高気密高断熱住宅って？

[購入検討中さん]

現在マンション住まいですが、近いうちに
半二世帯のうちを実家に立て替えたいと
思っています。
つい最近まで最近の住宅工法などの情報にも
疎く興味がなかったので、今回の建て替えにともなって
色々な工法があることに驚いています。
そこで気になっているのが高気密高断熱住宅って
現在ではあたりまえなのでしょうか？
どこまでが高気密高断熱住宅なのかその分かれ目の
基準値ってあるのですか？
地元の工務店の自然住宅といいものにも興味あるし
（高気密高断熱住宅ではないそうです）
メーカーの気密性の高い住宅も気になっています。
また外断熱内断熱などどういった断熱がベストなのかも
一長一短でよくわからなくなっています。
住まいは南東北の都市部です。
最低限新築の条件としておさえておく必要のある
項目を教えてください。
子供がピアノを結構な時間弾くということを追記しておきます。

[701: 匿名さん]

このスレ見たけど、高気密高断熱にすることは、
そんなに良いことじゃないんだね。
ある意味、がっかりした。
でも自分の家作りの方向性が分かったような気がします。
大事なのは家そのものが、人間の生活に脅威になるかどうかですね。
HMの利益のために有害物質を多量に含んだ建材が横行している中で、
いかにして安全安心の家作りができるか、このスレでヒントがもらえた気分です。
どうもありがとうございました。

[702: 購入経験者さん]

>>701
確かに健康的ですね。
拙宅は１９６７年築の建て売り。外壁はトタンで断熱材なし。セメント瓦に窓は木枠（ガラスはセロハンテープを貼ると透明になる磨りガラス）、繊維壁の内装ですが、結露やシックハウスになったこともないし、２４時間換気も要りません。
夏暑く冬は寒いですが、季節に順応することが、健康的といいますか。
高・高否定派の皆さんは、ぜひ、拙宅のような建築を見直して旧き良き健康ハウスに回帰してくださいね。

[703: 匿名さん]

>>702さん
ありがとうございます。
花粉症も最近の過保護的な住まいが原因のようですから、
本当に見直す良いきっかけになりました。
本当にありがとうございます。

[704: 匿名さん]

>>702
やはり冷暖房もなしですよね？
屋根や壁もない方が健康的ですよ。

[705: 匿名さん]

＞７０３花粉症も最近の過保護的な住まいが原因のようですから、

本気で言ってるの？ｗ　だとしたら・・・馬と鹿だね。

[706: 匿名さん]

>>705
オイオイ、最近の研究結果も知らないの？
検索してみな。
「花粉症 過保護」
て。

[707: 匿名さん]

あんな研究結果を信じるなんて…w
エビデンスのエの字もないし…

[708: 匿名さん]

>検索してみな。
>「花粉症 過保護」

705じゃないけど、ごめん、よくわからなかった。
googleで１番しか見なかったけど、過保護的住まいと（生活？？）にたいして
702みたいな家と高高とはなんか関連あんの？

[709: ７０５]

＞７０６
そうなんです、何のエビデンスもないただの仮説。
それに「過保護的な住まい」なんて何処にも書かれていないし。

[710: 匿名はん]

高高住まいの皆さん、面白い実験ができますよ。
・室内に気圧計（お天気メーター）を置きます。
・１カ所を除き、すべての換気口や排気口をマスク（目張り）します。
・その１カ所に掃除機のホースを差し込み、掃除機は庭に置きます。
・窓や戸を閉め切って、掃除機のスイッチを入れます。
・しばらくすると、気圧計の針がどんどん下がっていきます。
目に見えて高気密の実証できるので安心感、満足感があり、子供たちの自由研究にもなります。

[711: 匿名さん]

↑ダメだよ！そんな事書いちゃ、気持ちだけ高高の人が可哀相だから。

[712: 匿名さん]

そんな実験したら安心感から絶望感に変わってしまうよ。

[713: 物件比較中さん]

そんなことしなくても、Ｃ値測定に立ち合えば良いだけじゃない？？

[714: 匿名さん]

↑可哀相にね（笑）

[715: ７１２です]

