるかな。 |
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| No.135 |
＞134さん
お返事ありがとうございます。具合が良さそうなので、早速試してみます。 |
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| No.136 |
外構の世界も奥が深そうですね。
日々勉強になります。（“日々”と“ヒビ”をかけてみました＾＾） |
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| No.137 |
外構業界は、土木の大胆さ、建築の緻密さ、造園の繊細さを求められる世界で、まだまだ成長過程にあり、ちゃんとした教科書の存在しない難しさがあります。そのぶん、お施主様にご不安、ご迷惑をかける事があります。謙虚かつどん欲に知識の吸収をしていかないと、あっと言う間に時代に取り残されちゃいます。
これからも、゛ヒビ ゛頑張ります(^^ゞ |
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| No.138 |
外構屋さま
外構に関することかどうかわからないのですが、他に聞く人もなく困っているので もし良かったらアドバイスいただけると大変有難いのですが・・・。 先日、家の外壁の欠けた部分（小さな欠けがたくさん）を補修しに、外壁加工業者が 来て、壁の欠けに塗料を塗って行ったのですが、業者が帰った後、道路や駐車場に ポタッと落ちた塗料を布か何かで拭いたような跡が、何ヶ所か残っていました。 駐車場は自分の敷地なので気にならないのですが、道路は私道で、 お隣が所有者なので（ウチに持分はありません）、このままにしておいて良いのか 気になっています。 でも、再度業者を呼んで落とさせるほどのものでもないので、できれば自分達で アスファルトやＬ字構についた塗料を落としたいと思っています。 この際、シンナーを使ってみようかと思っているのですが、シンナーを使って アスファルトやＬ字構が部分的に変色したりしないか、素人なのでわからず、 困っています。 シンナーで拭いてみても大丈夫でしょうか？ ぶしつけな質問で恐縮ですが、ご教授の程、宜しくお願いいたしますm( _ _ )m |
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| No.139 |
シンナーが適切かは素材によります。外壁屋さんに聞くのがベストだと思います。ただ、シンナーなどは溶かすのが目的の材料ですから、洋服の染み抜きの要領で溶かした物をすいとる事が重要です。吸水力の強いスポンジなどを用意して作業するのが良いでしょう。
ただ、一番は汚した業者さんを洗浄の為に呼ぶことだと思いますが・・・ |
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| No.140 |
外構屋さま
早速のお返事、有難うございます。 ＞洋服の染み抜きの要領で溶かした物をすいとる事が重要 なるほど、確かにそうですね。溶かした液をキチンと吸い取らないと、 汚れが広まり、かえってよくない状態になる可能性が高いですね。 よく考えると、シンナーで落としていいのか自分でも判断がつきませんし、 使い終わった後、残ったシンナーの扱いにも困りそうなので、 やはり壁を塗った業者に問い合わせて、いつでもいいので洗浄してくれと 言うことにしました。もともと向うの瑕疵で塗装に至った経緯がありますので、 断られないとは思います。 素人判断で実行せずに良かったと思います。 アドバイスいただき、有難うございましたm( _ _ )m |
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| No.141 |
先週から外構工事が始まり、余分な土を出してもらい、家の周りのブロック塀の工事に取りかかりました。すると、基礎の寸法が約２５０ミリ×約８０ミリしかないので、監督さんに文句を言ったところ、これで充分と言われました。土に入る部分をいれると４段になり、上に８００ミリのネットのフェンスが付きます。
本当にこれで大丈夫なのでしょうか？ |
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| No.142 |
＞１４１ｂｙビギナーさん
ビギナーさんのケースなら、表から見ても、裏から見ても、ブロック４段のうち、２段以上が土より上に見えるなら建築基準法上も違反とは言えません。 ただし、外構業者、施工者（職人）、元請？に責任が無いと言う意味ではなく、問題が起こった時は責任が持てる安全性を確保するならという意味です。 ビギナーさんに問題が無いと言った監督及び所属する会社から一筆もらえば心配無いのでは？ 通常の保障期間は２年間です。 |
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| No.143 |
某、最大手ハウスメーカーで自由設計のプランを商談中なのですが、外構が約700万円と言われています。むちゃくちゃ高い気がするのですが・・・。
