太陽光発電システム(前向き検討スレ)

[匿名さん]

誰も立てないようなので立ててみました。

一応前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28913/

元のスレは「ソーラーシステムって元取れるのですかね」ですがみなさんご存知のように
結構荒れてます。
元が取れるか取れないか、儲かるか損するか、などは論争になりやすいので題名を変更しています。

又、批判的意見を禁止するものではありませんが、荒れるのを防止するため基本的にこちらでは
前向きに検討したい人を対象とします。

[821: 購入検討中さん]

高いな〜

[822: 購入経験者さん]

3.15ｋｗで２３０万・・・。ｋｗあたり７３万ということは
国の補助も出ないのでは・・・。

確か、国の補助はｋｗあたり７０万以下という条件がありましたよね。

[823: 匿名さん]

多分税込み230万でしょう。
税別219万で1kW69.5万ですから。
あと表示パネルは価格に含まないとかの細かい規定があるしね。

[824: 購入検討中さん]

>>187さん
数年後なら新築時のほうがお得かもしれませんね。（そもそも太陽光がお徳かは置いといて）
売電額の恩恵、償却期間内のトラブル傾向、製品のコストダウン及び高性能化、地域普及率に対する売電可能電力量の傾向など、懸念事項は挙げればキリがありません。
太陽光発電による収益は需要と供給のバランスが命ですから、電気を大量に使う生活でなければ個人消費レベルまでパネル量を抑えるか、早々に購入し、他人を蹴落とすつもりで、普及の為には補助を増やせ！（でも心の中では誰も買うな！）と言い続けるのが良いですよ。

太陽光の恩恵をより多く受けるには、補助を厚くしているにも拘らず購入者が増加しないのがベストですから

ちなみに私は、ある程度確かな情報（データ）が入手でき、コストがある程度下がった後に個人消費レベルで乗せるつもりです。
外壁塗装と同じタイミングであれば、足場等はさほど大きく負担にならないですから。
その頃には屋根材と一体型のパネルが何種類も出ているかもしれませんしね。

[825: 匿名さん]

>>820
1kW69.5万という価格に設定していることから、
補助金が出るギリギリまでお金を取る業者のようですね。
後載せならともかく、新築時ならそれほどかからないはずですので。
別の業者にも合い見積もりは取りましたか？

[826: 匿名さん]

820です

別の業者で同じく三洋製3.15kwで210万ちょい（税込）補助金別でした。
各社に200万以下希望で見積依頼もしましたが、なかなかそれで応じてくれるところはありませんでした。

やはり三洋製は性能が良い分高いですね。シャープ製ならもっと安いのでしょうが。。。

今どっかのハイブリッドまではいきませんが、すごく人気で早く決めないと４～５ヶ月待ちにもなると言われ、
230万で落札しちゃいました。

[827: 匿名さん]

新築時にできるだけパネルを多く載せた方がkWあたりの導入コストは下がりますし、
売電額２倍の恩恵があるうちに、自家消費分よりも売電分を多くすることにより、
投資費用をより早期に回収できます。

無論、パネルを多く載せるためには、
それなりに大きな屋根にしないといけないわけですが、
寄棟ではなく切妻にするだけでも設置面積と効率は増えます。

自家消費分だけの小規模なパネルを、売電額２倍の恩恵がない数年後に
後載せ設置するなどという、一番損をする可能性が高い組み合わせは避けましょう。

いまのところ、パネルの需要に対して供給がはるかに上回るような状況でもありませんので、
いくら量産効果があっても、安くなる要素はないと思われます。
発電効率が上がっている製品でもkWあたりのコストは下がっていません。

国からの補助金がなくなったときも価格は安くならず、横ばいでしたし、
補助金が再開した最近はむしろ値上がり傾向にありますね。
まあ、安くなくても売れる時代に安くなることを期待しても無駄でしょう。

>>824
>太陽光の恩恵をより多く受けるには、補助を厚くしているにも拘らず購入者が増加しないのがベストですから

なるほど。では、824さんは、既に設置されている可能性が高いですね。

[828: 匿名さん]

>>824
出てきたね、いつもの人。

>売電額の恩恵、償却期間内のトラブル傾向、製品のコストダウン及び高性能化、地域普及率に対する売電可能電力量の傾向など、懸念事項は挙げればキリがありません。

まぁその通り。どの程度リスクを取るかは前から出ているように各々が考えるべし。
だけど「地域普及率に対する売電可能電力量の傾向」は関係ないと思うな。余った電気は全量買ってくれる。