引き渡しの後(すべての施工や機器がついた後)の測定なら信用できるが…。

[716: ご近所さん]

普通は引き渡し直前に測定でしょ。うちは引き渡し3日前で1.0だった。
できれば1を切りたかったけど・・
引違い窓とか多いし仕方ないんだろうな。

中にはインチキ業者もいるけど（○条とか）
でも、それはそれで、気密層のチェックにはなってるけどね。
○条のC値0.7とかの数値は信用しちゃダメだろうね。

[717: 匿名さん]

↑そんなこと書くと出てくるよ、アイツラが！ひゃ～コワイ。

[718: 匿名さん]

７１６氏
もちろんエアコンや照明やコンセントは付けた後ですよね？

[719: 716]

その通りです。
引き渡しの3日前ですから。全てが終わった状態での測定です。
計画換気の換気扇は目張り、排水口は水を流して水封してます。
それいがいの隙間は目張りなし。

○条の件だけど、住んでいる家が○条の言うC値0.7ではないと思うが、施行のチェックには役立ってるとは思う。
むしろ、うちみたいに引き渡し直前で悪い数値出されても、修復のしようがないからね。
本来なら、気密層の施行をしたときに１度、引き渡しの直前にもう一度測るのがベストなんでしょうね。

[720: 匿名さん]

＞うちみたいに引き渡し直前で悪い数値出されても、修復のしようがないからね。

全てを物語ってますねww

[721: 匿名さん]

気密測定が引き渡し直前だけならスゴイ自信だな。
施工中と違ってクロス等貼られて更に気密性が増してるのにＣ値１．０以下行かなかったら悲しい。

[722: 匿名さん]

C値1なら個人的には十分。
引き違いの窓が多ければ隙間は増えるし。
うちも基本的に全て引き違い窓だからC値1だったよ。

[723: ビギナーさん]

引き違い窓って、高気密住宅には不向きなのですか？
樹脂複合サッシでは、引き違いでも最高ランクＡ－４ですけど。
ということは、引き違い窓の亜種である上げ下げ窓もダメですか？
開き窓、縦滑り出しがベストなんでしょうか？

[724: 契約済みさん]

気密を考えればFIXが一番。
あとはハンドルで開け閉めする建て滑り窓なんかでしょう。
引違いはどうしても隙間ができます。
サッシ同志の隙間もゼロには出来ないし、外枠とサッシの間もそう。
レールの室内側に溜まった水を外に抜く穴も必要ですし。

ま、C値0.5切ってなきゃ住んでられないっていう精 神 異 常 者以外は気にすることないと思いますが。
1.0程度で十分という人なら引き違い窓で十分です。その方が住み心地がいいし。
窓を開けて外にさっと出られるのは、やっぱり便利です。

[725: 匿名さん]

断熱を考えれば窓なしが一番

[726: 匿名さん]

私や友人の家では引き違い窓を多用してますが、Ｃ値は0.7以下です。
いまどきの高気密高断熱住宅では、断熱性や気密性の低いサッシなんて使わないですよ。

[727: 匿名さん]

引き違いは、水抜き穴があり、隙間風が僅かにあるようです。
他が素晴らしければＣ値0.5くらいにはなるようですが、それ以上は難しくなってくるかもしれません。

また、第三種換気を設計どおり働かせるためにはＣ値1を切るくらい、熱交換換気の効率を落とさないためにはＣ値0.5を切るくらいが必要と言われています。
どうしても引き違いでなければならないところ意外は、開き窓のたぐいが無難でしょう。

風通しのために全開した場合、引き違いは面積半分ですが、開き窓は窓面積全体となり、開き窓の方が有利な面もあります。

[728: 匿名さん]

四季を感じようよ。
せっかく網戸があるんだから。

[729: 匿名さん]

高高ですがこれからの季節は窓を開けて風を楽しんでますよ！
でも埃が酷いんですよね…窓開けると…

[730: 匿名さん]

>>729
掃除くらいしろよ。

[731: 匿名さん]

拭き掃除するとフローリングが黒く汚れてるんですよ。窓開けて過ごしてると…
締め切って過ごしてると換気システムのフィルターがあるから汚れにくいんですけどね。
換気システムのフィルターは確かに1ヶ月もすると真っ黒ですからね…
その空気が素通りして入って来てると思うと…

