パワーボード（ＡＬＣ）とサイディング１６ミリ どちらを使うか迷っています。どなたかアドバイスしてくれませんか？パワーボードなら火災保険が安くなるみたいだし、サイディングならカッコイイ外観になりそうだし・・・。ん〜。
[スレ作成日時]2005-01-16 18:41:00
注文住宅のオンライン相談
パワーボードとサイディング
| No.2 |
by しんじ 2005-01-16 20:04:00
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サイディングはいろいろとデザインも豊富で好み通りに作ることができそうですね。しかし、性能面でみればＡＬＣのほうが絶対にいいのではないでしょうか？ユニバーサルホームなんて、ＡＬＣを前面に売りにしていますし・・・。私はサイディングで建設することになってしまいましたが、同じ予算でＡＬＣにできるなら悩むことなしです。
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| No.3 |
パワーボードは、好きな色に塗れるのと、柄も増えて、オリジナルっぽく出来るのがメリットかな？
デメリットは塗り替えが必要（違う色に変えられるというメリットにもなりますけど） モエンサイディングは、メンテナンスフリー（メーカー説明では）但し、コーキングは劣化しますので 後々費用が全く発生しないってことではないです |
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| No.4 |
そ〜か〜。ありがとうございます。メンテナンスフリーというのはありえないと思った方がいいですよね。パワーボードで問題になるのは、外壁の通気工法だというのを聞いたことがあるのですがどうなのでしょうか？
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| No.5 |
パワーボードでは、コーキングにも塗装することになるので、その点に関しては有利です
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| No.6 |
在来工法にALCを組み合わせると、ALCと木の間の結露が取れにくいと聞いたことがあります。
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| No.7 |
それぞれに長所・短所があるようですね・・・。ますます迷ってしまいます。単純に価格面ではどうなのでしょうか？サイディング１６ミリ ＶＳ パワーボード どちらがパフォーマンスに優れているか？ＫＥＮさんがおっしゃるように、結露の問題は切実ですよね〜。
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| No.8 |
結露に限っては、パワーボードとサイディングどちらも同じでは？
何か物理的な要素があるのでしたら、別ですが |
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| No.9 |
物理的な要素？絶対的にＡＬＣでは結露の問題が危険です！！何十年もたてば木は腐り、断熱材は剥がれ落ちます。ＡＬＣに在来工法はまったくナンセンスです！！
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| No.10 |
age
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| No.11 |
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| No.12 |
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| No.13 |
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| No.14 |
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| No.15 |
ALCは、塗装を施すまでの保管状態が大事だと思います。
塗装を行うまで、全く雨に濡らさないようなことが可能であればいいのですが 実際は、施工前の保管状態がよくても、施工後塗装するまでに雨に当たったりしがちです。 そうすると、乾燥させず、結構水分を吸収したままの状態で外部に塗装を施すと ALCに含まれた水分の逃げ道が外にはないという状態になります。 一方サイディングはというと、施工前の状態もALCと違い簡易な包装があったりします 表面に塗装を施してあったり、厚みがALCほどない分水分を吸収しにくいと思います。 |
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| No.16 |
イヒがどうしてメンテナンス費用が高いかといえば、ALCの特性のせいであり、ALC自体が悪いわけではない。
後のメンテナンス費用では、16mmのサイディングの方が安い。 |
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| No.17 |
塗装前のALCが雨で濡れてます。。。
どれくらいの期間乾かしてからの塗装とすべきなのでしょうか？ |
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| No.18 |
サイディングで４面あいじゃくりにすればコーキングなんてありませんよ。
それにナノやら光触媒やらでセルフクリーニングがあるのはサイディングの魅力ですよ。 何でへーベルとユニバーサルとアットハウジング程度しかＡＬＣを使用しないのか？ 何で他のＨＭはサイディングを使用するのか？ 断熱効果もなく結露の危険があり、塗り替えメンテナンスが絶対に必要なＡＬＣがそんなにいいですか？ |
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| No.19 |
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| No.20 |
>>19
エロサイトばっかり貼ってるんじゃねーよ |
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| No.21 |
パワーボード(39mm)の方が断熱効果が高いのは間違いない！
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| No.22 |
パワーボードに施す塗装ですが、PBコートという純正の塗装剤だと湿気を逃がすみたいですよ
それを指定すれば、湿気の問題は問題ないように思うのですがどうなんでしょ？ それと、サイディングであれALCであれ最近は通気層を内側に設けるのが普通ですからそこからも 湿気は逃げそうなものです。さらに内側には防湿シートを貼るはずです(サイディングでもALCでも） 外観は個人の好みとしても、パワーボードの価格と16㍉サイディングの価格って殆ど無いくらい縮んで 着てますし、火災保険が安くなるとすると防音や断熱を考えるとやっぱりパワーボードの方が 若干勝ってるような気がするのですが胴でしょうか？ |
