住宅設備・建材・工法掲示板「太陽光発電システム(前向き検討スレ)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-09-21 23:04:52
 

誰も立てないようなので立ててみました。

一応前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28913/

元のスレは「ソーラーシステムって元取れるのですかね」ですがみなさんご存知のように
結構荒れてます。
元が取れるか取れないか、儲かるか損するか、などは論争になりやすいので題名を変更しています。

又、批判的意見を禁止するものではありませんが、荒れるのを防止するため基本的にこちらでは
前向きに検討したい人を対象とします。

[スレ作成日時]2008-07-05 01:37:00

 
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太陽光発電システム(前向き検討スレ)

901: 購入経験者Y 
[2009-08-17 11:37:00]
>>899

>やっと晴天が戻ってきた。
>がんがん発電しておくれ。
>↑こんなんがいるから購入者にもアンチにも笑われるんだよ。

付けている人の心情はこんなもんです。
毎日帰って発電量をチェックして、多いとうれしいです。

うちは4.3Kw積んで、ここ数日は20~22Kwぐらい。。。
902: 匿名さん 
[2009-08-17 15:33:00]
10年以内だと保証期間内ですからね。助かります。
903: e戸建てファンさん 
[2009-08-17 19:54:00]
そういえば2倍買取を選択すると、従量電灯を選ばないといけない(時間帯別契約が不可)
になるような検討を電力会社でしているという噂がありますね。
904: 販売関係者さん 
[2009-08-17 20:10:00]
都合が悪いコメントはスルーでお願いします。
905: 匿名さん 
[2009-08-18 20:23:00]
>10年以内だと保証期間内ですからね。助かります。

やっぱりこの程度のレベルか。。。残念。
906: 匿名さん 
[2009-08-18 22:02:00]
>やっぱりこの程度のレベルか。。。残念。

そのニュース元は太陽光発電装置のメンテナンス活動を推進するHPだよ。
10年以内に壊れやすい、なんて情報を流すのは当然だ。
しかもサンプル数が2百件強だなんて、少なすぎだ・・・
せめて1割っていうならその100倍の2万件くらいからの抽出でないと
データの意味がないよ。

というわけで、余裕のある人はとりあえずパネル搭載してみて、
結果を待ってみる、ってのはどうですか?
907: 匿名さん 
[2009-08-19 12:01:00]
>905
あの記事にコメント欲しかったのか。W

あれは新聞とかお役所がよくやる数字マジック、言葉遊びが使われてるね。
記事中「95~05年に設置、運転・保守記録が残されている257件を対象」とあるが
これがかなり恣意的。
よく言われるように太陽光システムなんて殆どの人が点検、メンテナンスなんてしない。
そういう人のところに保守記録なんて有るわけがないでしょ。要するに数から除外される。
何もない人が除外されてるんだから故障率が高いように見える訳だ。

大体、データ提供元が2004/9時点で942名中パネル故障13件ってデータ出してる。
約1/10だね。
908: 匿名さん 
[2009-08-19 13:10:00]
そういえば2倍買取を選択すると、従量電灯を選ばないといけない(時間帯別契約が不可)
になるような検討を電力会社でしているというデマがありますね。
909: 匿名さん 
[2009-08-19 19:31:00]
掲示板に書き込まれているデマを信じて取引がキャンセルされるようなことがあれば、
業者はデマによる風評被害が発生したとして、警察に被害届けを出すことができます。
警察は掲示板のアクセス履歴から書き込んだ者を容易に特定し、事情聴取を行います。
さらにデマの発生源を追い続け、最初に悪意を持ってデマを流したものも含め
処罰することができます。
910: 匿名さん 
[2009-08-22 03:05:15]
>>900
その記事、と言うかデータ、大分昔にみたなぁ。毎日は何で今頃記事にしてるんだろう?
データ範囲からして2006年ごろの集計だろう。

それにパーセンテージを出したいなら無作為抽出1000件とかじゃないとダメだよなぁ。
アレ、何かメンテしたユーザーのうち、パネル関係の故障が13%だったんじゃないのか?
911: 匿名さん 
[2009-08-22 08:38:39]
ところで、ここには多数の設置業者さんが書き込みしてると思うけど
あなた達が導入したパネルの故障率はどのくらいですか?
なんとなくレベルの低い業者が多そうだから初期クレームは
多いような感じがしますが・・・・(長期クレームを受けるほど
継続してはいないかな?)
912: e戸建てファンさん 
[2009-08-23 10:27:46]
太陽光の故障発生の詳細件数データは以下にありますが、結構メーカ毎の
発生率が違っていますが、これはメーカお抱えの施工店の教育レベルに
差があるということでしょうかね。


太陽光 予期せぬトラブル(1)―ホットスポット現象
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20090707/101814/

太陽光 予期せぬトラブル(2)―電圧上昇抑制
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20090721/101880/

太陽光 予期せぬトラブル(3)―突如立ちはだかるビル
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20090804/101969/
913: 匿名さん 
[2009-08-23 19:14:43]
>>912
なるほど。発電記録の残ってるユーザーか。
しかしやはりちょっと信用置けないのはメンテ推進団体の主催者のデータと言うことかな。
同じように発電記録をブログやHPで公開している人は多数いるけど、パネル交換した人ってまず見かけない。

故障率のデータとしては
http://eco.nikkei.co.jp/column/kobayashi_hikaru/article.aspx?id=MMECzb...
にもでてるがこちらでは0.9%となっている。

まーセル一個の故障でも許せないって人は太陽光に手を出しちゃダメだろうね。


914: e戸建てファンさん 
[2009-08-23 20:19:14]
>>913

そのリンク先の元ネタも産業技術総合研究所で同じ出所のようだから
集計方法の違いじゃないの?
915: 匿名さん 
[2009-08-23 20:40:44]
結局そのメンテナンス業者が言っていることは、
車で言う所の、
・オイル交換は3000kmまたは半年毎、
・バッテリー交換は3年毎、
・ATフルードも20000km毎、
みたいなものでしょうか?

