パワーボード(ALC)とサイディング16ミリ どちらを使うか迷っています。どなたかアドバイスしてくれませんか?パワーボードなら火災保険が安くなるみたいだし、サイディングならカッコイイ外観になりそうだし・・・。ん〜。
[スレ作成日時]2005-01-16 18:41:00
パワーボードとサイディング
42:
39です
[2006-06-01 23:59:00]
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43:
匿名さん
[2006-06-02 14:00:00]
ALCの良さは強度と収縮、変形しない安定性ですね。
へーベルハウスのALCで熱伝導率0.17w/mk、比重0.6です。 因みにヘーベルハウスの床面は100mm、外壁は75mmの厚さです。 ALC系の外壁ではミサワのニューセラミックが高性能です。 熱伝導率0.13w/mk、比重0.54、厚さ80mmでヘーベルハウスより高性能です。 でも、このセラミックでも10kのグラスウールで30mmの厚さレベルの断熱性能しかありません。 まあ、外壁の内側に通気層があれば外壁の断熱性能なんて意味がありませんけど。 また、ALCを使用しても断熱材を入れるので、ALCの断熱性能なんて意味があまりない。 もし、断熱性能でALCを選んだ人がいれば、HMか工務店の人に踊らされた人でしょう。 二階床面にALCを使用するのは、ALCの剛性を利用した防音対策です。 ダイワの防音仕様や積水も使用していますね。 外壁にALCを使用するという事は、重量との戦いです。 耐震性を考えると、木造軸組みには不向きなものです。 それにしてもALCの良さを比べるより、意味のない断熱性能を比べるところが多いのだろうか? やっぱり、へーベルハウスのせいかな? |
44:
匿名さん
[2006-07-12 07:01:00]
ALCの欠点として、10年に1度は塗装を必要とするという意見を聞いたことがあります。
外壁をALCにした方で、総2階建ての家をご自分で塗装された方っていますか?掛かった日数とか苦労とか、業者委託での見積もりはいくらだったか、自分で塗装したらいくらになったか、など、感想を知りたいです (足場を組まずにドキドキしながら脚立使ってがんばったのかなー) |
45:
匿名さん
[2006-07-12 07:56:00]
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46:
匿名さん
[2006-07-12 15:42:00]
>ALCは断熱性が高いという誤認
昔の旭化成のCMで(なるほどザワールド放映時)炎の上にALC置いてその上でひよこが涼しい顔している ってのがあってあれでALC=断熱性能が高いという図式が完成したんだと思います 本家へーベルはサイディング仕上げ住宅並に断熱材を入れているし 割を食ったのは35mmや50mmのALC木造で断熱材が貧相な建売等でしょうね。 友人宅がそうですが実際の所断熱性能はサイディング+50mm10KGWのところより低いです |
47:
匿名
[2006-07-16 03:01:00]
サイディングとパワーボードの両方を扱っている業者ですが、
上の皆さんのコメントは正しいのと間違っているのが混じり合っていて、 ぐちゃぐちゃなので、プロの目からコメントしてみます。 ■価格■ サイディング12mm<サイディング16mm<パワーボード37mmの順番 サイディング12mmは釘どめで、釘の頭が見えてきたり、コーキング切れの クレームが非常に多いので、おすすめできません。 ただし、お値段はかなり安いのが長所です。 ■パネルの耐久性■ サイディングとパワーボードを比較した場合、レベルは正直全然ちがいます。 サイディングは主に木造用途に開発された薄くて工事しやすいもの。厚み約1センチ。 パワーボードの素材のALC(軽量気泡コンクリート)は、寒いスウェーデンから 暑いクウェートなど世界中で使われている素材。日本では、木造住宅用途よりもさらに 耐久性能を求められるビル建築用に開発されたことからも、比較するレベルが違う。 |
48:
匿名
[2006-07-16 03:26:00]
・・・・・・・続き・・・・・・・