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| No.23 |
イヒは固定資産税が＊＊高いです。火災保険の浮いた分以上税金を納めます。
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| No.24 |
サイディングと比べてどのくらい固定資産税があがるの？
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| No.25 |
なんでＡＬＣは工場内で下塗装とかしないんですかねー。ドブ漬けでも圧力で浸透させても
現場吹き付けよりは数段耐久性がある塗装ができると思いますのに |
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| No.26 |
それは、ＡＬＣ自身がもろく、搬入中に欠損する可能性があるためじゃないですか？
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| No.27 |
いや、欠損するとしても部分塗装で済みますから現場での全体塗装よりは格段に対候性とか上がります
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| No.28 |
当然ライン塗装(焼付け)のほうが、耐候性はあります。
ただし簡単に部分塗装といいますが、ライン用と現場施工用の塗料ではものが違います。 当然光沢感、底艶など違ってくるため難しいのではないでしょうか？ |
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| No.29 |
>25
当然、工場で一次塗装してます。 |
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| No.30 |
二次塗装も工場ですればいいのに
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| No.31 |
一次塗装って下塗りのこと？
通常のＡＬＣは工場で塗装なんてしてません。 |
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| No.32 |
アットなどのローコストは吹き付け塗料がリシンのため、耐久性が短く、５年ごとに塗り替え（再吹き付け）をしないと塗料が剥げ落ちてきて、水に弱い本体がポロポロ欠けてくると聞いたことがあります。
これは本当でしょうか？たしかに近所にあるアットのモデルハウスは、３年で外壁の色が変わっていました。せっかくのローコストでもランニングコストが高くなっては意味が無いと思うのですが。。。 |
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| No.33 |
へーベルにしたいんだけどＡＬＣだけがネックなんだよなー
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| No.34 |
へーベルのウリがＡＬＣでしょ？なんでへーベルにしたいの？
ミサワのＫＵＲＡにしたいんだけど、ＫＵＲＡがネックなんだよなー。と同じでしょ。 |
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| No.35 |
>31
してるみたいよ。よく調べたら？ |
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| No.36 |
ヘーべるの売りは骨、ミサワは壁がうりでしょ
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| No.37 |
ミサワは制震パネルとKURAだね。
へーベルは重量鉄骨とALCだろうけど、ヘーベルじゃなくても重量鉄骨のメーカーはあるんじゃない？ |
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| No.38 |
結局発泡材裏打ちした金属サイディングにかなうもの無しでいいの？
軽さ、施工性、遮熱、遮音、塗り替えスパン長によるコスト低さ 外壁にＡＬＣをつかう理由がわからない。１００ミリ以下では断熱、遮音とも12ｍｍ窯質サイディング+10ｋ×50ｍｍ グラスウール以下、塗り替えスパン短い、地震に弱い（木軸に使ったら最悪） なにかいいところが一つでもあるんですか？ＡＬＣ |
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| No.39 |
ＡＬＣ仕様のアットハウジングのパンフには、ＡＬＣとサイディングの比較が書いてありましたが、サイディングの壁には通常断熱材を入れるのに、サイディングだけとの比較なんですよね。これってインチキですよね？
サイディング＋断熱材対ＡＬＣで比較してほしいです。断熱材の種類や厚さがいろいろあるので一概には言えないのかもしれませんが…。 ところで38さんの地震に弱い（木軸に使ったら最悪）というのはどうでしょう？ＡＬＣ自体に強度が無いのであって、仮に木軸に使用しても、筋交いなどの在来の工法で耐震性が得られれば、ＡＬＣを木軸に使用することに問題は無いと思いますが。 |
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| No.40 |
重さじゃないかと。ALCはコンクリートに中では軽いけど防音断熱を満足させるには
100mm以上の厚さが必要とか言いますし、そうなると重量がかさむから地震に対して歪む事で エネルギーを吸収する軸組みにはきついことになるかと。 |
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| No.41 |
壁自体の断熱性の比較って、建材のホームページに行ったら結構してありますよ。３９さんと全く同じ疑問を私も持ちましたが・・・。ＡＬＣだって、単独では十分な断熱は取れず、しかも、断熱材に比べたら微々たる効果なんだから、微々たる効果同旨を２倍とか３倍とかいっても意味ないですよね・・・。
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| No.42 |
４０さん、そういうことだったのですね。ありがとうございました。
ただ、アットは３７㍉、ユニバは５０㍉だったと思います。１００㍉のALCを使用しているのはヘーベルハウスくらいでは？ ALCが薄いことで（木軸でも）耐震性に問題ないと考えるか、防音断熱が不十分になると考えるかは人それぞれですかね（笑） 余談ですが、積水の１階天井の上にも断熱材としてALCが使用されているそうです。 |
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| No.43 |
ALCの良さは強度と収縮、変形しない安定性ですね。
