耳つきのグラスウールで十分？

[購入検討中さん]

耳つきグラスウールで充填断熱し、
透湿性のかなり高い構造用面材にし、
外壁に通気層をしっかり確保すれば、
そこそこ気密を確保できて、
冬も夏も内壁結露を抑制できないでしょうか。
（名古屋市です）

現在の有力候補です。
・断熱材
　アクリアネクスト
　http://www.afgc.co.jp/aclear/aclear_next/aclearnext.html
・構造用面材
　ケナボードＳ
　http://panasonic.jp/sumai/kenaboard/

”限られた予算内での内部結露対策”を素人ながら模索してきましたが、
そろそろ疲労気味で、これで十分なのではないか・・と思えてきました。

耳つきのグラスウール、どうなのでしょうか。

[618: 匿名さん]

繊維系断熱材は、裸のものを選んだ方が良いということですね。

[619: 匿名さん]

裸だとコンセントボックスや筋交いの無い場所でも大工の差が出るのでは

[620: 匿名さん]

繊維系断熱材は、裸で良い方はそうすれば？

大工さんチクチクイライラで手抜きしなければ、良い家になるでしょう。

直に触った事がある方は分かると思いますが、触りたくないものですよ。

[621: 匿名]

すぐそういうが、
じゃあどうして北欧や北米で皆裸のＧＷ使ってるんだろうね
北欧や北米は手抜きし放題ですか

[622: 匿名]

そもそもチクチクしないのにすればよいのに

[623: 匿名さん]

ムチムチ系なら好きなんですが
チクチクは嫌ですね

[624: 匿名さん]

商品名アクリアウールってチクチクしないって書いてあるからマシかもね

[625: 匿名さん]

だいたいウールってのが

人工大理石並みにインチキ名称だな

[626: 匿名さん]

皆さんよっぽど寒い地域に住んでるんですね
自分は雪の積もらない地域なので長期優良であればいいので断熱材にまでこだわりませんでした

寒いと言われる住友林業でも十分だったし、雪なきゃ10Ｋでも寒くないんだってわかりました

[627: 入居済み住民さん]

>618
裸のものを施工できる施工業者なら、袋入りなんてそもそもハナからお断りなのでは？
西方設計の9/2のブログ読んで、そう思いました。

[628: 匿名さん]

そうですか、裸で施工するよう言えば良いんですね？

[629: 匿名さん]

裸で売ればよい。ちょっと卑猥？

[630: 匿名さん]

ムキになってる奴らは、もう自分でも何言ってんだか分からなくなってんじゃねーの？
GWがダメでロックウールが良いと言えば、次には袋詰めがダメ...。
終いには施工が良いだけじゃダメなんて言い出したアホがいた。

自分で金出してる家なんだから、自分の好きな断熱材入れてりゃいいんだろ！
結論はこれだ！なんてそんなのあると思ってんのか！？

[631: 匿名さん]

GWがダメでロックウールが良いと言えば、次には袋詰めがダメ...。


どれも正論だと思うけど。どこかおかしいか？

[632: 匿名さん]

耳？、あんなもの飾りです。お偉い方にはそれが分からんのです。

[633: 匿名さん]

No.631
お前だよ、正論とか結論だとか、自分の志向が中心で動いていると思っている奴は。
ロックウールだって袋詰めだろ？

>どこがおかしい？
お前の頭に決まってるだろ！

[634: 匿名]

反論するなら論理的になさい。ロックウールも袋詰めでないものもある。

[635: 匿名]

反論じゃねーよ！文句だよ！
それに理論的に言っても、分かるような柔軟性ないだろ？
その前に「なさい！」って、お前女教師か(笑)

[636: 匿名]

バカなの？なら喋るなよ

[637: 匿名さん]

GWもダメ、ロックウールもダメです。
GWやロックウールは前世紀の遺物です。

[638: コンクリ命]

耳付きグラスウールは正直微妙かも。身をもって体験しました。
絶賛、発泡ウレタンスプレーぶち込み中です。
３本買ってきましたが焼石に水というか、見えないからどんだけ入っているのかわからん。

あと３０本ぐらいは必要かも。裸のグラスウールの施工も含めた代金がいくらか知らないけど、追いついちゃうかもしれないね。

でも、これだけ努力をすれば、気分的に温かさを実感できるような気がします。
頑張った分だけ温かいんだぞと。

精神面での温かさを得られるという意味でお薦めです。（自虐ではありあません）

[639: 匿名さん]