>ちなみに私は、ある程度確かな情報（データ）が入手でき、コストがある程度下がった後に個人消費レベルで乗せるつもりです。

827さんと同じ考えで、一番損するパターンだと思われるので普通の人は真似しない方が良いでしょう。
載せるなら10年売電2倍の恩恵がフルに受けられて、ある程度以上売電が出来る容量を乗せる必要があります。
自己消費分は2倍でカウントしてくれないですから。

>外壁塗装と同じタイミングであれば、足場等はさほど大きく負担にならないですから。

大抵の場合6寸勾配以下なら足場は作りませんよ。

>その頃には屋根材と一体型のパネルが何種類も出ているかもしれませんしね。

わざわざ瓦とかの屋根材を交換するんですか？それこそ無駄だと思うんですけど。


それとパネルの個人的予想ですが、新しいパネルなどによって安くはなると思います。
ですが薄膜化などにより効率は落ちるでしょう。したがって同じ容量を載せる時、広い面積が必要になる可能性が
高いです。
寄棟などの人は注意しましょう。

[829: 匿名さん]

>早々に購入し、他人を蹴落とすつもりで、普及の為には補助を増やせ！（でも心の中では誰も買うな！）と言い続けるのが良いですよ。
あなたの心の醜さが現れているようでいやだなー。

[830: 匿名さん]

>>824

損得勘定だけで太陽光パネルを載せようとしてるの？
だったら、今使ってる電気代を節約したほうが手っ取り早いよ。
まずは、パソコンの電源を切って、ネットの書き込みをやめましょう。

[831: 購入検討中さん]

シャープ４kw　瓦一体型？って言うの？　載せてます感のないやつ。
見積もり２００万ですが性能はどうでしょうか？

[832: 匿名さん]

この手のスレ見ていつも思うんだがいちいち計算して元が取れるだの、住宅ローンと一緒じゃ損するだの、自分のデータがだの言う人は付けなければいいのにと良く思う。何だかんだで電気代が浮くのには変わりはないんだから気にするなら付けない方がいいよ

[833: 匿名さん]

前向き検討スレなのにね

元が取れるか否か議論の方はこちらへ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28517/

[834: 匿名さん]

いま注文しても、パネル生産がおいつかず２～３ヶ月待ちになるって言われました　T.T

[835: 匿名さん]

サンヨーなんかはかなり品薄になってきてるみたいだね。
各社とも増産を急いでるけど出荷量が増えるのは2010年以降らしい。

[836: 購入経験者さん]

もうひとつのスレに、いつもの人がまた来てるね。

[837: 神田]

再来年まで様子見。施工業者で働いているけど見直すところは沢山ある。
正直、自分の家ならこんな工事は絶対させないし、注文しない。

[838: 匿名さん]

↑同意。
屋根に載せるタイプはリスク有りすぎです。

[839: 匿名さん]

どういうリスクです？

[840: 匿名さん]

837と838は793あたりの工作だろう。

具体的に書いてないところとかね。

[841: 匿名さん]

問いかけの主旨が、否定的だからじゃない？
本当に気にしているなら、間髪いれずに投げやりな質問はしない。
私には、あなた方のほうが板に住み着いて板の運営を妨害する『いつもの人』だと思いますが。
まるで某国の無駄な情報統制のよう。

[842: 匿名さん]

最低限、自分で点検できるような設置方法にならなければ。二階の屋根上じゃ点検不可能。

[843: 匿名さん]

雪国の人は雪下ろしするために屋根に上がってるし。
要はやる気次第だろ？

[844: 匿名さん]

雪おろしのためにソーラーパネルに上がっても大丈夫ってこと？

[845: みゃーすけ]

そもそもソーラーつけてんのに、そんな雪つもんの？△屋根じゃないとこですか？

[846: 匿名さん]

パネルに乗っかっても大丈夫らしいけど、雪下ろしで乗ったら多分＊＊るよ。
濡れたガラスの上に長靴なんて滑るでしょうね。
落ちるか解けるかを待ったほうが良いよ。

ところで
>>841の>本当に気にしているなら、間髪いれずに投げやりな質問はしない。
の意味が良く分からないのだけど。
>>839の>どういうリスクです？
の事かな？
別に普通の問いかけだと思うけどな。だって838何も書いてないからなぁ。不親切だよ。
だから793の工作か、何て感想も出る。