へーベルハウスのＡＬＣで熱伝導率0.17w/mk、比重0.6です。 因みにヘーベルハウスの床面は100mm、外壁は75mmの厚さです。 ALC系の外壁ではミサワのニューセラミックが高性能です。 熱伝導率0.13ｗ/ｍｋ、比重0.54、厚さ80mmでヘーベルハウスより高性能です。 でも、このセラミックでも10kのグラスウールで30mmの厚さレベルの断熱性能しかありません。 まあ、外壁の内側に通気層があれば外壁の断熱性能なんて意味がありませんけど。 また、ALCを使用しても断熱材を入れるので、ALCの断熱性能なんて意味があまりない。 もし、断熱性能でALCを選んだ人がいれば、HMか工務店の人に踊らされた人でしょう。 二階床面にALCを使用するのは、ALCの剛性を利用した防音対策です。 ダイワの防音仕様や積水も使用していますね。 外壁にALCを使用するという事は、重量との戦いです。 耐震性を考えると、木造軸組みには不向きなものです。 それにしてもALCの良さを比べるより、意味のない断熱性能を比べるところが多いのだろうか？ やっぱり、へーベルハウスのせいかな？ |
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| No.44 |
ALCの欠点として、10年に1度は塗装を必要とするという意見を聞いたことがあります。
外壁をALCにした方で、総2階建ての家をご自分で塗装された方っていますか？掛かった日数とか苦労とか、業者委託での見積もりはいくらだったか、自分で塗装したらいくらになったか、など、感想を知りたいです （足場を組まずにドキドキしながら脚立使ってがんばったのかなー） |
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| No.45 |
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| No.46 |
>ALCは断熱性が高いという誤認
昔の旭化成のCMで（なるほどザワールド放映時）炎の上にALC置いてその上でひよこが涼しい顔している ってのがあってあれでALC＝断熱性能が高いという図式が完成したんだと思います 本家へーベルはサイディング仕上げ住宅並に断熱材を入れているし 割を食ったのは35mmや50mmのALC木造で断熱材が貧相な建売等でしょうね。 友人宅がそうですが実際の所断熱性能はサイディング+50mm10KGWのところより低いです |
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| No.47 |
サイディングとパワーボードの両方を扱っている業者ですが、
上の皆さんのコメントは正しいのと間違っているのが混じり合っていて、 ぐちゃぐちゃなので、プロの目からコメントしてみます。 ■価格■ サイディング12mm＜サイディング16mm＜パワーボード37mmの順番 サイディング12mmは釘どめで、釘の頭が見えてきたり、コーキング切れの クレームが非常に多いので、おすすめできません。 ただし、お値段はかなり安いのが長所です。 ■パネルの耐久性■ サイディングとパワーボードを比較した場合、レベルは正直全然ちがいます。 サイディングは主に木造用途に開発された薄くて工事しやすいもの。厚み約１センチ。 パワーボードの素材のＡＬＣ（軽量気泡コンクリート）は、寒いスウェーデンから 暑いクウェートなど世界中で使われている素材。日本では、木造住宅用途よりもさらに 耐久性能を求められるビル建築用に開発されたことからも、比較するレベルが違う。 |
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| No.48 |
・・・・・・・続き・・・・・・・
■塗装の耐久性■ パワーボードにあわせる塗装は、ピンからキリまで様々な建築塗料メーカーから 発売されている。建売住宅ではコスト重視で安い塗装が使われることが多く、 １０年未満で色が落ちることがある。おすすめはアクリルシリコン系の耐久性の 高い塗料にすれば、値段は数十万円アップだが、１５年程度は安心。 サイディング16mmは塗料の質が高く、工場で美しく何色も塗装されており、 １０〜１５年程度は安心。サイディングも塗装である以上、塗替えは必要です。 ■メンテ・リフォームについて■ 日本の住宅の平均寿命は３０年程度が平均といわれます。 築１５年後を目安に、サイディングもパワーボードも塗替えの時期がきます。 サイディングはメンテナンスフリーではありません。 高価なＩＮＡＸのタイルは別として、サイディングもパワーボードも塗装である以上、 紫外線による色の劣化は避けられず、パワーボードもサイディングも 結局１０〜１５年程度で必ず塗り替えの時期がきます。 ここがポイントです。サイディングは工場で多彩色で塗っていたのが、 今度は現場吹き付けになるので、一色のベタ塗りになってしまいます。 これは見れたものではありません。サイディング選びの場合は、後々を 考えて、一色塗装のシンプルな柄の方がよいかと思います。 パワーボードの場合は、もともと現場での一色の塗装なので、塗替えで 新築当時にリフレッシュできます。サイディングと比べ、厚みが違うので、 デザインに凹凸があり、一色でも陰影が出ます。 ■その他 サイディング16mmの価格を仮に１００とした場合、パワーボード本体は ８０〜１００程度＋吹き付け２０〜５０程度になり、合計すると パワーボードは使用するパネルデザインや吹き付けにより、１００〜１５０に なるのが目安です。ＩＮＡＸのタイルは・・・２００〜２５０程度。 ちなみに、サイディング12mmは７０〜８０程度の安物です。 建売業者の多くは、建築費を抑え、販売価格を安く見せるために、 問題の多いサイディング12mmを使用することが多く、懲りた業者は サイディング16mm、あるいはもう少しグレードアップして、 パワーボードを使用します。個人的には、ＩＮＡＸのタイルが当然ベスト だけど、ここまで予算がある人は１００人に１人程度です。 パワーボードなら、火災保険が３０万円程度も割安になるので、 それを考えれば、サイディング16mmもパワーボードも値段が変わらない。 ならば、火に強くて、耐久性が高くて、クレームが少ないパワーボードが おすすめです。（以上、両方販売している業者のコメントでした。） |
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| No.49 |
クリヤー色塗ればいいんじゃない？
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| No.50 |
47,48さん、コメントありがとうございます。専門家の意見があると心強いです。
ずうずうしいのですが、さらに質問をさせてください。 自分が塗装に関して次のように思っています。 「サイディングは色の劣化のために塗りなおしが必要なのかも知れないが、 パワーボードの場合、防水性能の劣化のために塗りなおしが必要となる」 まず、これが正しいのかどうかにもよってくるのですが、 家の見た目を気にせず、耐久性だけを考えると、パワーボード の方がコストがかかってしまうという考えであってますか？ それとも、サイディングのほうも見た目だけでなく、あるなんらかの 性能劣化もあり、そのための再塗装も兼ねるのでしょうか？ |
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| No.51 |
専門家ではないですが・・・。
サイディングも、塗装の下はコンクリートの類ですから、防護膜としての塗装は必要ですよ。ただ、気泡のあるＡＬＣに比べて内部まで水がしみにくいというだけでしょう。 |