コンクリさん正直だね！
このスレでの最初の書き込みはちょっといけ好かなかったけど、なんかだんだん好感度が上がってきたよ！

[640: 匿名]

>636
お前もな

[641: コンクリ命]

まあ、どこに価値観を置くかだけどね。
コスパを求めて選んだので不満はない。
でも最大限の努力はしたいのよね。
不備を見つけたらそれをなるべく解消できる努力をしなくちゃ。
というか、そういうことが好きなんですね。
自分で色々したい派です。

[642: 匿名さん]

というか、コンクリ命さんって名前だからRCなんですよね？
耳付GWに発泡ウレタンとか湿気対策大丈夫？

[643: コンクリ命]

木造ですよ。
詳しく知りたければ、私のスレッドがあるのでそちらでどうぞ。
荒れまくっているけど。

[644: 匿名さん]

請け負った業者に、「勝手に手を出され我々の仕様とは違うものになっているので全ては保証できません」
とか言われたりしないのかな？
俺はそう言い捨ててった溶接屋を見たことがある

[645: 匿名さん]

あ、木造なんだ。何とも紛らわしいネーミング。。。基礎命ってこと？

[646: コンクリ命]

>>No.644
施工監督に確認はとりましたよ。
そんで、注入箇所は当たり前だけど気密シートの内側。
手を突っ込んで注入箇所を確認し、ノズルを突っ込み噴射。案外タッカーとタッカーの間なら取れることはない。

職人さんには気を使いますよね。正直、まだ言えていません。
でも、入角箇所を上記の方法でやると、証拠が何も残らない。このまま言わなくても良いかと思ってます。
気分悪くするだろうから。

>>No.645
基礎について語っていたら、どこかの誰かに付けてもらったコテハンです。

[648: 匿名さん]

コンクリ命さん
コケにされて黙ったままですか？やり返してください。
（卑猥なレスで書き込みが止まってしまったから、退屈です。）

[649: 匿名さん]

施工監督いい加減だね
素人にやらせるなんてまともな監督ではない

[650: 購入検討中さん]

コンクリ命さん
スレ違いなので、自分の隔離スレの方でお願いしますね

[651: コンクリ命]

コケにされてますか？むしろ褒め言葉のような気がしますが。
まあ、こういった掲示板でコケにされようが何だろうがどうでもいいけど。

連日の飲み会とウレタン注入と庭のＤＩＹで書き込みする余裕もありませんでした。
今朝も3発ぶち込んでいます。

施工監督はほとんど来ません、主に電話でのやり取りだけです。
大工さんにスプレー注入の件を話したら、快く承諾してくれました。

[652: 匿名さん]

こんな客（施主）ばっかりだったら嫌だな。
施主にとっては一生に一回の買い物かもしれないけど、作る方からしたら毎日の仕事なんです。
そんな完璧主義でやってたら帰るの遅くなる。

[653: コンクリ命]

でしょうね。だから私も大工さんにそこまでのことを求めていません。
「仕事には満足しているけど、ワガママを言ってすいません。」
と大工さんには伝えました。すごく気を使っています。
プライドを傷つけることにもなりかねないですしね。

でも、やりたいことをやらないで後悔するのは嫌ですからね。
後から出来ないことだし。

ビールの１ケースでも買っていってあげるかな。

[654: 匿名さん]

大工や現場監督にとっては施主が勝手にやって、責任取らなくて済むからいいのかもね
今後問題おきても施主がやったことが原因と言えるしね

[655: 匿名さん]

ウレタン注入の際の注意点。

ウレタンを吹付ける場合、透湿防水シートは胴縁（この場合は外壁下地）で留めて
ある必要があります。そうしないと柱と透湿防水シートの間に入り込み、
外壁と透湿防水シートの間の通気層がなくなってしまうから。
特に、土台水切りと透湿防水シートはしっかりと防水テープで固定し外れないように
しておくことが重要です。

注入は一旦グラスウールを外してから行うこと。注入しすぎるとウレタンが膨れすぎて
グラスウールを押しつぶしてしまい、グラスウールの断熱性能を発揮できなくなるので
吹付け後、膨張しすぎた分はカッターで削るなどして調整が必要。
ウレタンを注入するより、カネライトとかをカットして縦胴縁の裏側に取り付ける方が
楽かも。