前向き検討スレなんだからリスクを具体的に検討して、どうすれば回避、軽減できるか書くべきでしょ。

[847: みゃーすけ]

シャープの太陽光のいいとこわるいとこおしえてくださいな＾＾

[848: 匿名さん]

我が家は京セラですが、どうなんでしょ。

[849: 匿名さん]

>>842さん

自分で何を点検するの？素人が点検しても意味が無いと思う。プロが点検するなら何処に設置してあっても問題ないし。
例えば屋根の上にアンテナがよくあるけど滅多に点検しないよね。
でも本当は時々角度やワイヤー、ワイヤー固定部、ウマ、ブースターなど点検したほうが良いのは間違いない。
強風で倒れたりしたら危ないし屋根が傷つくかもしれない。
間違い無いんだけど、普通は不調になるまでみんな点検しない。そんなもんでしょ。

[850: 匿名さん]

電気を甘く見てはいけません。危険です。

[851: 匿名さん]

例えばモップなどで表面の汚れをキレイにすることで発電量は変わるんでしょうか

[852: 匿名さん]

↑当然です。

[853: 入居済み住民さん]

電圧が３０Ｖ以上になる電気設備は電気工作物として取り扱いする事になるので電気施工管理技師の資格が必要になっちゃいますよね。
まぁ独立系なんかだと皆やっちゃったりしてますけど・・・

それでもせめてパネルの清掃が出来る様屋根に上がれる仕組みにしなかったのは施主として
失敗だったかもとか思いました。

なんでそんな事をいうかと言えば。
ウチの地域は雪が降るので積もると発電量ゼロなんですよね。
なので、雪を降ろすために２階のベランダからハシゴをかけてホースで水を・・・

いや・・・皆さんのご想像の通り

水を吸って重みを増した雪は太陽光パネルの上を勢いよく滑り出しコッチの方にドバーッと。

危うく雪と共に２階のベランダからハシゴ毎、滑落する所でした。

皆さんも気をつけてくださいって、そんなヤツはいねーって？(｡･ω･)ﾉﾞ

[854: 入居済み住民さん]

コスト削減について一言。
建物解体はハウスメーカーよりも解体業者に直接発注した方が安くなると思います。
私の場合、インターネットで検索して解体業者を見つけたおかげで３３坪の家の解体費用が
３０万円も安くなりました。
コストを削減した資金で、新しい家具や大型テレビなどを買うことができました。
建物解体はインターネットで見つけた方がお得です。

解体　坪単価、解体費用などで検索すると解体の安い坪単価などの目安がわかりますよ。

[855: 匿名さん]

よーやくわが家の建設予定の自治体でも
太陽光の補助金を出すことがきまったそうでありがたや
これで国の補助を合わせて40数万円はキャッシュバックでかたじけない

一番多い自治体ってやっぱり東京23区のどこかなんでしょうか？

[856: 匿名さん]

シャープサンビスタ3､2kwで南、南東向き陸屋根でだいたいどのくらい年間で発電するのっでしょうか？ちなみに関東です。

[857: 匿名さん]

だいたいパネル1kwあたり1000kwh/年の発電と言われています。
条件が良ければもう少し増えるかもしれません。

http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/index.htm

あたりで、近くの人、同じ条件の人を探してみてはどうでしょうか？

[858: 匿名さん]

例の２倍の価格買い取りになれば、太陽光発電した全量を系統へ逆潮流
させて、家庭内で使用する電力は電力会社の電力を使えば、さらにお得
になるような気がするけど、パワコンってどうやってコントロールして
いるんでしょうね。電力会社のメータと連動しているはずは無いから
ちょっとパワコンの周辺に手を加えれば、全て逆潮流できそうだけど
方法はあるんでしょうかね？（現時点では違法性は無さそうだし・・）

[859: 匿名さん]

この時期、日中エアコン使うと発電分がほとんど自家消費になっちゃって売電額は\3000前後。ちなみに3.2kwです。

[860: 匿名さん]

そもそも電気メーターに手を加えること事態、違法じゃなかったけ？

[861: 匿名さん]

エアコンの設定温度2.3度上げたらよろしいかと？
うちは27度設定で十分快適です

[862: 匿名さん]

>そもそも電気メーターに手を加えること事態、違法じゃなかったけ？

電気メータ内部は手を加えられないけど。パワコンやメータ周辺の電気配線なら
電気工事士の資格さえあれば可能でしょ？

[863: 匿名さん]

28度で良いんじゃないの?

