住宅設備・建材・工法掲示板「無垢材は集成材と比べ強度で落ちるのでは?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-10-04 16:30:47
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集成材は無垢材の1.5倍の強度があるそうです。

無垢材だと強度に不安があるのですが大丈夫なのでしょうか?

[スレ作成日時]2009-06-22 00:03:00

 
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無垢材は集成材と比べ強度で落ちるのでは?

481: 匿名さん 
[2009-12-10 12:47:05]
集成材がいずれ剥離は仮定ではなく、必定。子供でもわかる。
接着剤が着火剤になって、よく燃えるのでは?
482: 匿名さん 
[2009-12-10 13:05:32]
素人考えでアレなんですけど、柱ってカートリッジ式に適宜差し替えられるつくりとかにできないもんなんですか。
483: 匿名 
[2009-12-10 18:15:59]
その点、集成材は剥離しても後からツギハキすればいい。
484: 匿名さん 
[2009-12-10 20:11:37]
集成材が剥離して駄目になった家のソースってありますか?
485: 匿名 
[2009-12-10 20:42:25]
次の巨大地震であなたの家がソースになるから心配ない。
486: 匿名さん 
[2009-12-10 21:44:30]
巨大地震で無垢の家は
倒壊しない
集成は焼け野原

ありえん仮想や…

487: 匿名さん 
[2009-12-11 03:24:09]
昔は無垢で作っていました。私の祖父の家や私の実家もそうです。でも地震に強くはないよ。
488: 匿名さん 
[2009-12-11 03:49:55]
>>487
そりゃそうです、耐震に対する認識もなくて構造が違いますからね。
今の基準の家だって、これから何所かで大地震でもあって被害でも出れば、また更に基準が変わります。
地震に耐える為の構造は、あくまで作る時に決められます。

経年劣化によって、その強度が維持出来ない可能性は
やはりその時になってみないと判らないでしょう。
実際の地震被害でも、構造は強固だったがシロアリの食害が酷かった為に倒壊した家もあります。
土台や柱の腐食による倒壊と思われる建物もありました。
数十年単位で使う事を考えると、腐食はシロアリには少しでも強い材を使用したいものです。

ちなみに無垢の芯持ち材と集成の接着面は、シロアリの食害を受けにくい部分です
芯材(赤身)は周囲より堅くシロアリが好みません。
集成材の接着面は、やはりシロアリも自信の健康を考えてか、好まない様です。


489: やはり岡崎シロアリ技研でしょう。 
[2009-12-11 07:01:01]
怪しい知識を得意げに語る者が多い。シロアリの個体には自分の健康を考えてかじるだけの知性はありません。
490: 匿名さん 
[2009-12-11 07:20:26]
妄想を事実のように語る奴らが多いな。
491: 匿名さん 
[2009-12-11 12:33:37]
コンクリートも食べるとしながら心材なら大丈夫とするのはどうなんですかね。
商売だから煽るのは理解しようね
492: 匿名さん 
[2009-12-11 14:02:49]
シロアリは、そこにそれしかなかったら、コンクリでも木で囓ります。
防蟻剤を塗っても囓ります。そして死ぬだけです。
ただ、ある程度シロアリが死んでも、一旦シロアリにとって安全な道が付いてしまえば、
防蟻剤を塗っても食害にあいます。

そんなシロアリにも嗜好はあります。
ホワイトウッドと桧が並んでいたら、ホワイトウッドを囓ります。
イエシロアリのように、コロニーが広いシロアリだったら、こう言ったことも影響があります。

そして、樹齢の長い赤身のしっかりした芯持材なら、
周辺部を囓り芯部分は残るので、蟻害にあっても、ある程度の強度は残ります。

ホワイトウッドの集成材のように、材の中心部にもシロアリが好む材なら、
中心部分も食害にあうので、柱などの強度は確保できません。

やっぱり差はあります。
493: 匿名さん 
[2009-12-12 11:48:58]
「無垢材の柱はシロアリ害にあっても芯だけ残る」
「集成材の柱はシロアリ害にあっても芯すら残らない」
以上の様な可能性があるのは事実だが、
シロアリ害にあった時点でどちらもダメだ。