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| No.144 |
＞143さん
それは施工面積によると思いますが．．． |
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| No.145 |
＞１４３さん
１４４さんが言われるとおり、敷地面積もあるでしょうし、宅地と隣地、道路との高低差など単に『 坪いくら 』と言えないのが外構工事です。 一般的な話をしますと、最大手Ｓハウスさんだと、皆様が払われる¥１，０００は末端業者にいくと¥５００前後になります。 良く『 図面と、見積があるなら１０％は値引きします 』という業者さんがいらっしゃいますがぼろもうけと言うことです。 まあ、これは極論としても、敷地図と建築のラフラフプランが出来ているなら、外構工事を分離で手配するつもりで、専門業者さんと打合せをされたらいかがですか？ 外構工事の施工範囲は幅が広いので、何処で建築本体と分けるのかを早い段階ではっきりさせることが、全体予算を性格に把握する上でも重要です。 ちゃんとした外構業者さんに、ラフラフの段階から相談すれば、これは先行で外構業者が、これは建築本体と一緒にとか、色々とアドバイスしてくれるはずです。ある程度のレベルの外構業者なら、かなり建築工事全般に詳しいはずです。 カタカナに惑わされずに、４社、５社と話し満足のいく結果を追求してください^＾ ちなみに、チョットした土留め擁壁工事がある敷地６０坪前後、２台車庫に植栽工事で５００万〜 ７００万は良くあります。逆に、１，０００万を超えることもあります(ーー) ＨＭさんは保障問題を良く口にされますが、ある程度の業者さんは責任範囲をチャントわきまえているので心配いりませんよ。 早めの準備が重要です！ 関東エリアなら自分が見ても『 ここは 』という業者さんをお知らせします。 |
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| No.146 |
↑の方が仰る様に自分はパ○ホームでは解体、外構で見積もり350万でしたが、自分で各業者手配したら180万で済みましたよ。
保証についても確認し保証書をいただいてますので問題ないです。 ただ海千山千の業者から格安で、且つ、腕が良く丁寧な業者を探すのはそれなりに大変です。 |
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| No.147 |
143です。
みなさん、コメントいただきありがとうございます。 外構工事の専門業者に相談する件、了解です。 プランの図面、パースは既に出来上がっていますのでさっそくあたってみたいと 思います。みなさんのアドバイスがなければ、外構業者の検討は後回しになって しまうところでした。 ちなみにこちらは大阪です。良い業者が見つかると良いのですが。 保証問題の件を気を付けます。 今回、ＲＣの塀が一番コストがかかるみたいです。（高さ２ｍ２０ｃｍだったと思います） たいへん助かりました。 以上、よろしくお願いします。 |
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| No.148 |
うちは外構プランをＨＭに出させて、その外構業者とＨＭを介さず直接契約しました。
安くなりましたが、いちおうＨＭ御用達の業者なので、家を建てた時と同じ ＨＭの監督さんが、ちゃんと管理し、仕上がりをチェックしてくれました。 その後の不具合などもＨＭの監督さんに言うと、監督さんが 同じ業者を手配して、直させて、チェックしてくれています。 |
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| No.149 |
>148
おそらく「紹介します」と言われたんでしょう。 キックバックの分手を抜くか割高になっているかどちらかですね。 それと外構プランを作らせて他社に横流しして作らせるのは意匠権に関わります。 プランを作った業者が訴訟を起こせば１００パーセント負けますから。 工事中は言ってこないが完成していってくる場合アリ。 |
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| No.150 |
１４８さんのケースは１４９さんの推測どおりだと思います。話しがついているから問題にならないだけです。うちでも８月にありましたが、８棟の建て売り分譲のデザイン、設計代、みせしめを含め８０万円をその業者さんから取り上げました。１棟に付き１０万円が高いか安いかは皆様の判断に委ねますが、あまりにも、図面、見積りなどを安易に取り扱わないようにお願いします。
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| No.151 |
149でコメントしたプランの横流しの件は 147の
>プランの図面、パースは既に出来上がっていますのでさっそくあたってみたいと に対したコメントです。失礼。 因みに訴訟となった場合基本的にその会社の設計料は請求できますし、他に慰謝料がつきますから上でコメントされている方の一棟十万どころではありませんよ。 |