■塗装の耐久性■ パワーボードにあわせる塗装は、ピンからキリまで様々な建築塗料メーカーから 発売されている。建売住宅ではコスト重視で安い塗装が使われることが多く、 10年未満で色が落ちることがある。おすすめはアクリルシリコン系の耐久性の 高い塗料にすれば、値段は数十万円アップだが、15年程度は安心。 サイディング16mmは塗料の質が高く、工場で美しく何色も塗装されており、 10〜15年程度は安心。サイディングも塗装である以上、塗替えは必要です。 ■メンテ・リフォームについて■ 日本の住宅の平均寿命は30年程度が平均といわれます。 築15年後を目安に、サイディングもパワーボードも塗替えの時期がきます。 サイディングはメンテナンスフリーではありません。 高価なINAXのタイルは別として、サイディングもパワーボードも塗装である以上、 紫外線による色の劣化は避けられず、パワーボードもサイディングも 結局10〜15年程度で必ず塗り替えの時期がきます。 ここがポイントです。サイディングは工場で多彩色で塗っていたのが、 今度は現場吹き付けになるので、一色のベタ塗りになってしまいます。 これは見れたものではありません。サイディング選びの場合は、後々を 考えて、一色塗装のシンプルな柄の方がよいかと思います。 パワーボードの場合は、もともと現場での一色の塗装なので、塗替えで 新築当時にリフレッシュできます。サイディングと比べ、厚みが違うので、 デザインに凹凸があり、一色でも陰影が出ます。 ■その他 サイディング16mmの価格を仮に100とした場合、パワーボード本体は 80〜100程度+吹き付け20〜50程度になり、合計すると パワーボードは使用するパネルデザインや吹き付けにより、100〜150に なるのが目安です。INAXのタイルは・・・200〜250程度。 ちなみに、サイディング12mmは70〜80程度の安物です。 建売業者の多くは、建築費を抑え、販売価格を安く見せるために、 問題の多いサイディング12mmを使用することが多く、懲りた業者は サイディング16mm、あるいはもう少しグレードアップして、 パワーボードを使用します。個人的には、INAXのタイルが当然ベスト だけど、ここまで予算がある人は100人に1人程度です。 パワーボードなら、火災保険が30万円程度も割安になるので、 それを考えれば、サイディング16mmもパワーボードも値段が変わらない。 ならば、火に強くて、耐久性が高くて、クレームが少ないパワーボードが おすすめです。(以上、両方販売している業者のコメントでした。) |
49:
匿名さん
[2006-07-16 11:11:00]
クリヤー色塗ればいいんじゃない?
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50:
44
[2006-07-17 23:35:00]
47,48さん、コメントありがとうございます。専門家の意見があると心強いです。
ずうずうしいのですが、さらに質問をさせてください。 自分が塗装に関して次のように思っています。 「サイディングは色の劣化のために塗りなおしが必要なのかも知れないが、 パワーボードの場合、防水性能の劣化のために塗りなおしが必要となる」 まず、これが正しいのかどうかにもよってくるのですが、 家の見た目を気にせず、耐久性だけを考えると、パワーボード の方がコストがかかってしまうという考えであってますか? それとも、サイディングのほうも見た目だけでなく、あるなんらかの 性能劣化もあり、そのための再塗装も兼ねるのでしょうか? |
51:
匿名さん
[2006-07-17 23:56:00]
専門家ではないですが・・・。
サイディングも、塗装の下はコンクリートの類ですから、防護膜としての塗装は必要ですよ。ただ、気泡のあるALCに比べて内部まで水がしみにくいというだけでしょう。 |
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52:
匿名さん
[2006-07-18 14:52:00]
費用は掛かりますが塗り替えることが出来るというのが利点だという考え方もありますよ
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53:
匿名さん
[2006-07-18 22:53:00]
プロの目から見た意見をお聞きしたいのですが
サイディングの塗装の耐久性が高いのはどこのメーカーなのでしょう? 12mmと16mmを例にだしていることからトステムではないと思いますが |
54:
匿名さん
[2006-07-19 09:34:00]
そういう突っ込んだ言い方するとプロは現れなくなっちゃうからだめですよ
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55:
匿名さん
[2006-08-17 22:00:00]
親戚の大工はクボタって言ってた
そんなオレんちは12mmのサイディングorz |
56:
匿名さん
[2006-08-18 21:45:00]
ALC、サイディングが色あせしたら
その上からガルバリュウムを打ち付けたらどうなる? |
57:
もと:がいへきや
[2008-01-29 03:08:00]
初めまして。決断されるまでにあなた様に少しのアドバイスとなればいいかと 返答させていただきます。