[864: 匿名さん]

>>861
>エアコンの設定温度2.3度上げたらよろしいかと？
>うちは27度設定で十分快適です

お宅のように、27℃設定ならば、十分快適でしょうね。

普通、夏のエアコン設定温度は28℃ですので、
お宅以外は30℃以上にしろということですか？

まだ、現在のように売買電の価格が同じなら、
発電した電力を使うことを躊躇する必要はないでしょう。
ロスを考えると、その場で使った方が無駄が少ないですし。

[865: 匿名さん]

>>858

>ちょっとパワコンの周辺に手を加えれば、全て逆潮流できそうだけど
>方法はあるんでしょうかね？（現時点では違法性は無さそうだし・・）

不可能ですね。
そもそもパワコンの出力接続点が配線ブレーカーのところだし、買電、売電メーターは直列接続ですからバイパスして売電メーターだけ回すことが出来ません。

[866: 匿名さん]

>>858

電気メーターの仕組みは理解してると思いますが、
電気配線に電流が流れればクルクル回る円盤と磁石で構成されてます。

で、売電メーターと買電メーターが直列接続されているのは、
買う量より売る量が多ければ売電メーターがクルクル回って、
売る量より買う量が多ければ買電メーターがクルクル回るように作ってあるから。
要はどちらか一方通行で回るようにしてある。
電気料金の請求はその差を計算してるんです。

逆潮流を起こすには電圧を高くすればいいんだけど、
太陽電池が発電する電力って言うのは、前にも説明したとおり、

　電力＝電圧×電流

なので、太陽の光が同じ量だけ降り注いでいるとすれば（つまり電力一定）、
電圧を上げれば電流が小さくなるんですよ。

電気メーターは「電流」で円盤をクルクル回してるので、
電圧を上げちゃうと電流が小さくなって、メーターが回らなくなる。
したがって、パワコンの電圧を上げても意味なしです。

それから、全量売電っていうのは現在認められていないかも。
地域の電力会社によって違うかもしれないけど、
全量売ることが出来るのは電力事業者だけだったはず。


あと、パワコンの出力を調整するのは問題ないけど、
メーターを直接改造するのは犯罪だよ。

[867: 匿名さん]

>そもそもパワコンの出力接続点が配線ブレーカーのところだし、買電、売電メーターは直列接続ですからバイパスして売電メーターだけ回すことが出来ません。

あれ？以前売電と発電は別々の線で行われている（＝並列に接続されている？）と発言された
方がいましたが、それを信じるならばパワコンに屋内側の負荷が存在しないと騙せれば
全て逆潮流できそうな感じがしますが、どこか間違っているんですかね？

[868: 匿名さん]

>あれ？以前売電と発電は別々の線で行われている（＝並列に接続されている？）と発言された
>方がいましたが、それを信じるならばパワコンに屋内側の負荷が存在しないと騙せれば
>全て逆潮流できそうな感じがしますが、どこか間違っているんですかね？

はい、間違ってますね。直列接続ですから。
ソースは自宅の電気配線図です。ｗ

[869: 匿名さん]

>>866
>電気料金の請求はその差を計算してるんです。

売電量と使用量の差が請求または支払われるのではなく、別々に請求・支払いされます。
そのため、メーターの配置が直列ではなく並列だと誤解する人がいるんでしょうかね。

[870: 入居済み住民さん]

>売電量と使用量の差が請求または支払われるのではなく、別々に請求・支払いされます。

太陽光発電は
発電量に対して使用量が上回った時に商用電力（買電）で補い
発電量に対して使用量が下回った時に売電量になるので

明細は別々に請求・支払いされているけど完全に系統が分かれている訳ではないです。

つまり866さんが正しいのでは？

参考：
http://www.sharp.co.jp/sunvista/good_thing/electricity_costs.html

もしくは地域により機器の接続方法が違うとか？

だから理論上、家にあるブレーカーの太陽光以外を全てoffにすれば全売りになる
はずですが、やってみる自信はないなー。

[871: 匿名さん]

>>870
>明細は別々に請求・支払いされているけど完全に系統が分かれている訳ではないです。

そんなことは>>869の文章を読む限り、否定していないと思いますので、
見当ハズレの指摘でしょう。

接続に関しては、挙げられているページには何もかかれてないので参考になりませんが、
この図がシンプルで分かりやすいです。
http://www.taiheihome.co.jp/img/reform-img/sun-img/hatuden_nagare.gif