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| No.52 |
費用は掛かりますが塗り替えることが出来るというのが利点だという考え方もありますよ
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| No.53 |
プロの目から見た意見をお聞きしたいのですが
サイディングの塗装の耐久性が高いのはどこのメーカーなのでしょう？ 12ｍｍと16ｍｍを例にだしていることからトステムではないと思いますが |
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| No.54 |
そういう突っ込んだ言い方するとプロは現れなくなっちゃうからだめですよ
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| No.55 |
親戚の大工はクボタって言ってた
そんなオレんちは12mmのサイディングorz |
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| No.56 |
ＡＬＣ、サイディングが色あせしたら
その上からガルバリュウムを打ち付けたらどうなる？ |
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| No.57 |
初めまして。決断されるまでにあなた様に少しのアドバイスとなればいいかと 返答させていただきます。
私は以前 外壁業をしておりましたので どちらも扱ったことがあります。 その上であ●ひ化成のへー●ルハウスの宣伝は若干行き過ぎたものがあると感じております。 たとえば、だい●ハウス・・・ あなたの家は外断熱ですか？というＣＭと同様で そこだけを抜粋して他の部分を表に出さないＣＭのようなものです。 まず、あなた様がお知りになりたい部分をアドバイスできるかどうかわかりませんが、ご参考にどうぞ。。 パワーボードのメリットとして、 １．火災保険が安くなること。 ２．耐震効果は、木造でなければ効果があります。 ３．射熱効果は、厚みが37㎜ならばそこそこ涼しく快適だと思われます。 ４．メンテナンスは10年を目安にされたほうがいいと思います。 現場塗装のため 色の変色があると思います。 パワーボードは全ての材料と材料の間に コーキング（シーリング材）がなされているため コーキングのメンテナンスが必要となるでしょう。 サイディング(16ミリ)のメリットとして、 １．デザインが多彩であります。 ２．在来工法(木造）ならば パワーボードより軽量のため、家に（加重的に）負担が少ないです。 ３．サイディングは通気工法のため、壁の内側の湿気等には優れています。 ４．現在では、雨で汚れが落ちる塗装仕様の材料が主流になっています。 主に、ホワイト系統の外壁を選ばれるなら、サイディングはお奨めです。 メンテナンスに関しては、工場塗装のため パワーボードの現場塗装よりはかなり優れたものを持っています。 やはり、コーキング（シーリング）は、10年から12年で打ち替えをお奨めします。 |
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| No.58 |
ＡＬＣとライトと名の付くものはどのように違うのでしょう。
また、16ｍｍサイディングとＡＬＣではメンテナンス費用の 違いはどうなりますでしょうか。 よろしくお願いします。 |
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| No.59 |
木造２×４でのサイディングかパワーボードを使用した際の耐震性はどちらが強いのでしょうか？皆さん教えてくださいよろしくお願い致します。ちなみにサイディングは１４ｍｍです。
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| No.60 |
躯体が同じなら外壁に何使おうが耐震性は変らないだろ。
しいて言えば重い方が弱い。 |
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| No.61 |
結局、全てを満足するものなんて無いんですよ。
値段も効果・質も両方求めるのは、無理ってことですね。 顔をとるか、性格をとるかみたいな・・・・。 耐火性能とデザインのどちらを重視するかみたいな・・・・。 |
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| No.62 |
類焼が懸念される土地ならパワーボード＋鉄骨でいいんじゃん？
ただし、鉄骨は冬寒くて夏暑いけど |
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| No.63 |
パワーボードで検討していますが、業者からは標準パネルのみをススメられています。デザインパネルも取り入れたいと思っていますので、オススメのパネルがあれば教え下さい。
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| No.64 |
＞６３さん
現在建築中ですが、我が家は上段が標準パネル。 下段がジーファスレンガ５０です。 そして、上段と下段の間に、ＳＢパネルクラシックデコレーションＬ−４を 幅３０ｃｍ（半分）に切断して家の周りを一周させます。 上段と下段の区切りにアクセントとしていいんじゃないかと。 もともとデザイン性でサイディング希望だったのですが、 気に入った物件がパワーボード仕様だったため、 満足できる外観になるよう色々検討した結果です。 あくまで画像でしか確認してませんが、 個人的には満足いく仕様です。 来月の外壁施工、吹付材塗布が楽しみです。 ただある程度の増額は覚悟の上ですが、家の価格からすれば誤差みたいなものです。 |
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| No.65 |
64さんへ
アドバイスありがとうございます。参考にさして頂きます。 もし、差し支えなければ色目はどういった感じで考えてますか？私も元々、タイル張りやサイクリングで検討していたので、64さんのアドバイスは参考になります。 |
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| No.66 |
６４さんはＡＬＣなんですね
うちもＡＬＣで今日塗装が終わりました 標準パネルの他に縦ライン５０を出窓とバルコニーの内側と玄関に、ＳＢパネルレリーフをバルコニー前面に付けました 来週足場が取れますので楽しみです ＡＬＣを外壁に使うＨＭで、お隣と距離が近いこともあり耐火面では安心です オプション扱いですがものすごく高いわけではないのでワンポイントとして選んでもいいんじゃないかな？ 家の色を外壁を決める前に１色と決めてしまったのでちょっと残念・・・塗り替え時期には縦ラインと標準を色分けするつもりでいます ＡＬＣは水に弱いと聞いていたのでその辺をＨＭに質問しました 濡れても水はけが良いので乾けば大丈夫、との事 このところ天候に恵まれて遅れることなく塗装が終わりました 施工中は角の面取りをするので削った粉は多少出ますがマメに掃除機で吸っていました ４人ぐらいで滑車を使って運んでいました・・・重そうでしたね 削った粉や塗料の飛びが心配だったのですが現場は最善の配慮はできていたと思います |
