基礎について聞きたいんですが 住みだしてから気付いたのですが 少し緩やかな土地です。隣とか廻りの家と比べて自分の家だけ基礎が高いのです。玄関までの距離等もあるかとおもいますが 33坪の小さい土地です 2段あがって玄関です。その前が80cmくらいなのですがそこが急です
台風等では メリットもありますが 水はけの為の勾配かは 分かりませんが気に入りません。(駐車場も玄関を中心に坂になってます。)奥に向かっても坂 真ん中にも坂なんです。
[スレ作成日時]2009-08-14 23:38:00
基礎の高さで困ってます
37:
匿名さん
[2009-08-16 00:07:00]
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38:
匿名さん
[2009-08-16 00:20:00]
>35さん
№23さんのスケッチを参考に推測すると、A点を±0とすると、設計GLを+200に設定したのでしょう。 通常より+100高いのです。ただし、玄関ポーチは普段通りにつくってしまったので土の上にのっかている状態になり車庫土間を急に持ち上げないとポーチの下の土の部分が見えてしまうし、平均GLもクリアできなくなったのでしょう。設計ミスと言えばミスですが、検査に受かっている以上100%工務店が悪いとは言えません。折半が解決の早道です。 |
39:
匿名さん
[2009-08-16 00:44:00]
設計ミスではないような気がする。
スレ主の発言は矛盾している点が... 自分の敷地内だけの話では結論がでないでしょう。 周辺の状況や地域性も考慮する必要があると思います。 そもそも33坪の小さい土地ですから無理がでるのは当然ではないでしょうか。 |
40:
匿名さん
[2009-08-16 01:30:00]
朝になったらデジカメで玄関前の写真でも撮って貼り付ければ一発でみんな分かってくれるよ。
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41:
匿名っぽ
[2009-08-16 01:51:00]
推測ですが。
・B点を基準にポーチ上がり口がGLとするとGL:+180~200mmでしょう。 A点が高いと云われているので、A:+100mm程度とするとGLはそれほど高い とは思えないですね。(水などの流入を考えると) ・駐車場スペースが2台で5mではギリギリかも。 プラス、前面道路が狭いと階段を1段付けると擦ってしまうのでは? また、駐車場からGLまでを斜面で覆うと急勾配になるのでしょう。 |
42:
匿名っぽ
[2009-08-16 02:09:00]
ちなみに、23の図はcmで考えています。
高さは10cm/mとのことと、駐車場が急勾配と聞いたので、ありえないくらい にかなり適当に付けています。 |
43:
スレ主
[2009-08-16 03:42:00]
敷地全体は幅約11、5m×奥行き10、5mです。そこのなんでポーチの一段目までが傾斜がきついかは 家の前面の境界からやく幅85センチに対して高さ12センチ上がった所にポーチの一段目があるので当然急になります。見えているポーチのタイルの部分を中心に廻りを ならすとこうなります。
残土をあと5センチ掘り下げて基礎を施工すればいけたのか、自分の土地関係で左右される物であり 間取り段階で玄関をもう少し後ろに下げるべきだったのかが知りたいんです。 |
44:
匿名さん
[2009-08-16 03:58:00]
AとB点が0とするとC点は120E点は 450でDとFが大体250くらい
E点 玄関前まで450が高いので階段が二段では 無理があったのか 家が 5センチ下がると良かったのでは ないのかと思うのですが。 |
45:
匿名さん
[2009-08-16 04:05:00]
大体 居室の床までの高さって大体 どの家も 大体同じなんですかね?