私は以前 外壁業をしておりましたので どちらも扱ったことがあります。 その上であ●ひ化成のへー●ルハウスの宣伝は若干行き過ぎたものがあると感じております。 たとえば、だい●ハウス・・・ あなたの家は外断熱ですか?というCMと同様で そこだけを抜粋して他の部分を表に出さないCMのようなものです。 まず、あなた様がお知りになりたい部分をアドバイスできるかどうかわかりませんが、ご参考にどうぞ。。 パワーボードのメリットとして、 1.火災保険が安くなること。 2.耐震効果は、木造でなければ効果があります。 3.射熱効果は、厚みが37㎜ならばそこそこ涼しく快適だと思われます。 4.メンテナンスは10年を目安にされたほうがいいと思います。 現場塗装のため 色の変色があると思います。 パワーボードは全ての材料と材料の間に コーキング(シーリング材)がなされているため コーキングのメンテナンスが必要となるでしょう。 サイディング(16ミリ)のメリットとして、 1.デザインが多彩であります。 2.在来工法(木造)ならば パワーボードより軽量のため、家に(加重的に)負担が少ないです。 3.サイディングは通気工法のため、壁の内側の湿気等には優れています。 4.現在では、雨で汚れが落ちる塗装仕様の材料が主流になっています。 主に、ホワイト系統の外壁を選ばれるなら、サイディングはお奨めです。 メンテナンスに関しては、工場塗装のため パワーボードの現場塗装よりはかなり優れたものを持っています。 やはり、コーキング(シーリング)は、10年から12年で打ち替えをお奨めします。 |
58:
迷う子羊
[2008-02-09 20:47:00]
ALCとライトと名の付くものはどのように違うのでしょう。
また、16mmサイディングとALCではメンテナンス費用の 違いはどうなりますでしょうか。 よろしくお願いします。 |
59:
買い換え検討中
[2008-07-14 21:42:00]
木造2×4でのサイディングかパワーボードを使用した際の耐震性はどちらが強いのでしょうか?皆さん教えてくださいよろしくお願い致します。ちなみにサイディングは14mmです。
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60:
匿名さん
[2008-07-15 08:35:00]
躯体が同じなら外壁に何使おうが耐震性は変らないだろ。
しいて言えば重い方が弱い。 |
61:
入居済み住民さん
[2008-07-15 09:39:00]
結局、全てを満足するものなんて無いんですよ。
値段も効果・質も両方求めるのは、無理ってことですね。 顔をとるか、性格をとるかみたいな・・・・。 耐火性能とデザインのどちらを重視するかみたいな・・・・。 |
62:
匿名さん
[2008-07-15 11:01:00]
類焼が懸念される土地ならパワーボード+鉄骨でいいんじゃん?
ただし、鉄骨は冬寒くて夏暑いけど |
63:
匿名さん
[2008-11-03 22:31:00]
パワーボードで検討していますが、業者からは標準パネルのみをススメられています。デザインパネルも取り入れたいと思っていますので、オススメのパネルがあれば教え下さい。
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64:
契約済みさん
[2008-11-04 19:27:00]
>63さん
現在建築中ですが、我が家は上段が標準パネル。 下段がジーファスレンガ50です。 そして、上段と下段の間に、SBパネルクラシックデコレーションL−4を 幅30cm(半分)に切断して家の周りを一周させます。 上段と下段の区切りにアクセントとしていいんじゃないかと。 もともとデザイン性でサイディング希望だったのですが、 気に入った物件がパワーボード仕様だったため、 満足できる外観になるよう色々検討した結果です。 あくまで画像でしか確認してませんが、 個人的には満足いく仕様です。 来月の外壁施工、吹付材塗布が楽しみです。 ただある程度の増額は覚悟の上ですが、家の価格からすれば誤差みたいなものです。 |
65:
匿名さん
[2008-11-06 00:52:00]
64さんへ
アドバイスありがとうございます。参考にさして頂きます。 もし、差し支えなければ色目はどういった感じで考えてますか?私も元々、タイル張りやサイクリングで検討していたので、64さんのアドバイスは参考になります。 |
66:
匿名さん
[2008-11-06 16:26:00]
64さんはALCなんですね