無垢材だからシロアリ害があっても大丈夫なんてことは無い。
494: 匿名さん 
[2009-12-12 12:51:01]
それがどーした
495: 匿名さん 
[2009-12-12 15:58:04]
硬くてシロアリが食い尽くすのに時間がかかる無垢材のほうが、それまでにシロアリ被害に気づきやすい発見しやすい…のですよね。

で、シロアリ被害を発見・駆除対応をした「多少食われたが芯は大丈夫な無垢材の柱」ってゆうのは、住む上でどのくらいの安心感があるのだろうか。
496: 土地勘無しさん 
[2009-12-14 09:42:20]
「集成材だから無垢材の1.5倍の強度」
材単体なら、そうかも知れませんが
実際の構造となると、加工による断面欠損等で
1.5倍とならない事もあります。
強いといって安易に材成を小さくするのと、
たわみ許容オーバーとなることも有ります。

柱の差替えは、金物工法で、柱端部金物がスリットの物だと
耐力に影響の無い箇所なら外す事は出来ます。
当初の構造計画の際に、スケルトン・インフィルで考慮してあれば良いのですが。
497: 特命 
[2009-12-15 20:36:30]
>>496さん
それでは理想の構造はどういう材料の組み合わせになると思われますか?
498: 購入経験者さん 
[2009-12-16 00:04:28]
>No.496

材単体で1.5倍の強度ではありません。
何と何を比べるかによって異なります。当たり前ですが。
・何十年か前の外国人による曲げ強度試験で1.3倍程度が記録された、
・JIS規格で集成材には無垢の1.5倍の強度を求めている※
 ※これを理由に、1.5倍の強度があると言う建築士もいるが、
  この無垢が問題
これらが、1.5倍と言っている根拠だと思われます。

無垢の機械等級材も普通に見かけますが、檜であればE110以上のものを
容易に確保可能かと。E70の杉とくらべれば、この檜は、約1.5倍です。
杉でもE90以上のものは普通にあります。


499: 匿名さん 
[2009-12-16 00:23:17]
初期強度も大切ですが、経年劣化後の強度が大切ですね。 でも、それを何年後にするかは決まっているのかな?三十年でしたっけ?
500: 匿名さん 
[2009-12-16 02:09:27]
無垢のが外れたら痛いよ
501: 匿名さん 
[2009-12-16 05:09:35]
ホワイトウッドは無垢でも安価、しかしながら湿気に弱くシロアリにも弱い。
こんな素材をいくら重ねたって、そりゃあ大したモノにならないのは明白。

ならば思うんだけど、桧の集成とかはどうなの? 
いやいやそれ以外でも、どうせ屑木っ端集めて固めるんだから、もっといい木を使った集成は無いのかな?
いっその事アイアンウッド系の集成とか柱に使ったらどうなんでしょう?

