太陽光発電システム(前向き検討スレ)

[匿名さん]

誰も立てないようなので立ててみました。

一応前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28913/

元のスレは「ソーラーシステムって元取れるのですかね」ですがみなさんご存知のように
結構荒れてます。
元が取れるか取れないか、儲かるか損するか、などは論争になりやすいので題名を変更しています。

又、批判的意見を禁止するものではありませんが、荒れるのを防止するため基本的にこちらでは
前向きに検討したい人を対象とします。

[941: 匿名さん]

現在、設置を検討中のものです。
発電効率の真偽・詳細について教えてください。

シャープよりもサンヨーの方が「カタログ表示と較べて」効率が２割くらいよい、と営業マンに言われました。

もちろん、面積当たりの発電効率がシャープよりサンヨーの方がよいのは、カタログ上のスペックから存じております。
そして、パワコンの効率もシャープよりサンヨーの方が上なのは存じております。

ですが、そういうカタログ上で分かることではなく、サンヨーの方がずっと性能がいいと言われました。

同様の屋根方角・地域で比較したときに、かつ、同様の（積載面積ではなく）ｋＷを積載したときに、パワコンの差は約３％しかないが、実際にはそれを大きく上回る約２割もサンヨーの方が発電すると言われました。

詳しい方、この辺の真偽・詳細について教えてください。

[942: 入居済み住民さん]

>>939
そうなんですか・・・・・

[943: 足長坊主]

>>941さん、サンヨーの太陽電池は世界一です。狭いスペースで高い発電量です。「ガイヤの夜明け」というTV番組で以前取り上げられました。

パナソニックはその技術が欲しくて取り込んだそうです。

ちなみに、工事費を含めた価格の相場は、シャープが１kWあたり６０万円強、サンヨーが１kWあたり７０万円強です。

[944: 匿名さん]

返答ありがとうございます。ただ、

>狭いスペースで高い発電量

「面積あたりの発電量」ではなく、「表示発電量あたりの実質発電量」を知りたいのです。

どなたかご存知でしょうか。

[945: 匿名]

日照条件や地域同じでも器機の個体差もあって正確なことはダレもわかりません
が、
↓このブログには5.25kwが5.5kw出たって書いてあるよ
http://blog.m.livedoor.jp/sanyotaiyoukou/c.cgi?id=51313729
参考程度に…
パワコン効率のみなら三菱が頭一つ出ている現状

[946: 匿名さん]

返信ありがとうございます。

＞日照条件や地域同じでも器機の個体差もあって正確なことはダレもわかりません

確かに、全くの同条件は存在しないし、ましてや個人で２以上の会社のパネルを実体験している方は
めったにいないかもしれません。

ただ、（本掲示板に善意で書き込みしてくれる）業者さんが多数のデータを蓄積していれば、
完全な正確データではなくとも傾向としてメーカー間の比較をしている方もいる可能性もあるかと思い、
質問しました。

引き続き、回答を望んでいます。宜しくお願いします。

[947: 匿名さん]

日経ＢＰ

>　国内の家庭用太陽電池ユーザーは，導入した太陽電池にほぼ満足していることが分かった。日経マーケット・アクセスが2009年7月に行った調査によると，
>「非常に満足」と「まあ満足」を足したユーザーの比率は全国平均で78.9％に達した（図1）。まだ導入率が2.1％と低いため，
>サンプル数は171しかないが，これまでに太陽電池を導入したユーザーの満足度が高いことは間違いないようだ。

との事。
しかし、

>　また，「導入は考えていない」と回答した人が58.1％と最も多かった。導入できない人と合わせると85.6％になり，
>太陽電池の普及は当分限定的だろう。

付けたらそれなりに満足できるようだが良く分からない人が多いんだろうなあ。
残念なことです。

[948: 足長坊主]

三洋の人を呼んで、聞いてみました。3kW載せて、4kWの発電量だそうです。25％増しって事かな。

[949: 匿名さん]