うちもALCで今日塗装が終わりました 標準パネルの他に縦ライン50を出窓とバルコニーの内側と玄関に、SBパネルレリーフをバルコニー前面に付けました 来週足場が取れますので楽しみです ALCを外壁に使うHMで、お隣と距離が近いこともあり耐火面では安心です オプション扱いですがものすごく高いわけではないのでワンポイントとして選んでもいいんじゃないかな? 家の色を外壁を決める前に1色と決めてしまったのでちょっと残念・・・塗り替え時期には縦ラインと標準を色分けするつもりでいます ALCは水に弱いと聞いていたのでその辺をHMに質問しました 濡れても水はけが良いので乾けば大丈夫、との事 このところ天候に恵まれて遅れることなく塗装が終わりました 施工中は角の面取りをするので削った粉は多少出ますがマメに掃除機で吸っていました 4人ぐらいで滑車を使って運んでいました・・・重そうでしたね 削った粉や塗料の飛びが心配だったのですが現場は最善の配慮はできていたと思います |
67:
契約済みさん
[2008-11-06 22:18:00]
>65さん
サイディングで南欧風をイメージしてたので、 上段は白〜ベージュ、下段は赤レンガ調(ややハイウエスト)が希望でした。 それをパワーボードで再現するため、 上段 ダイヤスキンNo.520 白基調で黄色系の骨材が入ってます 下段 セラスカケンB−217 明るめの赤色 以上の配色です。 区切りのクラシックデコレーションL−4は上段と同色です。 変えればよかったかな〜。 これらはアクリル系塗料です。 建築用塗料の開発をしてたことがあるので、 アクリルよりシリコンの方が耐候性が優れているのは承知していたのですが、 仕様の問題でこれらの品番になりました。 工務店の標準仕様がセラスキンとダイヤスキンでしたが、 希望の色がなかったので、セラスカケンに変えてもらうことはできましたが。。。 5〜10年で色目が変わってくるでしょうが、 そのタイミングを機に、家の色を変えてみるのもアリかな、と。 逆にサイディングだとそういった遊び心は加えにくいですしね。 そう、前向きに捉えてます。 ちなみに、屋根はカラーベスト コロニアルグラッサのウオルナットブラウンです。 赤味の強い屋根でもよかったのですが、1階の屋根と下段の赤色が 何となくかぶってしまうように感じたので、 濃いめの茶系で落ち着かせました。 参考になれば、幸甚です。 >66さん 同じALC仲間ですね。 塗り替えのタイミングは、家の衣替えと思えば、楽しめますよね! |
68:
契約済みさん
[2008-11-07 05:55:00]
67です。
連続カキコですみません。 パワーボードに妻飾りをつけた方はいらっしゃいますか? そもそも可能なんでしょうか? サイディングにはよくつけている家を見るのですが、 ALCではあまり見かけません・・・。 ワンポイントにいいかな〜と思っているのですが。。。 |
69:
匿名さん
[2008-11-07 11:25:00]
66です
>塗り替えのタイミングは、家の衣替えと思えば、楽しめますよね! 庭造りに手を掛けない分そんな考えでいたいと思います 妻飾りってアイアンとか丸や半円状の板みたいなものですか? 外壁でちょっと遊び心を出した(出したい)ので考えませんでした 「縦ライン」は夫「レリーフ」は妻の主張です v(~~)v 別案で壁を真っ白に、屋根を赤系にしてイチゴショートケーキのようにしたかったのですが・・・ 却下されました |
70:
専門家です
[2008-11-12 02:22:00]
匿名性のレスでの判断は話半分がよろしいかと思います。
厚みで判断すれば、よろしいと考えます。 住宅展示場で、ヘーベルハウスの営業マンとサイディングメーカーの営業マンからよく 性能について伺って下さい。 また、構造上は、ALC板の場合、瓦屋根と同じ強度を持たせて構造検討しますから安心です。 サイディングは、冬寒いです。 |
71:
匿名
[2008-11-27 21:33:00]
ALCはAutocIaved Lightweight Concreteの頭文字をとってALCといい日本語に略すと軽量気泡コンクリートと言います。トバモライト結晶が96%以上入っているものをALCといいます。特徴→ALCの乾燥収縮率は1820ですと約0.6㍉しか伸びたり縮んだりしかしません。ALCを全面はることによりB構造となるため火災保険が半額になります。ALCは湿気吸ったり吐いたり呼吸するような特徴があり壁内結露がなく木造住宅にとってはありがたい性質です。ALCは木で言えばひのきと全く同じ性質を持っています。ロングライフ住宅にとってはこの湿気で木が腐ると言う点が1番重要なのではないのでしょうか?唯一サイディングとALCの違いはALCは外壁 床屋根(ハイノジ)どの分野でも使えるすばらしい材質だと思います。私は住宅の外壁はALCをオススメします。
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72:
購入検討中さん
[2008-11-29 22:30:00]
ALCだと、固定資産税が高くなるけど、火災保険が安くなる、という部分について、具体的な数字で説明ができる方いらっしゃいますか?