>>866の説明では、配線などの説明は間違っていませんが、
「電気料金の請求はその差を計算してるんです」については
明らかに間違っているというか、誤解を招く表現になっています。

売り買いした電力の差をいちいち計算して差額を請求されているわけではなく、
売電と買電のメーターそれぞれの値で、振込みと請求がありますから。

ちなみに、売買した電力量が同じだった場合でも、安い深夜電力を使っている限り、
昼間料金で取引される余剰電力の販売価格の方が上回るようになっています。

[872: みゃーすけ]

太陽光つけるものです。
ちと先輩から聞いたのですが、まぁ当たり前っちゃぁ当たり前なんですが、
太陽光での売電は年収に計算されるんでしょうか？
自分は公務員なので、副業はできません。つける場合は嫁の名義にしないとまずいよといわれました。
太陽光を売るにあたって、所得税とかひかれちゃうとかその辺詳しい方いましたら
ぜひ教えてください。よろしくお願い致します。

[873: 匿名さん]

↑きちんと確定申告してください

[874: みゃーすけ]

きちんと確定申告すれば副業にならないの？無知ですいません。
８７３さんの言い方だとそう捉えてしまうんですが、
公務員でも確定申告すればいいってことですね？

[875: 匿名さん]

>>872さん

検索すると結構ヒットしますが代表的な回答は、

Ｑ：電力会社から振り込まれる売電料の税務上の扱いはどうなるのですか。
--------------------------------------------------------------------------------
Ａ：売電料は収入になります。サラリーマン家庭の場合は、総合課税の扱いとなりますので、売電料の収入を含む雑所得の合計が20万円を超える場合は確定申告が必要になります。

大容量だと年間20万円を越える人が結構いそうだね。
だけど売電収入って副業じゃないと思うけどな。心配なら御自分の監督官庁に問い合わせるのが一番でしょ。

[876: 875]

ちょっと調べたけど公務員は副業が禁止されていても副収入が禁止されている訳ではないみたいだね。
公務員でも株式投資とか投資信託で儲けてる人もいるし。
だから20万を超えた場合だけ確定申告すれば無問題じゃないかな。

[877: みゃーすけ]

なるほど、ありがとうございます。
自分は３ｋｗなので、たぶん２倍で売っても２０万超えることはないと思います。
自分とこも副収入おｋなのか調べてみます。というかおｋだと思うので大丈夫そうですね＾＾
安心しました。

今一応ホームメーカーさんに調べてもらってるんですが、なにせ対応が遅いので
早くしりたくて質問させていただきました。
素晴らしい回答ありがとうございますー。

[878: 匿名さん]

収入＝売電料－必要経費（発電に係る設備費／原価消却年数）とはならないのか？

[879: 878]

なんてこった
○減価償却

[880: 匿名さん]

あと、買電料との関係はどうなんだろ。

[881: e戸建てファンさん]

今回の２倍化政策だったら２系統契約すれば儲かるんじゃないかな？
１系統目で時間帯別契約して夜間の電気と太陽光の売電に使って、
もう１系統は20～30Aの従量電灯契約で日中の消費に当てれば
太陽光の発電は全て売ることができるんじゃない？
従量電灯分の基本料金UPはあるけど従量電灯の一段階料金は\18/KWHくらい
だから\48/KWHで太陽光電気が売れれば差額の\30/KWHで賄えるように
思えますね。

[882: カルロス・コーン]

２系統は契約出来ないことになってる。それが出来ればみんなやってるよ。
一番良いのはプラグイン電気自動車を買って、夜間に深夜電力で充電、昼間はEVから電気を取り出して優先的に使って、太陽光はできるだけ売却する。

[883: 匿名さん]

↑約500万の軽ｻｲｽﾞ電気自動車買うんですね？お金持ち～

[884: e戸建てファンさん]

>２系統は契約出来ないことになってる。それが出来ればみんなやってるよ。

２世帯住宅とすれば２系統契約できるんじゃなかったけ？

[885: 物件比較中さん]

２世帯にして２系統入れてもいいけど、同じ配線、同じ部屋に電気は来ないから、方や時間帯別でしか使わない電気、方や従量電灯契約でしか使わない電気になるけどね。
面倒くさい気がする。

[886: カルロス・コーン]

>883
500万はしないですね。補助金もでるから300万弱でしょう。
ただし、昼間の電力が全て夜間の電力で賄えるとなると、電気代が1/4くらいになりますし、太陽光も全て売電できれば、意外と高くない買い物なんじゃないかな？？と思います。
本当はバッテリーシステムだけ別売りしてくれればいいのですが。

[887: 入居済み住民さん]

エネパックの様な蓄電システムならプラグイン自動車の半額ぐらいでいけるかも

http://www.seiko-denki.co.jp/site/view/contview.jsp?cateid=41&id=6...