使い方によりますけど、
実際にはオイル交換は10000kmでも大丈夫だし、
ATフルードに関して支障がない限りは無交換で大丈夫なように設計しているのですが。
916: 匿名さん 
[2009-08-24 18:02:02]
パネルとパワコンの故障率がそんなに変わらないはずなのにネット上のヒット率がまるで違うのは何故?
パワコン障害は結構あるけどパネルは数件しかヒットしない。何かおかしいな。
0.9%の方が感覚に合う。


917: 905 
[2009-08-24 19:14:28]
やはりこの程度か、残念。。。

前向き検討スレのはずなのに前向きなのは販促だけで、太陽光発電をより良いものにしようとするコメントは一切無いんだね。
売電価格が上がったと情報を貼るだけだったり、デメリットの内容については頑なに拒み続けるだけなら○○でも出来るよね。
前向き検討と言うよりは浮ついてるだけ。

故障パネルを見つけるにはどうすれば良いかなど、悪い所は素直に改善策を検討する。
それが本当の前向き検討だと思うが?

いっそのこと前向き販促スレにでも変更すればシックリ来るんだけどね。
918: 匿名さん 
[2009-08-25 00:08:10]
>>917
まあ、そう腐るなって。

故障などのデメリットについては、
まだまだ未知数なので明確な答えはないと思うよ。

一部のHPに出ていた、太陽電池パネル内のセル故障についてだけれども、
故障して発熱しているのは、セルではなくて「バイパスダイオード」だ。
バイパスダイオードがONするような故障はというのはパネル内のセルが断線故障した場合だ。

すべてのセルが直列接続されている太陽電池パネルでは1箇所のセルが断線すると、
そこで電気が流れなくなってしまう。そこでセルの隣にはダイオードをつけておいて、
故障したセルにある一定以上の電圧がかかった場合にはダイオードがONして、
そちらに電気を流して次のセルに電気が流れるようにしている。

ダイオードは普段はOFFしている。
ダイオードの原理を知っている人ならすぐにわかることだが、
パネルの保護回路にはある一定以上の電圧がかからないとONしない
ツェナー型ダイオードを使っているはず。
このダイオードをONするにはかなり大きな電圧が必要なことと、
原理的に逆向きに電流を流している(降伏という)ので、
ものすごく抵抗になってしまって、発熱するのだ。

で、この故障がどれだけ影響があるかということだけど、
メンテナンス会社が言うほどは修理代はかからない。
シャープや京セラの太陽電池パネルのカタログを見てもらいたい。
パネル1枚あたり7~8万円程度だ。
ただし、陸屋根以外の普通の屋根の家の場合は足場を組んだりしなければならないので、
設備以外の費用がかかってしまうことになると思われる。
あとは、断線故障がいつどのような状況で発生するか、だけど、
初期不良または飛来物による破損か、だな。
飛来物による破損を心配しだすときりがないが、確率はものすごく低そうだ。

パワコンが故障して交換となれば、確かに20~30万程度の費用が発生するかもしれない。
ただ、パワコンはどんな中身かと言えば、巨大コンデンサとサイリスタなので、
推測だけど故障の原因は多分過電圧だ。要は雷のこと。
しかしこれは火災保険の特約で雷による家財保障をつければ解決するのではないかと思う。
雷もそんなにたくさん落ちるものでもないしね。
919: 匿名さん 
[2009-08-25 00:38:01]
連投ですまん。

風呂に入りながら良く考えてみたら、自分がパネルの回路を設計するなら、
パネル内のセル連結にダイオード接続なんてお金のかかることはしないかも。
どうせ朝夕の太陽光が少ない時間帯では発電しないんだから保護回路はシャント抵抗で十分。

そうなると、とあるHPで発熱している写真があったが、
故障してもそうなるが、逆に発電しすぎてシャントで電力を熱として放出している可能性もある。
だとすると、発熱してるので故障です、って言うのは・・・(゜□゜;

やっぱり詳しいことはメーカーに直接聞いたほうがいいかもね。

920: 匿名さん 
[2009-08-25 19:45:18]
>>917

ここで細かい技術論してもしょうがないっしょ。意見をまとめてメーカーに提出するとかしますか?
故障パネルを見つけるにはパネルに検出回路をつければ良いんだろうけどそうすると価格が上がる。
一長一短だ。現状のパネルは電池が直列に繋がってるようなもの。乾電池を直列に数十個繋げて
不良電池を探せって言ったて簡単に探し出すのは難しい。
太陽光パネルは一枚に大体50個セルがある。1システムで1200個くらい。
一個でも発電しなくなれば故障と言えるが、フューエルセーフのダイオードが入っている。
野球場のライトを思い浮かべれば良いだろう。一個電球が切れてもゲームに影響しない。

まー現実的なのは保守点検する業者に放射温度計などで調べるか、パネル一枚ごとの電圧を調べるか
してもらう事だね。
価格が高くなるのを許容してくれる人は少ないでしょ。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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