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| No.67 |
＞６５さん
サイディングで南欧風をイメージしてたので、 上段は白〜ベージュ、下段は赤レンガ調（ややハイウエスト）が希望でした。 それをパワーボードで再現するため、 上段 ダイヤスキンＮｏ．５２０ 白基調で黄色系の骨材が入ってます 下段 セラスカケンＢ−２１７ 明るめの赤色 以上の配色です。 区切りのクラシックデコレーションＬ−４は上段と同色です。 変えればよかったかな〜。 これらはアクリル系塗料です。 建築用塗料の開発をしてたことがあるので、 アクリルよりシリコンの方が耐候性が優れているのは承知していたのですが、 仕様の問題でこれらの品番になりました。 工務店の標準仕様がセラスキンとダイヤスキンでしたが、 希望の色がなかったので、セラスカケンに変えてもらうことはできましたが。。。 ５〜１０年で色目が変わってくるでしょうが、 そのタイミングを機に、家の色を変えてみるのもアリかな、と。 逆にサイディングだとそういった遊び心は加えにくいですしね。 そう、前向きに捉えてます。 ちなみに、屋根はカラーベスト コロニアルグラッサのウオルナットブラウンです。 赤味の強い屋根でもよかったのですが、１階の屋根と下段の赤色が 何となくかぶってしまうように感じたので、 濃いめの茶系で落ち着かせました。 参考になれば、幸甚です。 ＞６６さん 同じＡＬＣ仲間ですね。 塗り替えのタイミングは、家の衣替えと思えば、楽しめますよね！ |
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| No.68 |
６７です。
連続カキコですみません。 パワーボードに妻飾りをつけた方はいらっしゃいますか？ そもそも可能なんでしょうか？ サイディングにはよくつけている家を見るのですが、 ＡＬＣではあまり見かけません・・・。 ワンポイントにいいかな〜と思っているのですが。。。 |
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| No.69 |
６６です
＞塗り替えのタイミングは、家の衣替えと思えば、楽しめますよね！ 庭造りに手を掛けない分そんな考えでいたいと思います 妻飾りってアイアンとか丸や半円状の板みたいなものですか？ 外壁でちょっと遊び心を出した（出したい）ので考えませんでした 「縦ライン」は夫「レリーフ」は妻の主張です ｖ(~~)ｖ 別案で壁を真っ白に、屋根を赤系にしてイチゴショートケーキのようにしたかったのですが・・・ 却下されました |
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| No.70 |
匿名性のレスでの判断は話半分がよろしいかと思います。
厚みで判断すれば、よろしいと考えます。 住宅展示場で、ヘーベルハウスの営業マンとサイディングメーカーの営業マンからよく 性能について伺って下さい。 また、構造上は、ＡＬＣ板の場合、瓦屋根と同じ強度を持たせて構造検討しますから安心です。 サイディングは、冬寒いです。 |
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| No.71 |
ALCはAutocIaved Lightweight Concreteの頭文字をとってALCといい日本語に略すと軽量気泡コンクリートと言います。トバモライト結晶が96%以上入っているものをALCといいます。特徴→ALCの乾燥収縮率は1820ですと約0．6㍉しか伸びたり縮んだりしかしません。ALCを全面はることによりB構造となるため火災保険が半額になります。ALCは湿気吸ったり吐いたり呼吸するような特徴があり壁内結露がなく木造住宅にとってはありがたい性質です。ALCは木で言えばひのきと全く同じ性質を持っています。ロングライフ住宅にとってはこの湿気で木が腐ると言う点が１番重要なのではないのでしょうか？唯一サイディングとALCの違いはALCは外壁 床屋根（ハイノジ）どの分野でも使えるすばらしい材質だと思います。私は住宅の外壁はALCをオススメします。
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| No.72 |
ALCだと、固定資産税が高くなるけど、火災保険が安くなる、という部分について、具体的な数字で説明ができる方いらっしゃいますか？
いらっしゃいましたら、是非お願いしたいのですが。。。 今、サイディングにするか、ＡＬＣにするか、すごく迷っているので、判断材料としたいので、お願いします！ |
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| No.73 |
火災保険は約半額になる(おおざっぱに80万→40万円)と言うのは知ってますが、税金が上がるんですか？
でも税金てそこまで高くないと思うので、私だったらALCを選びますね。 |
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| No.74 |
家を建てる、てかくもお金がかかるとは・・・建物工事はほぼ終わり登記とか質権とか火災保険とか、初めてのことなので出費のタイミングにおろおろしておりますが何とかなっています
火災保険の手続きも終わりホッとしています ＡＬＣだから（耐火）安くなっているとは言っていました ワイドというものに地震５年をつけて４０万超、相見積もりしても会社によって内容に違いがあるのですが大した内容？でもないのに金額差があり困惑しました ３５年で８０万ですか、きついな〜 ボーナスが出てもどこの出費に回るのやら・・・ |
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| No.75 |
ＡＬＣに在来工法はまったくナンセンス
・・・とあり、とても気になっています。 個人的には漆喰壁や白州そとん壁などと同じように、 内部結露対策の観点から、防水上の不利を認めつつも、 透湿性の良い外壁材として魅力を感じていました。 しかし、こちらの掲示板のやりとりを見ていて 段々とＡＬＣに対して悲観的になってきており、 それでは窯業系サイディングを検討すると http://www.yanesoudan.net/special/080221-152339.html で悲観し、 それではガルバニウムで検討すると http://showaalumi.net/53/133/ で悲観し、 現在はアルミサイディングで模索しています。 雨漏防止および結露防止の観点から、 どの外壁材がベターなのか、教えていただけますでしょうか。 皆様、宜しくお願いします。 |
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| No.76 |
皆様、よく研究されていて本当に脱帽です。