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| No.152 |
現在外構見積もりしてもらっているのですが、敷地60坪でアプローチもなにもかもコンクリート打で間にりゅうのひげフェンスはメッシュフェンスオープンなので２辺のみフェンス、庭はまさつち
門柱が機能付門柱という細長いのんです。なんのへんてつもないこの外構で１２０万するのでしょうか？？ |
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| No.153 |
＞152 さむらいさん
話しの感触からは妥当な価格に聞こえますが・・・？ 外構工事は『坪いくら』と表現することが不可能な業種です。 勿論、業者さんにより、得意、不得意もあります。 さむらいがこれは高いと感じる部分になら答えようがあるのですが・・・ |
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| No.154 |
うちのＨＰにも、同じような質問が入ったのでコーヒータイムに書いときます。
数字は例えばの話しですよ^^; ４ｍｘ５ｍは２０㎡、３方向の長さの合計は４+５+４で１３ｍ。１ｍｘ２０ｍも２０㎡、しかし、３方向の合計は２０+１+２０で４１ｍとなります。すでに総延長で３倍長さに差が出ます。これに、道路や隣地との高低差があるので、ブロックなら２段積むのか５段積むのかという、長さと、高さの違いを『 広さ ＝ 坪 』に加味する必要があるのです。 だから、外構予算は『 坪いくら 』といえないのです。 良く、ＨＭの営業さんや、監督さんが 『 基礎工事で出る土を捨てるとお金がかかるので、設計ＧＬ(宅盤)を上げますね 』 と言いますが、良く周りとの高低差を考えてください！！ 外構工事で土留め工事が必要になったり、階段を余分に作るようになったり、土を捨てる以上に外構工事にお金がかかるケースは非常に多いいです。 契約後に『 土を捨てるのに・・・・ 』は土の処分費はすべてＨＭの利益になります。 宅盤の変更は理由を良く確認して、賢く対応してください^^ |
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| No.155 |
そ、その通り…
うちもその流れで土留、階段、スロープと必要になりました。 |
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| No.156 |
えっ・・
おととい監督が言った言葉、そのまんまじゃん・・ |
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| No.157 |
我が家は敷地180坪で外構費用600万弱でした。
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| No.158 |
↑う〜〜〜ん
＊＊＊には想像がつかないけど。。。 うちが４０坪で約２００万だから、安くできたよとおっしゃりたいのですよね？ |
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| No.159 |
＞それと外構プランを作らせて他社に横流しして作らせるのは意匠権に関わります。
＞プランを作った業者が訴訟を起こせば１００パーセント負けますから。 意匠権って申請して認められなきゃダメでしょ？ いちいち全て申請してると思いますか？ もっと考えてレスしましょうよ。 |
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| No.160 |
ウチの前面（接道面）は１６ｍあります。
そこに1.5メートルの擁壁とコンクリートの階段、車３台分のコンクリートを打設して２５０万と言われました。 高いと思い他をあたりましたが、もう少し高い見積もりを提示されました。 実際はもっとデザインを良くしたいので、色々すると２台分のカーポート込みで３５０万になってしまいます。 まだ値切り交渉の余地を残していますが思った以上に高いのでびっくりしているところです。 |
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| No.161 |
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| No.162 |
>>159
うちは何社か見積もり取ったけれど、 全ての業者（建物HM含む5社）から、 デザインについてはそこの業者の許可なしに施工する事は出来ません、 した場合は（忘れたけど何とかの侵害だか盗用だかで）法的手続きを取ると言う様な事を説明受けたよ。 その中の1社はデザイン受取書なるものをサインしたし、他の1社は都度デザインを持ち帰っていた。 他にデザイン預けてくれた業者も信用してお預けしますが、 今でも数件裁判継続中ですので取り扱いには慎重にお願いしますって釘刺された。 内容やプランニングにもよるのでしょうけれど、 そう考えるとやはり外構プランを作らせて他社に横流しってまずいのでわ？ |