いらっしゃいましたら、是非お願いしたいのですが。。。 今、サイディングにするか、ALCにするか、すごく迷っているので、判断材料としたいので、お願いします! |
73:
匿名さん
[2008-12-06 22:48:00]
火災保険は約半額になる(おおざっぱに80万→40万円)と言うのは知ってますが、税金が上がるんですか?
でも税金てそこまで高くないと思うので、私だったらALCを選びますね。 |
74:
匿名さん
[2008-12-08 11:18:00]
家を建てる、てかくもお金がかかるとは・・・建物工事はほぼ終わり登記とか質権とか火災保険とか、初めてのことなので出費のタイミングにおろおろしておりますが何とかなっています
火災保険の手続きも終わりホッとしています ALCだから(耐火)安くなっているとは言っていました ワイドというものに地震5年をつけて40万超、相見積もりしても会社によって内容に違いがあるのですが大した内容?でもないのに金額差があり困惑しました 35年で80万ですか、きついな〜 ボーナスが出てもどこの出費に回るのやら・・・ |
75:
匿名さん
[2009-06-15 12:47:00]
ALCに在来工法はまったくナンセンス
・・・とあり、とても気になっています。 個人的には漆喰壁や白州そとん壁などと同じように、 内部結露対策の観点から、防水上の不利を認めつつも、 透湿性の良い外壁材として魅力を感じていました。 しかし、こちらの掲示板のやりとりを見ていて 段々とALCに対して悲観的になってきており、 それでは窯業系サイディングを検討すると http://www.yanesoudan.net/special/080221-152339.html で悲観し、 それではガルバニウムで検討すると http://showaalumi.net/53/133/ で悲観し、 現在はアルミサイディングで模索しています。 雨漏防止および結露防止の観点から、 どの外壁材がベターなのか、教えていただけますでしょうか。 皆様、宜しくお願いします。 |
76:
匿名さん
[2009-08-13 00:04:00]
皆様、よく研究されていて本当に脱帽です。
私、予算の関係で建売を購入したのですが 勉強不足だったという事を痛感する疑問が出てきてしまいました。 詳しい方がおられたら教えていただきたいのですが 契約を終えてからになってしまいましたが パワ―ボードに関するスレは一応、全て目を通しました。 そこでショックを受けたのはことごとくパワーボードは保険料が安くなると云うことです。 しかし、私の見積もりでは安くなってない!? 営業マンに聞いてみたところ、 「もちろんパワーボードですよ!! でもパワーボードといってもグレードがあって保険料が安くならないパワーボードもあるんですよ^^;」 との事。 薄さや耐熱、断熱材の問題? パワーボードって言葉に踊らされていただけしょうか? いったいうちの外壁は何なんだ??? 足りない知識で質問しまくって勉強もし、納得して購入したつもりなんですが この一点だけはよく理解できないです。 どうか皆様、教えていただけませんか |
77:
匿名さん
[2009-08-14 09:23:00]
「パワーボードといってもグレードがあって保険料が安くならないパワーボードもあるんですよ」
これは嘘です。 ただ、省令準耐火にするには、軒天の素材を不燃性にするなど、 外壁材以外の要素も耐火構造を満たさなければなりません。 その会社は、そういったところをケチったのでしょうね。 |
78:
匿名さん
[2009-08-16 16:40:00]
とゆーか保険会社によってはALCだろうが何だろうが、保険料変わらない。
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79:
匿名さん
[2009-08-18 19:38:00]
その昔、サイディングがなかった、若しくはしょぼかった数十年前であればALCも多少は評価されただろう。
しかしその時その時の時代のニーズに確実に応え進化してきたサイディングは登場当時のまま進化を全くしてこなかったALCの性能を遥かに超えてしまったようですね。 その証拠に確たる技術と信頼を持つ大手でALCを外壁に使うなどというお粗末な施工をするメーカーは過去を含めたった一社のみであり、ウリのない零細地場工務店が素人集客のためとしてごく一部が採用するのみである。 本来断熱材であるはずのALCに更に断熱材を巻かなければ最低限の住宅性能すら確保できないという実例からも明白な事実であろう。 |
80:
匿名さん
[2009-08-28 16:14:57]
問題がないから進化していないのであって長い年月の実績が残っているので安心できるのではないのですか?