[888: 購入検討中さん]

最近、私の住んでいる地域では、メーカーを装った業者が、太陽光発電の促進とか言って売り込みに来ている。　その手の業者による設置後のトラブルが頻繁に起こっているから注意するようにとの情報が入ってきています。

ここもその手の方々が多いのかな？

[889: 匿名さん]

>>888

>その手の業者による設置後のトラブルが頻繁に起こっているから注意するようにとの情報

そんな情報、地域に流れますか？
強引な訪問販売があるから注意なら分かりますけど、設置後にトラブルが多いから注意って情報は・・・ねぇ。
大体設置後のトラブルって何？

[890: 匿名さん]

付けてみたら朝日ソーラーじゃけんでした　とか

[891: 匿名さん]

ソーラーで電動自転車を充電できるなら、前向きに検討したいと思います。

[892: 匿名さん]

出来るでしょう。
電気代としては物凄く損しますが。
エコの観点から見たら素晴らしい。

[893: みゃーすけ]

８７７です。
調べてもらった結果、電気代の割引扱いとしてみるそうです。

ただ、太陽光たくさんつけて、商売として金稼ごうとか（あるのか？）そういう場合は
申請しなきゃだめだとかなんとか・・。

あともちろん２０万超える場合は、申告がいるようになるかもしれないそうです。

一応　国と、自分の地域の役所で聞いたところ同じ意見でした。

電気は売りますが、住宅の場合、商売目的ではないですし、問題は起こったことありません。
むしろ、ぜひつけてください。とのことでした。以上。

[894: 匿名さん]

どうも888の書き込みはウソ臭いな。
またアンチ君のネガティブキャンペーンか・・・
有益な情報だと思うなら下げで書く必要も無いし。

[895: 匿名さん]

そういえばＷ発電（太陽光＋エコウィルor燃料電池）の売電料金は\48/kwh程度では
なくて\39/kwh程度なるという案が出ているようですね。

[896: 匿名さん]

>どうも888の書き込みはウソ臭いな。
またアンチ君のネガティブキャンペーンか・・・
有益な情報だと思うなら下げで書く必要も無いし。

こんなどうでもいいような書き込みに、反応するなんでどうも
894は業者臭いですね。業者の過剰な宣伝＆アンチ潰しの発言は
スレッドの雰囲気を悪くしている最大の原因でしょうね。

[897: 匿名さん]

意味の無いアンチ発言がスレの雰囲気を悪くしてると思うけどな。

[898: 購入経験者さん]

やっと晴天が戻ってきた。
がんがん発電しておくれ。

晴れていれば、エアコン使っても
電気代が掛からないのはでかいよね。

[899: 匿名さん]

↑こんなんがいるから購入者にもアンチにも笑われるんだよ。

[900: 匿名さん]

何か風向きが変わってきたよ。
どうする？
また全否定かな？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090814-00000061-mai-soci

[901: 購入経験者Y]

>>899

>やっと晴天が戻ってきた。
>がんがん発電しておくれ。
>↑こんなんがいるから購入者にもアンチにも笑われるんだよ。

付けている人の心情はこんなもんです。
毎日帰って発電量をチェックして、多いとうれしいです。

うちは4.3Kw積んで、ここ数日は20～22Kwぐらい。。。

[902: 匿名さん]

10年以内だと保証期間内ですからね。助かります。

[903: e戸建てファンさん]

そういえば２倍買取を選択すると、従量電灯を選ばないといけない（時間帯別契約が不可）
になるような検討を電力会社でしているという噂がありますね。

[904: 販売関係者さん]

都合が悪いコメントはスルーでお願いします。

[905: 匿名さん]

>10年以内だと保証期間内ですからね。助かります。

やっぱりこの程度のレベルか。。。残念。

[906: 匿名さん]