私、予算の関係で建売を購入したのですが 勉強不足だったという事を痛感する疑問が出てきてしまいました。 詳しい方がおられたら教えていただきたいのですが 契約を終えてからになってしまいましたが パワ―ボードに関するスレは一応、全て目を通しました。 そこでショックを受けたのはことごとくパワーボードは保険料が安くなると云うことです。 しかし、私の見積もりでは安くなってない！？ 営業マンに聞いてみたところ、 「もちろんパワーボードですよ！！ でもパワーボードといってもグレードがあって保険料が安くならないパワーボードもあるんですよ＾＾；」 との事。 薄さや耐熱、断熱材の問題？ パワーボードって言葉に踊らされていただけしょうか？ いったいうちの外壁は何なんだ？？？ 足りない知識で質問しまくって勉強もし、納得して購入したつもりなんですが この一点だけはよく理解できないです。 どうか皆様、教えていただけませんか |
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| No.77 |
「パワーボードといってもグレードがあって保険料が安くならないパワーボードもあるんですよ」
これは嘘です。 ただ、省令準耐火にするには、軒天の素材を不燃性にするなど、 外壁材以外の要素も耐火構造を満たさなければなりません。 その会社は、そういったところをケチったのでしょうね。 |
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| No.78 |
とゆーか保険会社によってはALCだろうが何だろうが、保険料変わらない。
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| No.79 |
その昔、サイディングがなかった、若しくはしょぼかった数十年前であればALCも多少は評価されただろう。
しかしその時その時の時代のニーズに確実に応え進化してきたサイディングは登場当時のまま進化を全くしてこなかったALCの性能を遥かに超えてしまったようですね。 その証拠に確たる技術と信頼を持つ大手でALCを外壁に使うなどというお粗末な施工をするメーカーは過去を含めたった一社のみであり、ウリのない零細地場工務店が素人集客のためとしてごく一部が採用するのみである。 本来断熱材であるはずのALCに更に断熱材を巻かなければ最低限の住宅性能すら確保できないという実例からも明白な事実であろう。 |
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| No.80 |
問題がないから進化していないのであって長い年月の実績が残っているので安心できるのではないのですか？
また本来断熱材であるはずのALC？ いつから断熱材になったんですか？ |
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| No.81 |
>>72
うちはサイディングを選びましたが、ALCとサイディング、 固定資産税は変わらないと思います。 県によって多少の違いはあるかも知れませんが・・・ うちは固定資産税の立ち入り調査の時、個別調査か周りの家と比較しての調査か迷いまして・・・ 周りはALC住宅ばかりなんです。 固定資産税が高くなると困るので個別にしましたが 調査員の方にお聞きしたら「変わりませんよ」との事でした。 うちの地域では木造、鉄筋など工法の違いで固定資産税が変わるそうです。 ですから木造在来建築でALCならサイディングと同じ額だそうです。 会社休んでまで立ち会ったのにガッカリ・・・ 火災保険はALCの方が断然安いです。 それでも、うちはサイディングにした事を後悔してないです。 ALCって、どんなに色やパターンデザインが変わっても質感は同じに見えちゃいますから うちはアンティークっぽい外観にしたかったのでサイディングで満足です。 お洒落な出窓などはALCじゃ似合いませんし・・・ お家って住み心地も勿論大事ですが、外観などデザインも大事だと思うんです。 私はデザインを選びました。 |
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| No.82 |
サイディングも再塗装時には単色になる。
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| No.83 |
最初から単色なら問題なし。
私は塗り替えじゃなくて重ね張りでやるつもりです。 耐震性も上がるらしいし・・・・。 でも、壁が重くなり、剥がれたりしないのかも心配・・・・・。 |
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| No.84 |
サイディングは、色があせる前にクリア塗装するのが適切なメンテナンスです。
重ね貼りで、耐震性があがるとメーカーが言っているとしたら、 それは眉唾ものです。信用しないほうがいいでしょう。 重ね貼り専用のサイディングは軽いので、それほど心配入らないと思いますが。 |
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| No.85 |
プロである建設会社社長や社員は自宅を新築する時サイディングを使わないケースが多いようです何故でしょう？
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| No.86 |
塗り替えした時に、みすぼらしくなってしまうから。
ちなみに、私も塗り壁（ジョリパット）です。 |
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| No.87 | ||
| No.88 |
サイディングで飽きたり、メンテの時期にきたら、サイディングの上にジョリパッドとか塗れるんでないの？
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| No.89 |
>>87 価格さえ安ければパワーボードの勝ちって自爆してるでサイディング屋さんサイディングよりパワーボードやすい会社日本全国いっぱいあるぜ紹介するよ
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| No.90 |
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| No.91 |
パワーボードって塗装しない状態で置いておくと、どうなりますか？
今、塗装前なんですが、一ヶ所黒ずんだボードが張られてて、「す」ができてるみたいに、プツプツ穴が空いてるんです。これって古いボードなの？問題ない？それと、雨に濡れたボードは乾くまでに、どれくらい日にちをおいた方がいいですか？ |
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| No.92 |
ん～？
結局どっちが良いんですか？ どっちでも同じって事？ それならコーキングの上から塗装するパワーボードの方が強いって事ですかね？ 難しいですね～ |
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| No.93 |
私個人的な意見ですが、サイディングが似合う家は建売によくある３５坪ぐらいの家まで。
パワーボードは４５坪ぐらいからの、大きめの家に使うと重厚感が増して格好よく見える気がします。 その逆だと私的には、いまいちなんですよね〜。 |