シャープや京セラのソーラーパネルは他結晶シリコンだけど、
三洋電機のソーラーパネルは単結晶シリコンだから、
変換効率は高いけど、その代わり値段も高いよ。

定価で比較すると、
シャープなら１９０Ｗで９万円強だけど、三洋なら２１０Ｗで１５万円。

設置面積が限られている場合には三洋で、
ある程度面積が確保できるならシャープや京セラ。

もしくはビルみたいな屋上で場所はいくらでもＯＫなら、
薄膜＋アモルファスシリコンの昭和シェル製でもいいんじゃない？
コストは割安らしいよ。温度の影響を受けにくいとか。
興味のある人は調べてみてね。

[950: 匿名さん]

>薄膜＋アモルファスシリコンの昭和シェル製でもいいんじゃない？

昭和シェルは化合物系のＣＩＳじゃないですか？

[951: 匿名さん]

・・・間違えました、すみません m(_ _)m
昭和シェルはＣＩＳ薄膜でした。

アモルファスはカネカ（鐘淵化学）でした。

950さん、ご指摘ありがとうございました。m(_ _)m ﾍﾟｺﾘ

[952: 入居予定さん]

太陽光は都内新宿区　南側切妻　６ｋｗ弱の1面設置ができるならば、シャープです。
但し工事費は45万が目安です。
回収7年です。

[953: 匿名さん]

今の状況下で設置するｋｗと元がとれる年数の関係を教えて下さい。
概算でかまいません。

[954: 入居予定さん]

１ＫＷあたり45万　270万設置工事費　補助金182万　最終設置工事費88万　オール電化　エコキュート　ガス削減分で節約月10000円×12＝12万　88万÷12万＝7.3年
これを実現する為には南側一面で効率のいい屋根とシャープ製で格安工事　補助金が多い自治体が必要
売電価格が二倍に成ればもっと回収が早まります。

[955: 匿名さん]

>>954参考になりました、ありがとうございました。
しかし、凄い補助金ですね…。

他に地域やパターン等が違う例がありましたら、どなたか教えて頂けたらと思います(__)

[956: 購入検討中さん]

というか、1kwのパネルが発電する量は年間1000~1100kw前後（地域によって違う）。
これで28円の電力分を自家消費するか、余った分を28円で買い取ってくれるのだから28000〜30800円。

あとは補助金とパネル1kwあたりの金額が解れば計算出来るでしょ・・・

[957: 足長坊主]

皆さんのご意見をお伺いしたいのですが、抽選で太陽光発電システムが無料になったら（当選確率は５％位）、その住宅会社に建物も頼みますか？

[958: 短足王子]

いいえ。
一候補に残るだけです。
元々候補にあるから応募したのですから。
家本体の値引きがあまりなくなる可能性がありますから、トータルで変わらないと意味ないですね。

[959: 足長坊主]

>>958（短足王子）さん、ありがとうございます。

太陽光発電をサービスしても、一候補に残るだけですか・・・。

やはり、お客様の住宅会社を選ぶ基準は、なかなか甘くはないですね。

[960: 匿名さん]

959さん

ハウスメーカーや工務店を選ぶ基準は、信頼とサービスだと思いますが、
でも一番重要なのは予算だと思います。

広告とか営業マンの説明ではこのくらいの予算で出来ます、と言っておきながら
実際には膨らんでしまってはお客さんは購買意欲がなくなってしまいます。
それから、たとえ価格が安くてもお客さんの希望する設備が付いていなければ
やめてしまうと思います。

なので、最初にこの予算ならこのくらいまで出来るとか出来ないか、
はっきり伝えてくれる会社が良いのでは、と思います。
客側も自分の実力の程が分かるでしょうし。

太陽電池ではお客さんは集まらないかも。
なぜかというと、都市ガスの地域ではガス代が安いので
太陽電池をつけて光熱費を節約するメリットがないからです。
プロパンガス地域限定ですね。。。

[961: 物件比較中さん]

パナホームの28棟が型式不適合／国交省が一部認証を取り消し（ 2009年08月26日 ）
■□
　国土交通省は26日、パナホームが認証を受けた仕様に適合しないプレハブ住宅を建築したと発表した。
同省では同社の持つ型式部材等製造者の認証306件のうち該当する５件を取り消した。
２年間は新たな認証が受けられなくなる。

