基礎について聞きたいんですが 住みだしてから気付いたのですが 少し緩やかな土地です。隣とか廻りの家と比べて自分の家だけ基礎が高いのです。玄関までの距離等もあるかとおもいますが 33坪の小さい土地です 2段あがって玄関です。その前が80cmくらいなのですがそこが急です
台風等では メリットもありますが 水はけの為の勾配かは 分かりませんが気に入りません。(駐車場も玄関を中心に坂になってます。)奥に向かっても坂 真ん中にも坂なんです。
[スレ作成日時]2009-08-14 23:38:00
基礎の高さで困ってます
23:
匿名っぽ
[2009-08-15 21:54:00]
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24:
匿名さん
[2009-08-15 22:32:00]
図面を確認しました。GLから420基礎天端と書いてます。ポーチ前が858です。
図面には 敷地全体の 立体図面は ありません。図面は 僕が 書いたのをアレンジしてもらいました、基礎高さは かってに決定してました。 基礎天端までが多分高いんですよね。 今から出来る事は 外構をやり直すしかないですよね?あと段を一段入れて それに合わせて外構の床を平均にする。 |
25:
匿名さん
[2009-08-15 22:41:00]
その高低差は 図面には 乗ってないので分からないんです。
でも 基礎が高いですよね?施主と設計のどちらのミス? もう受け取りして 住み始めてるので明らかにこっちが不利です。普通どの段階で基礎高さが決まるんですかね? |
26:
匿名さん
[2009-08-15 22:48:00]
23の方のおよそイラスト通りです。前面道路側は 駐車場側が少し高く向かって右側に下ってます。ちなみに 右側の家は 明らかに基礎が内よりも低かったです。 で奥に少し下がっています。全体の出来上がりの景観を合わせる為に内の基礎が高いのかな?
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27:
匿名っぽ
[2009-08-15 23:14:00]
参考絵はあっていますか?
出来れば、感覚でもいいのでA点を基準として高さ(cm)を入れて頂ければ・・・。 ポーチの段差はどのくらいですか。(勝手に20cmとして、1mにしてますが86cmですか) 通常、家の基礎はその工務店さんで、初めからほぼ決まっていると思います。 高いHMでは、40~45cm以上もあるようです。(高いことをうりにしていますよ) ポーチ下までが10cm位なのは普通の感覚と思います。 立て始める前にGLの高さを決めると思います。 そのときに、どこを基準にするかも打合せするのでは?。 外構の床とは駐車場のことですか? 多分、基準点から+10~20cmにして、ブロック・レンガなどで区切りをつけるしかないのでは? |
28:
匿名さん
[2009-08-15 23:23:00]
今 計りましたポーチ一段目18センチ二段目15センチ 道路側から約5センチ上がりそこから一段目 直前で12から13センチです。
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29:
匿名っぽ
[2009-08-15 23:26:00]
コメントが前後してしまいました。
右が高いのですね。どのくらい? |
30:
匿名っぽ
[2009-08-15 23:31:00]
訂正:右が低いのですね。
駐車場の高さ分布は? 階段が苦にならないのであれば、一段プラスすれば・・・。 |
31:
匿名さん
[2009-08-15 23:36:00]
GLから+420基礎天端は普通。問題なし。
基礎を下げたら土台が腐っちゃうよ。 玄関までのアプローチの問題でしょ。 |
32:
匿名さん
[2009-08-15 23:48:00]
駐車場高さ分布は もらってません。駐車場奥かならなだらかに勾配がありポーチ横でいきなり急になってます。ポーチを中心に廻りが引っ張られてる感じです。
ただ言われてる一段付けると車の駐車が少しやりにくいんです。段にホイールがみたいな さらに図の右側にも軽用に2×4.5mの駐車場があり縦列してるんです。たまにしか止めてませんが、それにも勾配があり止めにくいんで。 |
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33:
匿名さん
[2009-08-15 23:51:00]
でも 低い方に建てた隣は 図面は 見てないですが 明らかに低いんです。
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34:
匿名っぽ
[2009-08-15 23:52:00]
GL決めと外構の打合せ不足でしょう。
駐車場の様子がわかりませんが、設計ミスとはいえないでしょう。 |
35:
匿名さん
[2009-08-15 23:53:00]
当方は今、工務店と打ち合わせ中の段階なのですが、当家は道路より敷地が30cm最大程低い為