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| No.163 |
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| No.164 |
今、外構工事の打合せをしています。
工務店と関係ない別の業者に依頼した為か、工務店の社長が色々と横から口を挟んでくるのですが、駐車場のコンクリートの厚さは何センチが正解ですか？ 外構会社は１０センチ、工務店は最低１５センチが常識と言います。 常識とまで言われると・・・誰か教えてください ｍ(＿ ＿)ｍ |
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| No.165 |
普通車程度(３トン未満)なら１０センチで十分ですよ^^ １５センチは集合住宅での救急車両進入路と混合されているのでしょう。
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| No.167 |
外構って、結構かかるのですね。
高低差があったり、駐車場3台分の確保のために、残土処理代やら、擁壁代やらで1次外構は340万。 2次外構で130万。(ごく簡単なもの)…HM経由だから高いのか。これからまだ、プランを決めていくのですが、安くなることはあるのでしょうか… 知り合いに見てもらったのですが、単価が高いとか。だからといって、1次外構は、HMの土台になるものだから、他の業者に頼んで問題があった場合、責任問題はとれないし…安くはしたいけど、安心な気持ちでお願いしたい場合は、HMそのままで依頼したほうが得策なのでしょうか。 |
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| No.168 |
計４７０万ということですか？
いくらなんでも・・・ HM経由だと HMは１２０万を懐に収め、外構屋には３５０万の工事を依頼します おそらくあなたに渡す４７０万の見積もりとは別に HMと外構屋との間には３５０万の見積書があると思います 同じ条件で外構屋さんに直接もちかけてみて 見積もりだけでも貰ってみてはどうでしょう？ 外構屋さんもいらっしゃるようですし |
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| No.169 |
＞おそらくあなたに渡す４７０万の見積もりとは別に
＞HMと外構屋との間には３５０万の見積書があると思います 問屋があって小売りが利益を乗せる。 なにか変でしょうか？ 大工や設備屋の見積りも元請けの利益を含んでいるのはあたり前な事ですよね。 |
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| No.170 |
９５坪の土地で
１００万… 他の方の見ると ケチり過ぎたかな… と、不安になってきた… どんなのが出来上がるんだろう |
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| No.171 |
＞計４７０万ということですか？いくらなんでも・・・
まるで現場を見たかのようなコメントですな。 470万の価値があるのかないのかなんて、見てない人には分からんでしょう。 |
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| No.172 |
外構に470万円なんて平均的でしょ。どうして批判口調なのか分からない。
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| No.173 |
貴方が裕福だから判らないのですよ。その意見でさえ貧しい？人達を批判してますけど… 外構も人それぞれ。費用0円て人もいますよ。
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| No.174 |
擁壁もコミコミならそれくらいはするだろうね。
＞費用0円て人もいますよ。 費用０円とは･･･････、材料は盗んでくるんですか？ |
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| No.175 |
更地に家を建てただけ。周りは土。って意味です。
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| No.176 |
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| No.177 |
自分の家ではありません。たまにそう言うお宅を拝見するって事です。カーテンすら全く無い家さえ見た事ありますよ！
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| No.178 |
>外構も人それぞれ。費用0円て人もいますよ。
書き方がおかしいよ。 文書力をつけようね。 |