　型式不適合となったのは、準耐火構造として建築した太陽光発電パネルを設置した屋根。
太陽光パネル下の亜鉛メッキ鋼板が設置されていなかった。
05年から09年にかけて建築した戸建住宅15棟、長屋５棟、共同住宅８棟の計28棟。
このうち20棟が防火規定で違反建築物状態となっている。
新商品を追加した際の社内文書に間違いがあり、設計段階のチェックでも見逃されていた。

　国交省は同社に対して、プレハブ住宅全体について問題がないか確認するとともに、再発防止策の検討などを指示した。
　パナホームでは、該当する顧客に個別に説明する。
所管行政庁や顧客と相談し「要望があれば、必要な改修を行う。
今後は当該仕様と新商品については、一般の建築確認を申請する。
社内体制を整え、混乱がないようにしたい」と話している。

[962: 匿名さん]

うーむ、太陽電池とは関係ない情報だけど、
型式認定を受けていれば建築確認申請が免除もしくは簡素化されるのかな？

そんな美味しいことになっているとは・・・やりたい放題じゃない？

[963: 購入検討中さん]

補助制度や余剰電力買い取り制度について、
激しい議論が交わされております。

購入を検討している者としては、
非常に興味がある内容ですが皆さんはどうお考えでしょうか？

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1250808200/

[964: 住まいに詳しい人]

>>962
太陽電池に大いに関係する内容です。

既存の住宅に太陽光発電を設置する場合はあまり問題になりませんが、新築の場合パネルを瓦などの上ではなく、屋根下地の上に直接設置する場合が多くあります。
その場合、太陽電池パネル自体は火災や近隣火災で飛んでくる火の粉に弱いので、パネルの下に防火用の亜鉛鋼板を設置しなければなりません。
これが無いと耐火性能が建築基準法に違反する事になり、火事になれば家はすぐに燃えてしまうし、違法建築になれば転売も出来なくなるので資産価値は０以下になります。

太陽光発電をつけたために火事で焼け死ぬとか、家の資産価値がなくなるとか、そんな事になったら大変ですから、注意が必要です。
ただ、パネルの下にきちんと規定どおり鋼板が設置されているかどうかなんて、普通施主には分からないので、信頼できる業者を選ぶ事か極めて重要になってくるのではないでしょうか。
少なくとも建築基準法を現に守っていないＨＭは、絶対に避けるべきです。

[965: 購入検討中さん]

準耐火構造でなければ、関係ないんじゃないの？

[966: 入居済み住民さん]

セキスイハイムとか大丈夫でしょうか？？

[967: 周辺住民さん]

>>965
一般には残念ながらあまり知られていませんが、準耐火構造や耐火構造でなくても、太陽光発電パネルを屋根下地の上に直接施工する場合には、亜鉛鋼板を設置しなければならない規定になっています。
火災は年間６万件以上も発生している身近な危険です。
きちんとした施工さえされれば全く問題は起きないわけですから、決まりをきちんと守って施工する業者を選ぶ事が肝心です。
太陽光発電は、環境を考え”エコ”のために設置するもので、一部悪質な企業の身勝手な”エゴ ”の犠牲になって設置するようではいけません。

[968: 匿名さん]

エコとエゴ。ざぶとん一枚！

[969: 匿名さん]

>>960
＞太陽電池ではお客さんは集まらないかも。
＞なぜかというと、都市ガスの地域ではガス代が安いので
＞太陽電池をつけて光熱費を節約するメリットがないからです。
＞プロパンガス地域限定ですね。。。

最近の家は、オール電化の家の方がガスより安いと思うよ。
以前住んでいた都市ガスの家は、年間光熱費２５万円ぐらいだったけど、
新築した家は、少し家も大きくなったけど、オール電化で１８万円ぐらい。

[970: 周辺住民さん]