色々と思案中です。 当方も素人ですので、不明瞭な点をご容赦下さい。 ①基礎天端420とおっしゃっていますが、これは所謂「公庫基準の基礎高は400」と同様で 基礎高が420あると思っていいでしょうか? 当家の図面ではGL基礎高400、最近では標準的な高さだと思います。 当方の解釈が間違っていなければ、420でも標準的な基礎高ではないでしょうか。 ②ポーチ前が858とありますが、これは玄関ドアまでの奥行きでしょうか? 想像なのですが、道路から1,052ミリでポーチの一段目(300ミリ)二段目(858ミリ)で玄関ドア これでよろしいでしょうか? そして道路からポーチの一段目まで(約1メートル)に、10センチ程度の高低差があり スロープ(坂)になってしまっている。 これでよろしいでしょうか? 解決するのは、前述されていますが、ポーチを2段にして、ポーチ前を平らにする もしくは、道路境界に一段設けて(高さ10センチ)そのままポーチ前まで平らにするのが 一番早いのではないかと思います。 これならば費用もそれ程掛からないでしょう。 ③車が滑るとありますが、駐車場の入り口部分だけ、傾斜がきついのでしょうか? 現在の当家もそうですが、道路から敷地への水の進入を防ぐ為、出入り口部分だけ きつい傾斜になっています。 |
36:
匿名さん
[2009-08-15 23:58:00]
№21です
だいぶ混乱していますね。 スレ主さん表現を変えてください。 あなたの家は設計GLの設定が間違っていて、基礎高には問題ありません。 土を捨てるお金をけちって設計GLは上げたけど、深基礎にもせず、階段の段数も増やさなかった為にこうなった。 ひと昔前の飯田の建売状態。怪我する前に勾配を下げたほうが良いですよ。 基礎はベタ基礎ですか? |
37:
匿名さん
[2009-08-16 00:07:00]
>35です。 何か当方も勘違いしてるみたいです。
ポーチに周囲が引っ張られる感じとは、ポーチ前が一番低い? 玄関前はポーチでGLを下げられるが、駐車場に段差は付けられないので、傾斜がきつい? 隣家の基礎が見た目ですぐ判る程低いなら、その家が特殊です。 隣家の敷地が自宅より低い事はないですか? もし低いなら、道路が隣家側に低く、坂になっていませんか? |
38:
匿名さん
[2009-08-16 00:20:00]
>35さん
№23さんのスケッチを参考に推測すると、A点を±0とすると、設計GLを+200に設定したのでしょう。 通常より+100高いのです。ただし、玄関ポーチは普段通りにつくってしまったので土の上にのっかている状態になり車庫土間を急に持ち上げないとポーチの下の土の部分が見えてしまうし、平均GLもクリアできなくなったのでしょう。設計ミスと言えばミスですが、検査に受かっている以上100%工務店が悪いとは言えません。折半が解決の早道です。 |
39:
匿名さん
[2009-08-16 00:44:00]
設計ミスではないような気がする。
スレ主の発言は矛盾している点が... 自分の敷地内だけの話では結論がでないでしょう。 周辺の状況や地域性も考慮する必要があると思います。 そもそも33坪の小さい土地ですから無理がでるのは当然ではないでしょうか。 |
40:
匿名さん
[2009-08-16 01:30:00]
朝になったらデジカメで玄関前の写真でも撮って貼り付ければ一発でみんな分かってくれるよ。
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41:
匿名っぽ
[2009-08-16 01:51:00]
推測ですが。
・B点を基準にポーチ上がり口がGLとするとGL:+180~200mmでしょう。 A点が高いと云われているので、A:+100mm程度とするとGLはそれほど高い とは思えないですね。(水などの流入を考えると) ・駐車場スペースが2台で5mではギリギリかも。 プラス、前面道路が狭いと階段を1段付けると擦ってしまうのでは? また、駐車場からGLまでを斜面で覆うと急勾配になるのでしょう。 |
42:
匿名っぽ
[2009-08-16 02:09:00]
ちなみに、23の図はcmで考えています。
高さは10cm/mとのことと、駐車場が急勾配と聞いたので、ありえないくらい にかなり適当に付けています。 |
43:
スレ主
[2009-08-16 03:42:00]
敷地全体は幅約11、5m×奥行き10、5mです。そこのなんでポーチの一段目までが傾斜がきついかは 家の前面の境界からやく幅85センチに対して高さ12センチ上がった所にポーチの一段目があるので当然急になります。見えているポーチのタイルの部分を中心に廻りを ならすとこうなります。
残土をあと5センチ掘り下げて基礎を施工すればいけたのか、自分の土地関係で左右される物であり 間取り段階で玄関をもう少し後ろに下げるべきだったのかが知りたいんです。 |
44:
匿名さん
[2009-08-16 03:58:00]
AとB点が0とするとC点は120E点は 450でDとFが大体250くらい
E点 玄関前まで450が高いので階段が二段では 無理があったのか 家が 5センチ下がると良かったのでは ないのかと思うのですが。 |
45:
匿名さん
[2009-08-16 04:05:00]
大体 居室の床までの高さって大体 どの家も 大体同じなんですかね?