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| No.179 |
何故おかしいのですか？そのお宅に外構にまわす費用があるけどやらない、予算がまわらずやれない、のどちらか聞いた訳じゃないので、そう言う書き方にしました。
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| No.180 |
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| No.181 |
すみません、まだ自分は契約した段階でこれから着工なので基礎すらついてませんよ。同情するなら金ください。
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| No.182 |
>>175さん
おそらく、みんなが、おかしいと思っているのは、 >>『費用が０円』 って部分の事だと思いますよ。 ポストも設置せず、「最低限の外構さえしない」ってのは、普通の感覚では無いですから。 まして、『外構も人それぞれ』って書き方だと、その最低限の外構さえ、ずーっとしない様にも受け取れますから。 |
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| No.183 |
はい、確かに文章に誤解を招きますね。
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| No.184 |
日本語難しいアル。
もちょっと勉強するヨロシ。 |
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| No.185 |
最初の外構で２００万、1年後、2期工事で２００万。仕上がりには満足しているけど外構も高いね。しかし、家は立派で外構がしょぼい家を見るともったいないね。外構をよくすると家も引き立つんだけどね。
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| No.186 |
１８５さんの言うとおり。
ただ計画的に予算配分するのは実際にはけっこう厳しい。 メーカー打ち合わせで家にどうしても予算を多くとられ、外構の予算まで余裕を持つのが難しくなる。 最初全部で２００万用意していたが外構屋のプランでは３００万。 そこで、庭工事は止め土留めと駐車場に境界部分だけの工事で１４０万で済ませ、庭はほとんどを菜園にした。 土留めは自然石の石積みとしたので８０万かかったが隙間に花を植えるとぐっと見栄えが良くなるのでおすすめ。 庭木は近所に住む兄弟から貰い受けシンボルツリーのヒメシャラと生垣用の槙や躑躅は園芸店で選び自分達で植えた。 すこしづつ手を入れて雑木と菜園の庭にしたいと考えている。 最初から完成した庭も素晴らしいが、未完の庭を創り上げていく事を楽しみとすることが出来るのであれば、それもいいのでは。 |
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| No.187 |
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| No.188 |
平均すると、家本体の１割くらいが目安になります。
家本体と違う点は大量にでる商品ではないため、割高になることもあります。 |
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| No.189 |
＞平均すると、家本体の１割くらいが目安になります。
うちでは外構業者の見積もりが４５０万でした。 ということは、（仮説の話）家本体は４５００万円 土地代が家本体の５割ぐらいとして２２５０万 しょぼく無い家にするには７２００万円必要ってことですね。 たしかにカッコイイ家はそのくらい使っているように見えます。 |
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| No.190 |
家の近くに新築で家建てて一年、外構まったくやってなくて、家の周りは草ボーボー、ゴロゴロの石まるけ、配管丸出し！やっぱり外構やらない家は、家がいくら新しくても決して良いとわ思いませんね～！？
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| No.191 |
たぶん、家本体の予算しか頭に無かったんじゃないかなその家の人？だから後で外構やろうにも、予算足らず、まあそういう阿呆な人も世の中には居るわな。
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| No.192 |
うちは１２０坪で６００万かかった。
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| No.193 |
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| No.194 |