>>969
でも、太陽光発電つけたら耐火性能が建築基準法違反になるから、火事になったら焼け死んじゃうし、違法建築で家の資産価値もなくなるから、光熱費どころの騒ぎじゃないよ。
特にパナホームの場合。

[971: 匿名さん]

しかし血祭り状態ですね。

すべての太陽光発電が違反建築のように印象づけるのは良くないですね。　

こうした書き込みばかり行うと、逆に何か特別な意図を感じてしまいますが。

[972: 匿名さん]

>>970
またアンチ君が必死なのか？
まるで建築基準法を守ると火事になっても死なないみたいな言い草だな。

[973: 匿名さん]

またアンチ君って．．．
相変わらず短絡思考ですな。
短絡的に考えると、アンチ君以外は販売関係者もしくは　やっと日の目を見た技術関係者君ですかな？

[974: 匿名さん]

>>973
短絡的に考えると取り付けられない僻みですか？

[975: 匿名さん]

はいそうです。

[976: 匿名さん]

>>967
＞＞火災は年間６万件以上も発生している身近な危険です。
＞＞きちんとした施工さえされれば全く問題は起きないわけですから、決まりをきちんと守って施工する業者を選ぶ事が肝心です。
＞＞太陽光発電は、環境を考え”エコ”のために設置するもので、一部悪質な企業の身勝手な”エゴ ”の犠牲になって設置するようではいけません。

全くその通りです。
一部の悪質な業者のために、太陽光発電全体が危険視されるのは問題ですね。
善良な業者にとっては、大いに迷惑です。

[977: 入居済みです]

切妻屋根2/3勾配南面に3.2k設置済みです。

増設するにあたり、二階屋根北面に3.2kで合計6.4kとする案と、一階部分の屋根南面に1.0kで合計4.2kとする案があります。

実際の総発電量としてはどちらがより多く発電するのでしょうか？

目的はあくまで、CO2排出量削減による地球環境保護です。

[978: 匿名さん]

発電量は、施工するところで試算してくれる所が多いし、試算結果と実際とが大きく異なる場合は保証のあるところもあるようです。
ただ、１階の屋根につけるのはお勧めできません。
隣に２階とか、３階建てが建って屋根の一部に影が落ちたような場合など、発電量が落ちます。
特にあまり知られていませんが、パネル全体に影が落ちても発電量が減るだけで、特に問題はありませんが、パネルの一部に影が出来るような場合、各セルの発生電圧にばらつきが生じ、いわば乾電池で言えば新しい電池と古い電池を一緒に使ったり、異なる種類の電池を混ぜて使うのと似た様な状態になり、セルに余計な負担がかかり発熱したりするので、パネルの寿命が短くなったり、極端な場合には故障にもつながりかねません。
パネル全体に均一に光が当たるように考えるべきで、パネルの一部に建物や、電柱、木々などの影が落ちないように考慮すべきです。

[979: サラリーマンさん]

>>960
うちの場合、
　オール電化、太陽光設置前後１１か月を比較すると、

　設置前　１３７千円（都市ガス６３千円、電気７４千円）　他に灯油７千円程度
　設置後　１０５千円（電気のみ）
　　　 　　▲５２千円　（売電）
　　設置前は集合住宅（２ＤＫ）、設置後は準２世帯住宅を考えると大幅なコストダウンです。　　　　　　

[980: 匿名さん]

一日当たりの発電量(発電効率)について質問させて下さい。
うちは4.2kwのパネル載せてますが、快晴日でも20kwhちょいぐらいで、25kwhまでいったことありません。
みなさんのお宅もこんなものでしょうか？

[981: 匿名さん]

>>980
設置の状況(何面設置とか角度、方位)などが不明ではそれが妥当かどうか分かりません。
それと多結晶系は夏は発電量が落ちる傾向があります。
HITは強いですけどね。

因みにうちは南一面、3.5kWで18kWhくらいかな。冬は22kWhくらい。

[982: 相場が知りたいです。。]