GLから65センチくらいですが |
46:
匿名さん
[2009-08-16 04:31:00]
返事遅れましたが ベタ基礎の通気工法です。
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47:
スレ主
[2009-08-16 04:32:00]
すいません返事遅れましたが ベタ基礎の通気工法です。
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48:
匿名さん
[2009-08-16 05:56:00]
GLから床までの高さ65センチは、標準範囲内だと思います。
言い方を変えれば、60センチ前後が一般的に一番多いでしょう。 スレ主様が一番知るべき事は、道路に対して基礎部分のGLが、何センチ高いのか 道路端からポーチ1段目までの距離が短いのは敷地制約で仕方ないとして 道路から基礎部GLが10~20センチ高くなるのは、万一の冠水対策として また日々の湿気対策としても、必要な事と思います。 逆に道路と基礎部GLが同じ高さでは、かなり心配です。 敷地の制限を、あまり設計で考慮しなかった建築者も良くはないかも知れませんが 実際の所、施主が事前に指摘しない限り、何処のHMであっても似た様な感じになって 不便になってしまいそうな気はしますよ。 |
49:
匿名さん
[2009-08-16 07:10:00]
それ以前に、スレ主さん、日本語の勉強が必要だよ。
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50:
スレ主
[2009-08-16 07:16:00]
あいまいですが 設計GLは 道路より5センチ上がった 段差 敷地最前部分と思いますが。設計図面で確認するとGLから床まで629とあります。ここを図面設計時に下がっていれば良かったのでは 550とか
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51:
匿名さん
[2009-08-16 07:23:00]
日本語に関してというより国語力は 低いかもしれない。申し訳ない。
ただ理系なので数字には 強いぞ! ってゆうか 失礼な! |
52:
匿名さん
[2009-08-16 07:38:00]
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53:
匿名さん
[2009-08-16 07:44:00]
ウチもベタ基礎、通気工法ですが、基礎の立ち上がりを標準より高くするように、また基礎コン幅も太くするよう主人(土木学科卒)が指定していました。
立ち上がりが低いと後々メンテナンスの時にも困るし、何もいいことはないと思います。 |
54:
匿名さん
[2009-08-16 08:12:00]
適当にはつって、高さを調整した後に、モルタルで仕上げれば、スレ主の悩みは解決するでしょう。
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55:
匿名さん
[2009-08-16 08:29:00]
スレ主さんの文章じゃ、いつまでたっても正確にわかりません。
道路から玄関まですぐみたいですから、その辺の写真をアップしてください。 話はそれから。 |
56:
匿名っぽ
[2009-08-16 08:47:00]
設計GLは簡単に書くと、基礎の下部と地面が接する地点です。
(基礎高:420)+(基礎パッキン)+(土台)+(床材)=629 これを550にすれば、基礎高が341になりますね。 シロアリや湿気による腐食、又、メンテナンスで床下に潜るのはしんどいので、 水回りトラブルがあった場合は建て直し? それこそ設計ミスになりますよ。 |
57:
匿名っぽ
[2009-08-16 08:55:00]
もうひとつ。
スレ主さんが気にしているのは、ポーチ迄の坂を登るのがきついのか、 車の出し入れの時、ポーチ前の段差に乗り上げて使いにくいのか、どっち? |
58:
スレ主
[2009-08-16 09:59:00]
どっちもです。があえて選ぶと玄関前が特に気になります。
駐車場は 軽自動車を玄関側に寄せると坂がその部分だけあるのでアクセルが必要になります。詳しく言うと、道路側から敷地に乗り上げる段5センチくらいを越えてから さらにもう一度坂を上る感じでアクセルを踏みたす感じになります。軽自動車は 短いので後ろまで下げるので。 廻りの家(10件くらい)ありますが そんな坂が有るのは私だけです。 前面道路から床までが高いのが原因だとおもうんですが。 元々 田んぼを埋め立てて造成した土地で 全体的になだらかな坂です。私の家の方が高い位置になりますが、同じ方角の一つ向こうの家もアプローチ幅は 同じくらいですが 坂は なだらかです。家の基礎位置も低そうです。 |