>やっぱりこの程度のレベルか。。。残念。

そのニュース元は太陽光発電装置のメンテナンス活動を推進するＨＰだよ。
10年以内に壊れやすい、なんて情報を流すのは当然だ。
しかもサンプル数が２百件強だなんて、少なすぎだ・・・
せめて１割っていうならその１００倍の２万件くらいからの抽出でないと
データの意味がないよ。

というわけで、余裕のある人はとりあえずパネル搭載してみて、
結果を待ってみる、ってのはどうですか？

[907: 匿名さん]

>905
あの記事にコメント欲しかったのか。Ｗ

あれは新聞とかお役所がよくやる数字マジック、言葉遊びが使われてるね。
記事中「９５～０５年に設置、運転・保守記録が残されている２５７件を対象」とあるが
これがかなり恣意的。
よく言われるように太陽光システムなんて殆どの人が点検、メンテナンスなんてしない。
そういう人のところに保守記録なんて有るわけがないでしょ。要するに数から除外される。
何もない人が除外されてるんだから故障率が高いように見える訳だ。

大体、データ提供元が2004/9時点で942名中パネル故障13件ってデータ出してる。
約1/10だね。

[908: 匿名さん]

そういえば２倍買取を選択すると、従量電灯を選ばないといけない（時間帯別契約が不可）
になるような検討を電力会社でしているというデマがありますね。

[909: 匿名さん]

掲示板に書き込まれているデマを信じて取引がキャンセルされるようなことがあれば、
業者はデマによる風評被害が発生したとして、警察に被害届けを出すことができます。
警察は掲示板のアクセス履歴から書き込んだ者を容易に特定し、事情聴取を行います。
さらにデマの発生源を追い続け、最初に悪意を持ってデマを流したものも含め
処罰することができます。

[910: 匿名さん]

>>900
その記事、と言うかデータ、大分昔にみたなぁ。毎日は何で今頃記事にしてるんだろう？
データ範囲からして2006年ごろの集計だろう。

それにパーセンテージを出したいなら無作為抽出1000件とかじゃないとダメだよなぁ。
アレ、何かメンテしたユーザーのうち、パネル関係の故障が13%だったんじゃないのか？

[911: 匿名さん]

ところで、ここには多数の設置業者さんが書き込みしてると思うけど
あなた達が導入したパネルの故障率はどのくらいですか？
なんとなくレベルの低い業者が多そうだから初期クレームは
多いような感じがしますが・・・・（長期クレームを受けるほど
継続してはいないかな？）

[912: e戸建てファンさん]

太陽光の故障発生の詳細件数データは以下にありますが、結構メーカ毎の
発生率が違っていますが、これはメーカお抱えの施工店の教育レベルに
差があるということでしょうかね。


太陽光　予期せぬトラブル（1）―ホットスポット現象
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20090707/101814/

太陽光　予期せぬトラブル（2）―電圧上昇抑制
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20090721/101880/

太陽光　予期せぬトラブル（3）―突如立ちはだかるビル
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20090804/101969/

[913: 匿名さん]

>>912
なるほど。発電記録の残ってるユーザーか。
しかしやはりちょっと信用置けないのはメンテ推進団体の主催者のデータと言うことかな。
同じように発電記録をブログやHPで公開している人は多数いるけど、パネル交換した人ってまず見かけない。

故障率のデータとしては
http://eco.nikkei.co.jp/column/kobayashi_hikaru/article.aspx?id=MMECzb...
にもでてるがこちらでは0.9%となっている。

まーセル一個の故障でも許せないって人は太陽光に手を出しちゃダメだろうね。

[914: e戸建てファンさん]

>>913

そのリンク先の元ネタも産業技術総合研究所で同じ出所のようだから
集計方法の違いじゃないの？

[915: 匿名さん]

結局そのメンテナンス業者が言っていることは、
車で言う所の、
・オイル交換は3000kmまたは半年毎、
・バッテリー交換は3年毎、
・ＡＴフルードも20000km毎、
みたいなものでしょうか？

使い方によりますけど、
実際にはオイル交換は10000kmでも大丈夫だし、
ＡＴフルードに関して支障がない限りは無交換で大丈夫なように設計しているのですが。

[916: 匿名さん]

パネルとパワコンの故障率がそんなに変わらないはずなのにネット上のヒット率がまるで違うのは何故？
パワコン障害は結構あるけどパネルは数件しかヒットしない。何かおかしいな。
0.9%の方が感覚に合う。