ウレタンは最低２分は良く振って使用すること。
よく振らないと膨張率が低くなり、それは内部に含まれる空気量が少ないことを意味し
十分な断熱性能が得られなくなる可能性があるから。
業者がやってるやつでも夏の方が冬より膨張率が大きいのですが、そっちの方が
内部に含まれる空気の量が多い事を意味すると思ってます。結果、断熱性能を
最大限に引き出すなら夏の暑い日に吹きつけ工事を行うのがよいのではないかと
思っています。

あとで、電気屋にスイッチボックスが間柱にまっすぐ固定できないとか
配線がしづらいとか言われないように綺麗に処理しておくこと。
まぁ、断熱性能を上げようと思えば外壁面にそのような設備を設置するのは
なるべく避けた方がいいのだけれど。

まぁ、壁からより窓から放出される熱の方が圧倒的だから
あまり深刻にならなくてもいいかもしれないけどね。

[656: 匿名さん]

>654

引渡し前の家はＨＭのもので施工主のものではないのは、コンクリ命さんは十分承知していますので、断熱に不具合があっても壁がカビても自己責任なのは前提で加工していますよ。

でなければ加工なんて出来ません！ばかにしちゃいけませんぜ！

[657: コンクリ命]

外壁→通気層→透湿防水シート→構造用合板→断熱材となってます。

[658: コンクリ命]

ウレタンはおもいっきり膨らむので、グラスウールを圧迫しますが、その分、ウレタンが性能を発揮しているので気にすることもないかなぁと思っています。
あと、無知でピンとこないのですが、ＧＷが圧迫された状態だとそんなに性能が落ちるものなのでしょうか？
ダイワの外断に使用されているグラスウールボードのイメージがあるので、つぶしても性能はありそうな気がするのですが。

[659: 匿名さん]

GWが圧迫された状態だと、断熱性能は空気層の低下分落ちます。

同じふとんでも、ふかふかなのとぺったんこでは暖かさが違うでしょ・・・含有空気量の差です。

しかし、ウレタン注入程度では心配する事も無いでしょう。

GW自体熱伝導性が低いので、少ないより詰まった（量が多い：ウレタン注入で壁内空間体積が減少した）方が本来の断熱性を発揮出来ないにせよ、結果的には断熱性能は上がるでしょうね。

どの程度落ちるかは知りませんが・・・。

[660: コンクリ命]

というところでしょうね。
私も手探りでやっているので何だか良くわかりません。
結果よりも（結果などわからないのですが）挑戦することに意義があるというか、もう意味不明な状態です。
哲学の領域に入ってきました。

結果よりも過程です。
努力したという事実が、より自分の家に愛着をもたせ、そして満足することができるのです。
そう思うことにします。

[661: 匿名さん]

>659
あんたの言うことが本当だったら、ＧＷは高性能ではなく、普及型の10ＫのＧＷが一番断熱性能がいいことになる。
一番フワフワしている。

[662: 匿名さん]

本来の性能を100%出せないって意味だろ！
面倒臭いからくだらんこと言うな。

[663: 匿名さん]

常温での空気の熱伝導率は、0.026w/mk。ＧＷよりいい。
但しＧＷの含有空気量で断熱性能が上がる条件としては対流などの空気移動がないこと。

[664: 匿名さん]

>661

意味が分かりませんかね？

同じものなら規定通りの広がりが必要と言う事で、スカスカであればふわふわでも663さんの言われる様に空気の対流が起きて熱交換してしまいます。

だからと言って詰め込み過ぎは断熱性能が落ちる様です。

[665: 匿名さん]

すいませんが、圧縮とはどの程度のことなのでしょうか。

私も上記のやり取りを見て、10kGが一番空気量が多いので性能が高いと思いました。

[666: 匿名さん]

グラスウールの材料はガラス繊維。
ガラス窓ほどにはならないにしろ、つぶれると貫流率が高くなる。
であれば、つぶれたＧＷは取り除いた方がいい訳ではあるのだが・・・。

ＧＷ詰め込みすぎると性能が下がるらしいけど、それでも６０％程度しか落ちないらしい。
４０％性能発揮できれば、残りは吹きつけウレタンに頼るということで。
まぁ、結果でなく努力という課程によって満足できるのであれば問題なしだね。
悔いが残るのが一番良くない。

高性能グラスウールは１０Ｋより繊維が細かい。

[667: コンクリ命]

カネライトを細切りにして詰め込む手段を最初から知っていたら安くて効率も良かったのに・・・
少し情報が遅いﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