それともホワイトウッドみたいな、元から安いものを集めて作るから更に安くて意味があるだけで
元が高い木材の木っ端集めても、やっぱり格安にはならないだろうから、あんまり意味無いのかな?
502: 匿名さん 
[2009-12-16 12:30:31]
無垢の高いのを切ると亀裂などがあり集成材にはむかないからです
503: 違うな~ 
[2009-12-16 12:45:22]
単に儲からない。それしか考えてないね。
504: 匿名さん 
[2010-02-11 01:54:18]
あげ~
505: 匿名さん 
[2010-02-11 17:33:57]
E90とかE110って何?
訥弁だよな。
506: 匿名さん 
[2010-02-11 17:51:15]
なんでやねん
507: 匿名さん 
[2010-02-11 20:56:15]
スーパー檜知らんの?
きこりん品質の。
508: サラリーマンさん 
[2010-02-11 22:19:22]
んじゃあ、ミズダスはどこへいった?
509: 匿名さん 
[2010-02-11 22:27:28]
よく小さい工務店が、無垢材をふんだんに使った木の家を建ててますよね。いいなあと思いますけど、実際長く住んだら、木が反って、扉が閉まらなくなったりとか、歩くと床がギシギシ床鳴りがしたりとかしないのでしょうか。
510: 匿名さん 
[2010-02-11 22:30:04]
それは、安普請の新建材住宅でよく起こること。
511: 匿名さん 
[2010-02-11 22:34:10]
だいたい零細工務店の家が50年は持つのに、大手メーカーの家が25年で使い物にならないのはどうしてだ?
512: 匿名さん 
[2010-02-11 22:42:24]
嘘つくなよ、50年も持つかよ。
513: 匿名さん 
[2010-02-11 22:48:38]
控え目に言ったんだがなあ。
老舗工務店の物件なら築80年くらいざらにあるぜ。恥ずかしい人だな。
514: 匿名さん 
[2010-02-12 00:03:17]
よく平気でそんな嘘つけるな。本気にする人がいたらどうすんのよ。
515: 匿名さん 
[2010-02-12 00:16:28]
何も知らんのか。可哀想な奴だ。
516: 匿名さん 
[2010-02-12 00:31:12]
最初は軽い嘘のつもりが、引っ込みつかなくなったんだね。もういいよ、誰も本気になんかしないから。
517: 匿名さん 
[2010-02-12 00:47:47]
無知ってこわいね~  一生無知でいれば?
518: 匿名さん 
[2010-02-12 06:55:06]
.517は典型的なバラノイアだな。
519: 匿名さん 
[2010-02-12 11:29:49]
26年は平均だから、安普請の新建材住宅の耐用年数は、26年未満。

520: リーマン太郎さん 
[2010-02-13 01:03:26]
>典型的なバラノイアだな。
・・・んだよ!

「ばらのいあ」って  アルファベットで表記して味噌  日本語が不自由なら先に言え つーの!
521: 匿名 
[2010-02-13 02:58:35]

ただの打ち間違いに反応するこいつもただのアホ。
そんなツッコミは面白くもなんともない。
アホですな。
522: 匿名さん 
[2010-02-13 03:06:12]
本人は自信満々で指摘したつもりなんやろな。
こいつみたいな奴は実社会ではなんも使いもんならんおもんない奴やで。
何がリーマン太郎じゃ!
おもんないねん、アホが!
523: 匿名さん 
[2010-02-13 03:21:12]
ただの打ち間違えに反応する、くだらない奴に、ムキになって指摘するのもどうかと・・
全く、くだらん、相手にするなよ。アホが移るよ。
524: マン太郎さん  
[2010-02-13 03:29:02]
ザこが3匹かよ
525: マン太郎さん  
[2010-02-13 03:37:46]
何だっけ?

そうだ おさらいすると・・・・

工務店の家は野良で零細でも80年は軽くもちこたえるのに
有名メーカーの家は何故26年で解体するほど短命なのか・・・・
製造者認証を取り消されるくらいまで欠陥工事を堂々と続けることができるようにならねば有名にはなれないから。

間違ってる?
526: 匿名さん 
[2010-02-13 09:30:22]
お前の存在が間違ってる。
527: マン次郎さん 
[2010-02-13 09:52:40]
あああああ?
じゃあ聞くが、
製造者認証を取り消されるくらいまで欠陥工事を堂々と続ける企業が正しいのか?
528: 匿名さん 
[2010-02-13 09:55:44]
お前の存在が欠陥工事じゃ。
529: 匿名さん 
[2010-02-13 10:04:17]
堂々と嘘を書き込み続けるのが正しいのか?
530: 匿名はん 
[2010-02-13 10:12:28]
悪魔の欠陥住宅

のことだね?

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