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| No.94 |
パワーボードとサイディングどっちも安っぽいでしょ！
特にサイディングなんて悲しくなります･･･ |
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| No.95 |
>>89
まずは日本語勉強した方がいい。 >>93 安いサイディングならそうだけどサイディングにも色々グレードや種類があるから一概には言えない パワーボードは種類が増えたが、結局どれも表面は軽石みたいな感じがするので、それを受け入れられればいいけどね。 逆を言うとサイディングは選び間違えるとかなり安っぽかったりダサかったりするが、パワーボードは極端な失敗はしない。 ニチハのカタログ見る限り20年ぐらいたっても色落ちはしなさそうなんだけど実際はどうなんだろう？ グラフ見る限り30～40年はもちそうなんだが ttp://www5.mediagalaxy.co.jp/nichiha/wall/siding/siding05.html |
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| No.96 |
サイディングの上から釘が打ってありましたが大丈夫なんでしょうか？
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| No.97 |
安物サイディング（１４ｍｍ以下）は、元々釘打ちだよ。
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| No.98 |
１６ｍｍなのですが真ん中に打ってあります。
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| No.99 |
１６ｍｍで、釘打ち？
窯業系サイディングだよね？ その工法は、施工マニュアルに従っていない可能性が高いと思います。 |
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| No.100 |
元々 釘打ちの工法と
金具に引っ掛ける工法が有りますので 大丈夫ですよ。 16でも釘打ちは普通に施工しますから心配ありません。 ただ現在支流なのが金具だってだけの事ですから。 金具だって釘３点打ちが本来の標準施工なんですが… １点打ちの所も結構いるぐらいなんですから。ここだけの話… |
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| No.101 |
金具工法でも、開口まわりなどや、斜めカットなど、小さくカットした板には釘使うことあります。
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| No.102 |
馬かっ？
そんな事当たり前 ！ったく素人だなおまえ |
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| No.103 |
現在新築を検討中の者です。
標準仕様がパワーボードの工務店なのですが使用パネルはフラットパネルのみでそれ以外は別途オプション扱いです 旭化成の建材ギャラリーに見学に行き ジーファスパネルが素敵だなと思い一部使ってみたいと考え不動産会社の担当者に問い合わせたところ、約２０ﾍｰﾍﾞｰに使って１０万円の別途金額になるとの事。パネル自体の差額は定価段階で１２００円位なのですが想像以上に差額が大きくて驚いてしまっています。 これ位の差額は当たり前でしょうか？ |
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| No.104 |
サイディングにすればOK
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| No.105 |
どっちも目糞鼻糞だろ(笑)
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| No.106 |
サイディング１６mmとパワーボードで迷って、結局パワーボードに決めました。
サイディングの塗装の質感は魅力的でしたが、メンテナンスの維持費用を考えて 結局耐久性の点でパワーボードに落ち着きました。 住宅会社の説明ですと、パワーボードに安い塗装をすると、塗り替えの回数が 増えて、かえって足場代、塗り替え費用代でサイディングよりも高くつくそうで、 今回はメーカー純正のシリコン系のイベリアンという塗装を選びました。 色落ちは１５年、防水性能は２０年程度大丈夫のようです。 その分、２０万円程度高くなりましたが、パワーボードの素材自体は ５０年以上持つそうです。 一方、サイディングも工場で塗装しているため、１５年程度で塗り替えるそうです。 また、サイディングの本体は２０～３０年程度で張りかえになるため、足場代、 はがし代、サイディング新品代がかかり、長い目で見ると費用がかかるとのことでした。 我が家は３５年ローンで将来リフォーム資金の余裕が出てくるとは思えませんので、 耐久性が決め手になりました。 |
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| No.107 |
パワーボードに外断熱は必要ですか？
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| No.108 |
↑の質問は、パワーボードは、木材で建てた外断熱に耐えられるかという質問？
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| No.109 |
パワーボードにすれば火災保険が半額になると進められてます。
本当ですか？ |
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| No.110 |
パワーボードじゃなくても半額です。
質問者様はサイディングが希望ですか? それなら直接メーカーに問い合わせてみれば良いと思います。 |
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| No.111 |
サイディングでも火災保険半額になるならデザイン的にはサイディングのがいいです。
教えていただきありがとうございましたm(__)m |
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| No.112 |
>>109
＞パワーボードにすれば火災保険が半額になると進められてます。 ＞本当ですか？ それは昨年まで。 今は、次などを参考に（木造では、耐火建築物、準耐火建築物、省令準耐火建物）。 http://www.rits.jp/fire.htm |
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| No.113 |
↑正解☆
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| No.114 |
今時パワーボードかサイディング？
無い無いw |
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| No.115 |