[917: 905]

やはりこの程度か、残念。。。

前向き検討スレのはずなのに前向きなのは販促だけで、太陽光発電をより良いものにしようとするコメントは一切無いんだね。
売電価格が上がったと情報を貼るだけだったり、デメリットの内容については頑なに拒み続けるだけなら○○でも出来るよね。
前向き検討と言うよりは浮ついてるだけ。

故障パネルを見つけるにはどうすれば良いかなど、悪い所は素直に改善策を検討する。
それが本当の前向き検討だと思うが？

いっそのこと前向き販促スレにでも変更すればシックリ来るんだけどね。

[918: 匿名さん]

>>917
まあ、そう腐るなって。

故障などのデメリットについては、
まだまだ未知数なので明確な答えはないと思うよ。

一部のＨＰに出ていた、太陽電池パネル内のセル故障についてだけれども、
故障して発熱しているのは、セルではなくて「バイパスダイオード」だ。
バイパスダイオードがＯＮするような故障はというのはパネル内のセルが断線故障した場合だ。

すべてのセルが直列接続されている太陽電池パネルでは１箇所のセルが断線すると、
そこで電気が流れなくなってしまう。そこでセルの隣にはダイオードをつけておいて、
故障したセルにある一定以上の電圧がかかった場合にはダイオードがＯＮして、
そちらに電気を流して次のセルに電気が流れるようにしている。

ダイオードは普段はＯＦＦしている。
ダイオードの原理を知っている人ならすぐにわかることだが、
パネルの保護回路にはある一定以上の電圧がかからないとＯＮしない
ツェナー型ダイオードを使っているはず。
このダイオードをＯＮするにはかなり大きな電圧が必要なことと、
原理的に逆向きに電流を流している（降伏という）ので、
ものすごく抵抗になってしまって、発熱するのだ。

で、この故障がどれだけ影響があるかということだけど、
メンテナンス会社が言うほどは修理代はかからない。
シャープや京セラの太陽電池パネルのカタログを見てもらいたい。
パネル１枚あたり７～８万円程度だ。
ただし、陸屋根以外の普通の屋根の家の場合は足場を組んだりしなければならないので、
設備以外の費用がかかってしまうことになると思われる。
あとは、断線故障がいつどのような状況で発生するか、だけど、
初期不良または飛来物による破損か、だな。
飛来物による破損を心配しだすときりがないが、確率はものすごく低そうだ。

パワコンが故障して交換となれば、確かに２０～３０万程度の費用が発生するかもしれない。
ただ、パワコンはどんな中身かと言えば、巨大コンデンサとサイリスタなので、
推測だけど故障の原因は多分過電圧だ。要は雷のこと。
しかしこれは火災保険の特約で雷による家財保障をつければ解決するのではないかと思う。
雷もそんなにたくさん落ちるものでもないしね。

[919: 匿名さん]

連投ですまん。

風呂に入りながら良く考えてみたら、自分がパネルの回路を設計するなら、
パネル内のセル連結にダイオード接続なんてお金のかかることはしないかも。
どうせ朝夕の太陽光が少ない時間帯では発電しないんだから保護回路はシャント抵抗で十分。

そうなると、とあるＨＰで発熱している写真があったが、
故障してもそうなるが、逆に発電しすぎてシャントで電力を熱として放出している可能性もある。
だとすると、発熱してるので故障です、って言うのは・・・（゜□゜；

やっぱり詳しいことはメーカーに直接聞いたほうがいいかもね。

[920: 匿名さん]

>>917

ここで細かい技術論してもしょうがないっしょ。意見をまとめてメーカーに提出するとかしますか？
故障パネルを見つけるにはパネルに検出回路をつければ良いんだろうけどそうすると価格が上がる。
一長一短だ。現状のパネルは電池が直列に繋がってるようなもの。乾電池を直列に数十個繋げて
不良電池を探せって言ったて簡単に探し出すのは難しい。
太陽光パネルは一枚に大体５０個セルがある。１システムで１２００個くらい。
一個でも発電しなくなれば故障と言えるが、フューエルセーフのダイオードが入っている。
野球場のライトを思い浮かべれば良いだろう。一個電球が切れてもゲームに影響しない。

まー現実的なのは保守点検する業者に放射温度計などで調べるか、パネル一枚ごとの電圧を調べるか
してもらう事だね。
価格が高くなるのを許容してくれる人は少ないでしょ。