GLから65センチくらいですが |
46:
匿名さん
[2009-08-16 04:31:00]
返事遅れましたが ベタ基礎の通気工法です。
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47:
スレ主
[2009-08-16 04:32:00]
すいません返事遅れましたが ベタ基礎の通気工法です。
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48:
匿名さん
[2009-08-16 05:56:00]
GLから床までの高さ65センチは、標準範囲内だと思います。
言い方を変えれば、60センチ前後が一般的に一番多いでしょう。 スレ主様が一番知るべき事は、道路に対して基礎部分のGLが、何センチ高いのか 道路端からポーチ1段目までの距離が短いのは敷地制約で仕方ないとして 道路から基礎部GLが10~20センチ高くなるのは、万一の冠水対策として また日々の湿気対策としても、必要な事と思います。 逆に道路と基礎部GLが同じ高さでは、かなり心配です。 敷地の制限を、あまり設計で考慮しなかった建築者も良くはないかも知れませんが 実際の所、施主が事前に指摘しない限り、何処のHMであっても似た様な感じになって 不便になってしまいそうな気はしますよ。 |
49:
匿名さん
[2009-08-16 07:10:00]
それ以前に、スレ主さん、日本語の勉強が必要だよ。
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50:
スレ主
[2009-08-16 07:16:00]
あいまいですが 設計GLは 道路より5センチ上がった 段差 敷地最前部分と思いますが。設計図面で確認するとGLから床まで629とあります。ここを図面設計時に下がっていれば良かったのでは 550とか
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51:
匿名さん
[2009-08-16 07:23:00]
日本語に関してというより国語力は 低いかもしれない。申し訳ない。
ただ理系なので数字には 強いぞ! ってゆうか 失礼な! |
52:
匿名さん
[2009-08-16 07:38:00]
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53:
匿名さん
[2009-08-16 07:44:00]
ウチもベタ基礎、通気工法ですが、基礎の立ち上がりを標準より高くするように、また基礎コン幅も太くするよう主人(土木学科卒)が指定していました。
立ち上がりが低いと後々メンテナンスの時にも困るし、何もいいことはないと思います。 |
54:
匿名さん
[2009-08-16 08:12:00]
適当にはつって、高さを調整した後に、モルタルで仕上げれば、スレ主の悩みは解決するでしょう。
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55:
匿名さん
[2009-08-16 08:29:00]
スレ主さんの文章じゃ、いつまでたっても正確にわかりません。
道路から玄関まですぐみたいですから、その辺の写真をアップしてください。 話はそれから。 |
56:
匿名っぽ
[2009-08-16 08:47:00]
設計GLは簡単に書くと、基礎の下部と地面が接する地点です。
(基礎高:420)+(基礎パッキン)+(土台)+(床材)=629 これを550にすれば、基礎高が341になりますね。 シロアリや湿気による腐食、又、メンテナンスで床下に潜るのはしんどいので、 水回りトラブルがあった場合は建て直し? それこそ設計ミスになりますよ。 |
57:
匿名っぽ
[2009-08-16 08:55:00]
もうひとつ。
スレ主さんが気にしているのは、ポーチ迄の坂を登るのがきついのか、 車の出し入れの時、ポーチ前の段差に乗り上げて使いにくいのか、どっち? |
58:
スレ主
[2009-08-16 09:59:00]
どっちもです。があえて選ぶと玄関前が特に気になります。
駐車場は 軽自動車を玄関側に寄せると坂がその部分だけあるのでアクセルが必要になります。詳しく言うと、道路側から敷地に乗り上げる段5センチくらいを越えてから さらにもう一度坂を上る感じでアクセルを踏みたす感じになります。軽自動車は 短いので後ろまで下げるので。 廻りの家(10件くらい)ありますが そんな坂が有るのは私だけです。 前面道路から床までが高いのが原因だとおもうんですが。 元々 田んぼを埋め立てて造成した土地で 全体的になだらかな坂です。私の家の方が高い位置になりますが、同じ方角の一つ向こうの家もアプローチ幅は 同じくらいですが 坂は なだらかです。家の基礎位置も低そうです。 |
59:
匿名さん
[2009-08-16 10:41:00]
全てやり直し前提ですが、
(1)駐車場部分の勾配を緩やかにする。 (ポーチ部分に向かって傾斜を付けない) (2)玄関ポーチの先にもう一段ポーチを追加する。 で解決しますか? 車を駐車する際に玄関ポーチ前を通過するのであれば(2)は無理かな? 写真は載せられないのですか? |
60:
匿名っぽ
[2009-08-16 11:02:00]
GLが5cm程高かったみたいですね。