59:
匿名さん
[2009-08-16 10:41:00]
全てやり直し前提ですが、
(1)駐車場部分の勾配を緩やかにする。 (ポーチ部分に向かって傾斜を付けない) (2)玄関ポーチの先にもう一段ポーチを追加する。 で解決しますか? 車を駐車する際に玄関ポーチ前を通過するのであれば(2)は無理かな? 写真は載せられないのですか? |
60:
匿名っぽ
[2009-08-16 11:02:00]
GLが5cm程高かったみたいですね。
設計ミスを指摘するのは無理がありそう・・・。 GLや基礎高を今更変えられないので、ポーチ・階段の段差を高くして(下段;18cmだときついかな) (1)駐車場部分の勾配を緩やかにする。 しかなさそうですね。 使えない訳ではないので我慢する選択肢もありますよ。 難しいとは思いますが、工事費は使い勝手を強調して、工務店と相談してみてはどうでしょうか。 あまり、クレーマにならないようにね。 |
61:
匿名さん
[2009-08-16 11:03:00]
写真がないとさっぱりわからないですな
そのためみんなアドバイスが混乱しています 日本語表現はなかなか身につかないと思うので写真を貼ってください お願いします |
62:
スレ主
[2009-08-16 11:07:00]
60さん ありがとうございます。
設計ミスとは 確かに言いにくく なんとなくモヤモヤ感が残っており 一度 使い勝手を伝えてみます。 ただ一度 出来てからすぐに伝えたので あしらわれそうで心配ですが。 |
63:
匿名さん
[2009-08-16 12:19:00]
№21です
目が覚めたら、過去レス読むのが大変でした。 スレ主さん 工務店に話すにしても、表現に気をつけましょう。 基礎の高さ(設計GLから基礎天端)が悪いのでは無いですよ。基礎高は標準です。 設計GLの設定に見合った付帯工事(玄関P・階段・車庫)が出来ていないと話してください。 車庫側の勾配が我慢できる範囲なら、玄関ポーチの奥行きと階段の踏み面寸法を調整し1段階段を増やしましょう。 当然、既存の車庫土間との間に段差ができます。 スリット・見切り材等ですりつけるしかないですが、車の出入りには支障ないです。 『設計GLに見合った・・・』これが工務店との交渉のカギです。 ちなみに、造成地で無い限り隣はこうなっているは通用しません。 |
64:
匿名さん
[2009-08-16 13:22:00]
ありがとうございます。やり直ししてもらえるかは わかりませんが 一度 会って話し合いをします。
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65:
匿名さん
[2009-08-16 20:35:00]
傾斜のある33坪の土地に、3台分の駐車場を設けたことに無理があったと思います。
駐車場を優先したのですから、ほかの事を少し我慢しなければ仕方がありません。 あるいは軽乗用車の駐車場をつぶして、アプローチにすれば解決します。 3台分の駐車場が本当に必要なのか、もう一度よく考えてみたらどうですか。 どなたも書かれているとおり、基礎高には問題ありませんよ。 |
66:
スレ主
[2009-08-16 21:03:00]
近くに駐車場もなく、車も2台あるので気を使わずプラス1台ある方が便利だと思い図面をかなりかんがえました。これでリビングも18畳は確保しましたよ。ただ平面の寸法ばかり考えてたので、GL設定が高さに気がつきませんでした。基礎の高さが周りと共通とすると 私の所がアプローチ幅に対してのGLの高さが高すぎでは ないですか。
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67:
匿名さん
[2009-08-16 21:18:00]
ただ 造成地の傾斜があると書きましたがほんの少しですよ!
水は 流れるが ボールは 転がらない 程度です。 確かに周りで3台 駐車は ありませんが 絶対ある方が便利なはずと信じて考えました。 |
68:
匿名はん
[2009-08-16 21:33:00]
物言いが横柄になったな
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69:
匿名さん
[2009-08-16 22:22:00]
ただのよくばりですね。
奥行きがなければ勾配がきつくなるのはあたりまえ。 わからなかった、気付かなかった、 いちいちそんなわがままな理由で直していたら業者はみんなつぶれてしまいます。 ご自分でDIYすればどうですか? |
70:
匿名さん
[2009-08-16 23:12:00]
33坪の土地に3台駐車でリビングが18畳ですか?