最近、売電価格の倍増政策に伴い、太陽光パネルの設置を検討しているものです。
名古屋で設置予定ですが、下記見積もりが、お買い得かどうか？
経験ある方々から、アドバイスを頂きたくお願いします。
＜見積もり条件＆価格＞
シャープ　パネル３０枚　４．８ｋｗ仕様
すべて込みこみにて、２５０万円。
国の補助金、３３．６万円を引くと、２１６．４万円
１ｋｗあたり、約４５万円。

ネットで自分で調べる限り、割安とは思っていますが、まだ、２社しか見積もっていないので、
自信がありません。

ちなみに、新築時からの設置ではありません。

以上、よろしくお願いいたします。

[983: 匿名さん]

>一部の悪質な業者のために、太陽光発電全体が危険視されるのは問題ですね。
>善良な業者にとっては、大いに迷惑です。

なるほどこの掲示板で発言されている方の大半は、（自称）善良な業者という
ことなんですね・・・

[984: 匿名さん]

この会社は、善良な業者でしょうか。。
http://taiyoukouhatudenn.com/

条件はあるそうですが、住宅ローンを借り換え、
金利差で太陽光発電を購入することを仲介？しているようです。

どなたか、この業者経由で太陽光発電を設置した方はいませんか？
とってもよくできた仕組みに見えてしまいますが、穴はないのでしょうか。。
太陽光発電設置を前向きに検討している方は、一考の価値ありかと思います。

とっても興味があるので、実際の体験談などを聞いてみたいです。

[985: 匿名さん]

>>982さん

>シャープ　パネル３０枚　４．８ｋｗ仕様
>すべて込みこみにて、２５０万円。
>国の補助金、３３．６万円を引くと、２１６．４万円
>１ｋｗあたり、約４５万円。

補助金は地域などによって違いが出ますのでkW単価で比較する場合除いて考えます。
(回収計算なら入れてＯＫ)
そうするとkW52万円ですね。
何面設置かによって多少違いますが、後載せならそれなりに安い方じゃないですかね。

>>983
んで、何が言いたいんだい？アンチ君。
それなりに正しい情報であれば業者だろうが個人だろうが有意義だろう？

私はただのユーザーだけどね。
ここの所の妬み？発言は見苦しいねぇ。

>>984
パッと見、良く分からないね。でもどうかなぁ、微妙な感じ・・・。
自分でローン借り替えて買ったほうが安心なような気かする。

[986: 匿名さん]

>>983
金利の安いローンに組み換えたときに、
ついでに増築とかリフォームの分をあわせて借りるというのはよくある話なので、
別に問題ないと思います。
銀行がソーラー工事分のお金も一緒に貸してくれるかどうか、というだけです。

工事の内容や料金が適正かどうかは書いてないからわかりませんね。

[987: 匿名さん]

>んで、何が言いたいんだい？アンチ君。
>それなりに正しい情報であれば業者だろうが個人だろうが有意義だろう？

あらあら、あっさりと認めちゃったよ。


>私はただのユーザーだけどね。
>ここの所の妬み？発言は見苦しいねぇ。

すぐに否定しているけど、意味無いね。
貴方の文章の方が見苦しいよ。
都合が悪ければアンチって、発想が○稚だねぇ。

[988: 相場が知りたいです。。]

再度、教えていただきたく。

だんだん欲が出てきて、
屋根全面に６．４ｋｗ仕様を搭載したくなってきました。

その際の、とある業者からの見積もり最安値が、すべて込みこみで、
３１５万円でした。

kwあたり、４９．２万円

国から補助金貰ったあとは、kwあたり、４９．２万円。

これなら、買いですかねぇ？

最安値相場をご教授願います。

[989: 匿名さん]

>987
あなたにも同じことが言えるでしょう。
都合が悪ければすぐ業者ってね。
985が業者の根拠は何？
考えが幼稚だね。

>988
補助金貰っても変化なしですか？
補助金計算ミスなら安いんじゃないですかね。

[990: 匿名さん]

例えば２階建て屋根に太陽光を入れたとして、同じＨＭの分譲地で
バネル側隣接地に３階建てのプランが立っても文句は言えないでしょうね‥
泣き寝入りですよね。