設計ミスを指摘するのは無理がありそう・・・。 GLや基礎高を今更変えられないので、ポーチ・階段の段差を高くして(下段;18cmだときついかな) (1)駐車場部分の勾配を緩やかにする。 しかなさそうですね。 使えない訳ではないので我慢する選択肢もありますよ。 難しいとは思いますが、工事費は使い勝手を強調して、工務店と相談してみてはどうでしょうか。 あまり、クレーマにならないようにね。 |
61:
匿名さん
[2009-08-16 11:03:00]
写真がないとさっぱりわからないですな
そのためみんなアドバイスが混乱しています 日本語表現はなかなか身につかないと思うので写真を貼ってください お願いします |
62:
スレ主
[2009-08-16 11:07:00]
60さん ありがとうございます。
設計ミスとは 確かに言いにくく なんとなくモヤモヤ感が残っており 一度 使い勝手を伝えてみます。 ただ一度 出来てからすぐに伝えたので あしらわれそうで心配ですが。 |
63:
匿名さん
[2009-08-16 12:19:00]
№21です
目が覚めたら、過去レス読むのが大変でした。 スレ主さん 工務店に話すにしても、表現に気をつけましょう。 基礎の高さ(設計GLから基礎天端)が悪いのでは無いですよ。基礎高は標準です。 設計GLの設定に見合った付帯工事(玄関P・階段・車庫)が出来ていないと話してください。 車庫側の勾配が我慢できる範囲なら、玄関ポーチの奥行きと階段の踏み面寸法を調整し1段階段を増やしましょう。 当然、既存の車庫土間との間に段差ができます。 スリット・見切り材等ですりつけるしかないですが、車の出入りには支障ないです。 『設計GLに見合った・・・』これが工務店との交渉のカギです。 ちなみに、造成地で無い限り隣はこうなっているは通用しません。 |
64:
匿名さん
[2009-08-16 13:22:00]
ありがとうございます。やり直ししてもらえるかは わかりませんが 一度 会って話し合いをします。
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65:
匿名さん
[2009-08-16 20:35:00]
傾斜のある33坪の土地に、3台分の駐車場を設けたことに無理があったと思います。
駐車場を優先したのですから、ほかの事を少し我慢しなければ仕方がありません。 あるいは軽乗用車の駐車場をつぶして、アプローチにすれば解決します。 3台分の駐車場が本当に必要なのか、もう一度よく考えてみたらどうですか。 どなたも書かれているとおり、基礎高には問題ありませんよ。 |
66:
スレ主
[2009-08-16 21:03:00]
近くに駐車場もなく、車も2台あるので気を使わずプラス1台ある方が便利だと思い図面をかなりかんがえました。これでリビングも18畳は確保しましたよ。ただ平面の寸法ばかり考えてたので、GL設定が高さに気がつきませんでした。基礎の高さが周りと共通とすると 私の所がアプローチ幅に対してのGLの高さが高すぎでは ないですか。
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67:
匿名さん
[2009-08-16 21:18:00]
ただ 造成地の傾斜があると書きましたがほんの少しですよ!
水は 流れるが ボールは 転がらない 程度です。 確かに周りで3台 駐車は ありませんが 絶対ある方が便利なはずと信じて考えました。 |
68:
匿名はん
[2009-08-16 21:33:00]
物言いが横柄になったな
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69:
匿名さん
[2009-08-16 22:22:00]
ただのよくばりですね。
奥行きがなければ勾配がきつくなるのはあたりまえ。 わからなかった、気付かなかった、 いちいちそんなわがままな理由で直していたら業者はみんなつぶれてしまいます。 ご自分でDIYすればどうですか? |
70:
匿名さん
[2009-08-16 23:12:00]
33坪の土地に3台駐車でリビングが18畳ですか?
リビング18畳にダイニングキッチンが12畳程度として、風呂、洗面がそれぞれ1坪、階段に1坪 玄関に2坪とすると、 建物の建坪が最低でも20坪。 駐車スペースが10坪は必要として、かなりぎりぎりですね。 それだけ詰め込めばアプローチで無理が発生するのは仕方がないと思うのですが。 |
71:
匿名さん
[2009-08-16 23:26:00]
70さんに同意
業者はクライアントの意向を汲んでよくやったと思う 狭小地で駐車3台なら二階リビングとかにすべき なんにしても写真みせてもらわないと予想の範囲でしかないですが |
72:
匿名っぽ
[2009-08-16 23:47:00]
スレ主さん頑張って。
スレ主さんの表現力のなさは折り紙付き。 お客様は欲張りです。家に数千万・外構に数百万払っているのです。 素人はプロに満足を期待してお金を払っているのです。 でも少し勉強不足だったかも。 こうゆう人はかもられても・・・。 |
文面からとらえた参考絵を描いてみました。
高さと玄関の長さは適当です。(左右も逆かも)
A~Fの高さと、道路の勾配、GL高さ、家の基礎の高さなどを明確に
すると良い案がでるかもしれませんね。