リビング18畳にダイニングキッチンが12畳程度として、風呂、洗面がそれぞれ1坪、階段に1坪 玄関に2坪とすると、 建物の建坪が最低でも20坪。 駐車スペースが10坪は必要として、かなりぎりぎりですね。 それだけ詰め込めばアプローチで無理が発生するのは仕方がないと思うのですが。 |
71:
匿名さん
[2009-08-16 23:26:00]
70さんに同意
業者はクライアントの意向を汲んでよくやったと思う 狭小地で駐車3台なら二階リビングとかにすべき なんにしても写真みせてもらわないと予想の範囲でしかないですが |
72:
匿名っぽ
[2009-08-16 23:47:00]
スレ主さん頑張って。
スレ主さんの表現力のなさは折り紙付き。 お客様は欲張りです。家に数千万・外構に数百万払っているのです。 素人はプロに満足を期待してお金を払っているのです。 でも少し勉強不足だったかも。 こうゆう人はかもられても・・・。 |
73:
匿名さん
[2009-08-16 23:56:00]
>>71
2階リビングといわず、ピロティ形式3階建ての方が使いやすい間取りになるのではないかと。 私は130坪の敷地で車庫4台分でも、「結構ギリギリだな~」と感じてるので、スレ主の家はかなり ギリギリ感あふれると思う。 #実際、建蔽率は0.3%ほどしかあまらなかった。 |
74:
匿名さん
[2009-08-17 01:01:00]
>>72
勉強不足は確かですが、それでかもられるとは言えませんよ 建築業者は何も言われなくても基礎高40cmを確保、基礎GLの水勾配を確保しています。 知らないからといって基礎高30cmで作る業者は怪しいかもしれませんが。 スレ主さんがいつになっても教えてくれないのが、道路に対しての基礎GL高さですね。 建物と道路の関係は、この高低差で決まります。 いくら狭かろうと、高低差10cm以下は余りよくありません。 近隣住宅が全体に低いとの事ですが、本当に道路に近い基礎GLであれば、そちらが問題有りです。 基礎そのものが低いならば、それは特殊な構造か、建築基準最低限で建てる建売に多いケースです。 逆にスレ主様のお宅が、周囲よりしっかり作られている可能性大ですね。 |
75:
匿名さん
[2009-08-17 03:47:00]
家を買うなら、普通、メーカーのプラン集や建売の広告とか見るよね。
30坪なら普通車1台と軽自動車1台がぎりぎり、35坪でも普通車2台だよ。 計画から無茶だと思う。これでクレーム付けるのは業者がかわいそう。 リビングが18畳なんですか?LDK18畳ではなく、リビングが18畳? |
76:
匿名さん
[2009-08-17 06:19:00]
すいません。LDKが18畳の間違いです。独立の和室を作った為
先にも言いましたが 間取りは 自分で考えました。駐車場の寸法とか壁の厚みとかも確認して勝手口も開閉出来るギリギリで 駐車場側は1mほど南側となのであけましたが 他の基礎が低いと言いましたが 多分勘違いで 見えてるコンクリ部分が少ないのです。GLが低いんですよね? 基本GLって普通 図面設計の方が考えてるんですよね? 最初は 私も3台は 全く考えておらず(普通無理)任せてたのですが フリーハンドで書く所なので 一つ書くのに3週間以上開いてたので 自分で考え始めました。 |
77:
匿名さん
[2009-08-17 06:34:00]
> 基本GLって普通 図面設計の方が考えてるんですよね?