また本来断熱材であるはずのALC? いつから断熱材になったんですか? |
81:
匿名さん
[2009-08-28 18:18:26]
>>72
うちはサイディングを選びましたが、ALCとサイディング、 固定資産税は変わらないと思います。 県によって多少の違いはあるかも知れませんが・・・ うちは固定資産税の立ち入り調査の時、個別調査か周りの家と比較しての調査か迷いまして・・・ 周りはALC住宅ばかりなんです。 固定資産税が高くなると困るので個別にしましたが 調査員の方にお聞きしたら「変わりませんよ」との事でした。 うちの地域では木造、鉄筋など工法の違いで固定資産税が変わるそうです。 ですから木造在来建築でALCならサイディングと同じ額だそうです。 会社休んでまで立ち会ったのにガッカリ・・・ 火災保険はALCの方が断然安いです。 それでも、うちはサイディングにした事を後悔してないです。 ALCって、どんなに色やパターンデザインが変わっても質感は同じに見えちゃいますから うちはアンティークっぽい外観にしたかったのでサイディングで満足です。 お洒落な出窓などはALCじゃ似合いませんし・・・ お家って住み心地も勿論大事ですが、外観などデザインも大事だと思うんです。 私はデザインを選びました。 |
82:
匿名さん
[2009-08-31 07:56:51]
サイディングも再塗装時には単色になる。
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83:
匿名さん
[2009-08-31 08:22:51]
最初から単色なら問題なし。
私は塗り替えじゃなくて重ね張りでやるつもりです。 耐震性も上がるらしいし・・・・。 でも、壁が重くなり、剥がれたりしないのかも心配・・・・・。 |
84:
匿名さん
[2009-08-31 08:28:11]
サイディングは、色があせる前にクリア塗装するのが適切なメンテナンスです。
重ね貼りで、耐震性があがるとメーカーが言っているとしたら、 それは眉唾ものです。信用しないほうがいいでしょう。 重ね貼り専用のサイディングは軽いので、それほど心配入らないと思いますが。 |
85:
匿名さん
[2009-09-04 10:59:55]
プロである建設会社社長や社員は自宅を新築する時サイディングを使わないケースが多いようです何故でしょう?
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86:
匿名さん
[2009-09-04 22:20:38]
塗り替えした時に、みすぼらしくなってしまうから。
ちなみに、私も塗り壁(ジョリパット)です。 |
87:
匿名さん
[2009-09-05 02:43:37]
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88:
匿名さん
[2009-09-05 19:12:10]
サイディングで飽きたり、メンテの時期にきたら、サイディングの上にジョリパッドとか塗れるんでないの?
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89:
匿名さん
[2009-09-05 22:25:26]
>>87 価格さえ安ければパワーボードの勝ちって自爆してるでサイディング屋さんサイディングよりパワーボードやすい会社日本全国いっぱいあるぜ紹介するよ
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90:
匿名さん
[2009-09-05 22:55:23]
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91:
匿名くん
[2009-10-07 03:27:43]
パワーボードって塗装しない状態で置いておくと、どうなりますか?
今、塗装前なんですが、一ヶ所黒ずんだボードが張られてて、「す」ができてるみたいに、プツプツ穴が空いてるんです。これって古いボードなの?問題ない?それと、雨に濡れたボードは乾くまでに、どれくらい日にちをおいた方がいいですか? |
ただ、アットは37㍉、ユニバは50㍉だったと思います。100㍉のALCを使用しているのはヘーベルハウスくらいでは?
ALCが薄いことで(木軸でも)耐震性に問題ないと考えるか、防音断熱が不十分になると考えるかは人それぞれですかね(笑)
余談ですが、積水の1階天井の上にも断熱材としてALCが使用されているそうです。