↑どうして無いの？
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| No.116 |
パワーボードに光触媒コーティング、これ最強！
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| No.117 |
>>109
AIUの火災保険ならば、半額になりますよ。 |
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| No.118 |
５年前から保険屋の使用人やってます。
火災保険は５年間で３回の値上がりがありました。 とくに木造はこの１年で２０％値上がりしましたよ。 ２回は長期係数の関係です。 １回はリスクの関係です。 傷害保険は今度数年ぶりに値上がりします。 自動車保険はこの５年間でやはり３回値上がりしてます。 損害保険は明らかに値上がりする傾向にあります。 １０社ほど扱ってるけど火災保険に関してはＡ社のは一切すすめません。 最初安くて後で追加するなんてトラブルになるから うちでは勧めないことになっています。 賠償責任保険については保険料的にＡ社が優れているので ほとんどＡ社の保険をお薦めします。 １０年後に２，３割値上がりしたら解約？それで済む問題ではないとわかりませんか？ 例えばＳ社で３０年間加入したとします。１０年後に２割値上がりしたとしても追加はありません。 Ａ社で３０年間加入して１０年後に２割値上がりしたら追加保険料です。 そこで解約して意味ありますか？解約して他で入り直そうにもその時にはＡ社以外も値上がりしているはず。 Ａ社を勧める保険屋に値上がりしたら解約すればいいというトークを使っている者もいるようです。 しかし解約して入り直そうにも他も値上がりしているんだから意味がない。 だからうちでは火災保険に関してはＡ社を勧めないことになっている。 例えば車を買う時に人気のある車で納車は半年後だったとします。 契約した時は２００万円 納車時には材料費が値上がりしていて２５０万円と言われる。 みなさんはこんなこと許せますか？ その場合に解約すれば済みますか？他の自動車を買おうとしても他の車も値上がりしているはずです。 保険は安心を売る商売です。いくら追加保険料がでるかわからないような商品はお薦めできない |
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| No.119 |
社名を教えてください。
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| No.121 |
目地の部分、つまりボードとボードのつなぎ目を防水加工するためにシーリング材を入れて表面をパテを塗り仕上げます
その部分を塗装しないといけないので色むらが出ないよう現場で塗装するのではないでしょうか |
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| No.122 |
木造のパワーボードなんて殆どが防火地域で仕方なく使う物でしょ
今は窯業系サイディングの方が良い |
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| No.123 |
外壁５ｃｍ厚のＡＬＣで家を６年前に建てました。
火災保険は確かに安い。 ＡＬＣのメリット。 ・厚みがあるので遮熱効果は高いと思う（熱伝導率、木材と同じ0.5）。 ・屋外の音は入りにくいと思う。 ＡＬＣのデメリット。 ・重量。 ・経年で再塗装が必要。 ・デザイン性で劣る。 窯業系サイディングのメリット。 ・軽量 ・光触媒で汚れを落とすものがある。 ・つなぎ目がない。 ・ものによってはフリーメンテナンス。 ・デザイン性に優れる。 窯業系サイディングのデメリット。 ・薄いので外の音が入りやすい。 ・遮熱効果はＡＬＣより劣ると思う。 |
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| No.124 |
＞・厚みがあるので遮熱効果は高いと思う（熱伝導率、木材と同じ0.5）。
通気工法が常識、遮熱効果はほとんど無意味。 |
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| No.125 |
パワーボードはやめときな。
使った奴が後悔してた。 光セラあたりの窯業系にしとくのが無難。 |
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| No.126 |
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| No.127 |
価格は多少高いが機能面では間違いなくパワーボード。
何を塗るかで決まる。 塗装に金をかけたほうがいい。 見た目だけで機能をを気にしないならサイディング。 ただシーリングは3年で切れ始めるし反るし縮む。 Fugeは割れるし光セラは効果を全く感じない。 営業がメリットばかりでデメリットの説明は一切しないから信じられない。 Fugeのサイディングを張ってしまったが、友人のALC宅と比べると 後悔しかない。 |
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| No.128 |
サイディングは通気層設けても構造用合板で密閉されてるから内部結露はしますよ。
特にツーバイは壁ねな内部も外部も構造用合板ですからね。 |
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| No.129 |
>>123
サイディングの最大のデメリットが抜けてます。20年程度で張替が必要な事。 ずっと住むなら、外壁張替が一度はメンテナンスとして必要。ALCは耐久性が60年なので、基本的に張替は必要無し。 仮に同じ年数で考えれば、ALCは塗装のみでメンテナンスが済むのに対し、サイディングは塗装と外壁張替が二回必要。 塗装はALCの方が若干高くつくが、外壁張替費用考えたら全然安い。 重量に関してはほぼ同じ。 |
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| No.130 |
某HMにて50mmのAＬCで14年前に建てました。
外壁のメンテナンスを検討中です。 数社見積もり出して貰いましたが…どこもAＬCなんでコーキング量が多いので少し高くなります…って言われますね。 我家は35坪の家でコーキング650m。 コーキングだけでも打ち替え1000円/mで72万…。 コーキングの打ち増しも考えましたが割れや切れてる部分が多いので後々を考えて打ち替えにしました。 コーキングはALCの肝みたいなので。 外壁メンテナンス時期の再塗装のコストは大体サイディングより50から60万高って感じみたいです。 |
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| No.131 |
ALCを検討してるんですけど塗装でマットな質感のものってありますか？
なんだかテカテカしているイメージなんですよね コーキングの溝の少ないものもあると聞きました |
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