基礎高のつぎはGLですか。 ふつう、特別な問題がなければGLは現状のままだよ。 間取りも駐車場も施主が決めたんだから、工務店に問題なし。自己責任。 |
78:
匿名さん
[2009-08-17 06:36:00]
任せてと言うのは 希望を伝えて(車二台 寝室にタンスを入れる引き戸の物入れ リビング階段 子供部屋続き間)と言う感じで。
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79:
匿名はん
[2009-08-17 06:45:00]
・・ノカンガエヤスムニニタリ
・・ニツケルクスリハナイ |
80:
スレ主
[2009-08-17 06:52:00]
閉鎖して下さい
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81:
匿名さん
[2009-08-17 07:11:00]
工務店がかわいそう。
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82:
匿名さん
[2009-08-17 08:05:00]
すれぬしさん
貴方の説明が分からないから写真を出して欲しいという複数の方に対して、いちども回答をせずに、 誰も聞いていない18畳のリビングの話を出すのでは、誠実なアドバイスは無理というものです。 これまで小出しにされた数字は、間口11m、片方の駐車場の間口5m、もう片方の駐車場の間口4.5m。 この左右の駐車場分を除くと、間口の残り1.5m。そこと家の間は、 > 道路側から玄関ドアまで約2m20センチでポーチが二段で90センチの下が30センチで その前が残りです。 なので、ポーチまで2.2-0.9-0.3=1m。道路からポーチまで1.5m*1mのスペースが あるだけです。この狭いスペースだけでは、段差を吸収するには少なすぎたのではないでしょうか。 違いますか? これはすれぬしさんが考えて決めたのですよ。すれぬしさんの責任で手を入れるしかないでしょう。 どうもすれぬしさんは、工務店が悪いって言ってほしかったような? それに対する回答は、レスを読めば分かります。 GLは変えられません。玄関も変えられません。 現実的な解決は、急勾配を受け入れるか、駐車スペースのほうを削るか、どちらかでしょう。 |
83:
匿名っぽ
[2009-08-17 08:25:00]
>>82 その通りですね。
もともとGLを下げるにしても、残土処理でお金がかかるので・・・。 工務店さんは基礎高や、ギリギリの間取りなどの要望に誠実に取り組み、且つ、余分な お金がかからないようにしてくれたのかも。 |
84:
匿名さん
[2009-08-17 10:25:00]
スレ主さんは注文住宅なのに現場を見に行かなかったのですか?
うちはしょっちゅう見に行って基礎屋、大工棟梁、各所設備の職人、外構屋、水道屋、電気屋などうちに関わるほぼ全ての職人さん達と会いました。 彼らを尊重してコミュニケーションとっていればちょっとした質問でも丁寧に説明してくれました。 外構もこの土地の場合はこの方法がいいとかのアドバイスを外構業社長さんから受けて、なるほど素人考えよりそうしたほうが後々のためにもいいんだなと納得させられる事もあり、仕様変更したところもありました。 スレ主さんの疑問は建築中や引き渡しのタイミングでも尋ねる機会はいくらでもあったはずだと思いますが、 それをせず引き渡しが終わって居住後になってから家の基礎工事などの修復不可能部分について思いこみで文句を言うのはどうしてなのでしょうか。 |
85:
匿名さん
[2009-08-17 17:08:00]
検討したい部分を明確にしないと、話が逸れていってしまいますし、荒れてしまいますよ。
何度も聞かれていますが、スレ主さんは、道路と家の高低差、GLを教えるべきでしょう。 道路より10~30cm程度高いなら、適切な配置であると思います。 それより低ければまずいし、もっと高いなら工務店が事前にアドバイス(敷地を低くする配慮) があっても、よかったかもしれません。 今の現状を聞いてからでないと、何方も何とも言えないと思います。 |
86:
親と同居中さん
[2009-08-17 18:03:00]
04でスレ主さんが
ポーチ前のエントランス部分について 『1mで約10センチ弱上がってます』と説明してます。 通常ポーチの下端がGLですよね、 道路との段差が10センチ弱なら全く正常だと思うんですが 何が問題なのでしょうか。 自分の家もポーチ前は同じような勾配の坂道エントランスです。 |
ポーチに周囲が引っ張られる感じとは、ポーチ前が一番低い?
玄関前はポーチでGLを下げられるが、駐車場に段差は付けられないので、傾斜がきつい?
隣家の基礎が見た目ですぐ判る程低いなら、その家が特殊です。
隣家の敷地が自宅より低い事はないですか?
もし低いなら、道路が隣家側に低く、坂になっていませんか?