[732: 匿名さん]

外にでないほうがいいね

[733: 匿名さん]

高高の家に住むと引きこもりになるみたいですね。

[734: 匿名さん]

高気密高断熱にお住まいの皆様は建物だけの値段はいくらですか？
Ｃ値やＱ値も出来たらお願いします。
参考にしますので。

[735: 匿名さん]

>>734
その前にあなたの低気密低断熱住宅の値段はいくらか書くべきでは？
Ｃ値やＱ値もお願いしますね。

[736: 入居済み住民さん]

>>734
我が家は北関東のとある県でのみ展開している小規模な外断熱ビルダーで建てました。
性能はＱ値1.6、Ｃ値0.2、延床は35坪で標準住設。
屋根裏収納と吹き抜けはオプション、エコキュートと全館空調はサービス、それで建物本体が約2千万でした。
デザインがウリなとこなのでそれも価格に入っていると思われます。

[737: 匿名さん]

↑C値0.2って、具体的にどれくらいの隙間相当か知ってます？
ちなみにC値1.0でハキだし窓1㎝程開けたくらいだそうです。
0.2って････ヤバくないですか(怖)

[738: 入居済み住民さん]

施工途中の測定ですよ。
計画換気（ウチは1種になりますが）とダーティゾーン、キッチンの換気扇などには目張りしての数値です。
気密処理に問題がないかのチェックみたいなもんでした。
ですから実際に住んでのＣ値ではありません。
そんなのはホントのＣ値じゃないと言う方もいますが、
計画換気などとして空いてる隙間は考慮しなくていいと思います。

[739: 匿名さん]

↑
でも、その数値でさえ、施工者（社）は一年後の数値でさえ保証しないんだよね

他の製品ならそんな保証のない数値なんてありがたがらないでしょ？
高高信・者ってふしぎだねぇ

[740: 匿名さん]

↑夏涼しく冬暖かければ何でもいいんだよ。

[741: 匿名さん]

高高が経年して隙間がそれなりに拡がるのとそーでないものが経年してさらに隙間が拡がるのと選ぶならどちら？
経年で隙間が狭まったりするかも？

こればっかりは誰にもわからないねぇ。

ドッチでもいいんじゃない？

[742: 匿名さん]

一生懸命目張りした数値はあてにならないよ。

[743: 匿名さん]

大事なのはＱ値でしょう。
Ｃ値は自慢にならないな。
もちろんＱ値を出すためにＣ値も必要だけどあくまでＱ値を上げるためにすぎません。

[744: マンコミュファンさん]

一般に使用されている気密テープ。所詮粘着テープだから経年で剥がれてくるんじゃないかな。そしたら一気に気密低下してしまいそう。
あと、木痩せの問題。知人宅で、床下にフォーム板の断熱材が落ちていた。

[745: 匿名さん]

↑木痩せによるポリスチレンフォームの脱落防止してなかったのね。それは施工者が悪いなぁ。

[746: 匿名さん]

＞もちろんＱ値を出すためにＣ値も必要だけどあくまでＱ値を上げるためにすぎません。


？？？
Ｑ値は、計算で求めた熱損失係数。
Ｃ値は、気密測定した相当隙間面積。

Ｃ値の良し悪しは、Ｑ値には影響しませんよ。

Ｃ値の悪化にともない、Ｑ値の熱損失だけですまなくなってきますから、Ｃ値も重要です。

[747: 匿名さん]

↑その通り。
でもＣ値の高すぎにはご注意。
身体にも建物にも弊害がでます。

特にメニエル病にはご注意。

[748: 申込予定さん]

メニエール病は内耳障害による耳鳴、めまいであって、気密とは無関係。

[749: 匿名さん]

Ｑ値は換気の熱損失もふくまれるんだよ？

てことは？

[750: 匿名さん]

＞748さん
本当に無関係ですか？適当な投稿はいけませんよ。
私の妻はメニエル病患者です。
かれこれ1年以上になります。
家は高高で2年目になります。

超高気密は危険です。
本当に無関係ですか？