１８５です。返答おくれました。１期工事では主に敷地境界の塀やリビングの前の植栽を中心に行いました。そのかわり駐車スペースが４台分あったのですがそこは砂利にしました。２期工事では駐車スペースを主に行っています。途中でやめてもしょぼくないやり方というか、自分は砂利にしてしょぼくなったので２期工事でやり直したというのが正しいです。個人的な意見ですが家の周りに木や植栽、緑があると家の見え方が引き立つ気がします。
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| No.195 |
２期に分けて工事を行う場合、植栽と駐車スペースのどちらを先に行うか迷いますね。
うちもそれで迷っていました。 利便性優先に考える人なら、駐車スペースを先に行う事に迷いは無いと思うんですが うちも植栽を先に行って、その雰囲気に合わせた駐車スペースにしようと思います。 参考になりました、ありがとうございます。 |
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| No.196 |
192です。
うちは駐車場３台分，外構周りは全て２ｍのロートアイアンと一部レンガで囲い，門有り，植栽，ウッドデッキもつけました。 どのような趣向でどの程度やるかで金額は大きく変わります。 結局見積もりは６社取りました。 |
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| No.197 |
質問させてください
今度建築条件付きの土地と建物を購入予定です。 だいぶ家本体の打ち合わせがまとまってきたので、そろそろ契約っていう段階になったのですが ＨＭが提示してきた外構プランがお粗末＆高すぎて驚いています。 なのでこのスレなどを参考に外部の外構専門業者3社から相見積もりをとり、その中から選ぼうと思った矢先、ＨＭ担当から「契約条件の中に外構工事含むって書いてあるんで、うちでやってくれ」と言われました。 ＨＭの下請け外構業者は高いしプランもダサいので絶対にお断りなのですが、契約に条件が入っている以上、どこかで折れないといけないと思うんですが・・・ ただ、外構工事と言ってもどこまでやるかはピンキリなわけで、自分としてはHMに頼むのは本当に最低限の工事で安くすませて欲しいのです。 で、引き渡し後の事（カーポートや電動ゲート、植栽や花壇、門柱やパーテーション、アプローチ、ウッドデッキなど）は自分で選定した業者に改めてお願いしたいと考えています。 外構に詳しい方、同じような業者縛りの境遇でお悩みの方とかいらっしゃいましたらアドバイスください。 |
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| No.198 |
>197
そのHMってダイワじゃないだろうか（笑） そんな契約条件を盛り込んでまでダサダサな外構を勧める馬鹿HMってそう多くはない。 まぁ自分だったら外構屋を選べないんだったらお宅とは縁がなかったことにすると脅してやりますけど。 ＞外構工事と言ってもどこまでやるかはピンキリなわけで、 それなら外周の境界ブロックだけやらせるとかね。これも一応外構工事な訳だから文句は言わせんよと。 それでも全部やらせろと言うなら3割引けと。ついでに本職の外構屋に引けを取らないプランを出せと迫ることでしょうね。 何事も受身はいけません。建てさせてやるのは施主なんですからそれくらいの選択は認めさせないとね。 |
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| No.199 |
うちも大手ＨＭの建築条件付きでしたが、外溝工事は自分で探した専門業者に発注しました。
最初は、大手ＨＭの営業もかなりしぶっていましたが契約上特に絶対というわけではないので、別に 発注するのも仕方ないと諦めてくれました。その理由は建築後の施工不良などあった場合、 とくに排水関係のことを言ってましたが、大手ｈｍの保証範囲外になるので困るのは施主さんですよ と言っておられました、ある意味大手ｈｍのかたは親切心から言ってくれてたのだと思います。 他にはやはり大手ｈｍの施工基準は厳しくて目に見えない駐車場コンクリート下の配筋の本数、メッシュ やブロック塀の積み方やその基礎までオリジナルの施工基準があって外溝下請業者さんもその基準を守って いるらしい。 うちの外溝業者は、別の大手ｈｍの子会社でしたので施工上の点は安心でした。 途中、小さなひび割れたコンクリートのところもわざわざ塗りなおしたりとこちらがそこまでしなくても というぐらい丁寧な作業でした。 施工結果はデザイン性もよく、仕事も丁寧でしたし、値段ももとの建物の大手ＨＭとそん色なく 満足のいく仕上がりでした。素敵な外溝になりました。 |
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| No.200 |
みなさんに聞きたいんですが？外構まったくやらな家ってどう思います？私の家は分譲地で何軒か並んで建っているんですが、その中の一軒が土留めもしない、まったく何にもしてないもので！
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