太陽光発電システム(前向き検討スレ)

[匿名さん]

誰も立てないようなので立ててみました。

一応前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28913/

元のスレは「ソーラーシステムって元取れるのですかね」ですがみなさんご存知のように
結構荒れてます。
元が取れるか取れないか、儲かるか損するか、などは論争になりやすいので題名を変更しています。

又、批判的意見を禁止するものではありませんが、荒れるのを防止するため基本的にこちらでは
前向きに検討したい人を対象とします。

[699: もりぞ～]

こんにちわ。

月初は発電報告多くて当然ですね。
４月は　353Kwでした。　瞬間最大では3Kwくらい出ているようですがモニターの履歴では2.3Kwが最高です。
あいかわらず少ないですが、当方の設置方法（南2.6Kw、北1.4Kw）ではこれが普通の値のようですね。

３ヶ月点検の時に営業・本社研究所・カネカ担当・現場監督・メンテ担当と支店責任者以外は揃った状態で
発電量が少ない事を問いただしてみました。
「4Kw発電するように載せます」という営業の説明がそもそも間違っていた。営業の太陽光の知識不足により
充分な説明が無かったことや間違っていたことを認めてなんらかの対応をするという話でまとまりましたが
２週間音沙汰なし。
このまま連絡も無いようなら爆発するしかありませんね。

[700: Ｍ]

４月の発電量。
６１１Ｋｗ
南東北で海よりです。５寸勾配の屋根南側に４．５ｋ乗せてます。
効率的にこんなもんかな？と思います。

もりぞーさん初めまして。南側に設置したパネルだけを考えればまずまずの効率なのではないでしょうか？

[701: 匿名さん]

パワコンの容量は大丈夫ですか？
たまにパネルは４Ｋなのに３Ｋのパワコンで最大３Ｋ以下しか発電した事にならない場合があるそうです。
パワコンもロスがありますから最大発電量が２．８Ｋとかしかならない場合があるそうです。

[702: 匿名さん]

４月はうちは発電量682kwでした。5kwです

[703: 入居済み住民さん]

うちは、東電の計量期間（検針日～検針日）に合わせて記録してます。
ナビゲーションのデータをパソコンに取り込むことができるから簡単ですよ。
３月検針日～４月検針日（東電はこれを４月分としてます。）で、３６０kwでした。
うちは３kwのせてます。

ほかにも、時間帯（３０分ごと）別の発電、売電、買電量、ピーク発電電力（ピーク時刻）、室温、湿度
などが２４時間記録されてます。

[704: 匿名さん]

パネル容量と発電量を報告していただいてますけど、
パネルの設置条件や発電している地域も書いてくれないと、
あまり参考にならないんですよね。

ソーラークリニックのように、
簡単に比較できるサイトがあると
なおさらそう思います。
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/

皆さん登録されていないのでしょうかね。

[705: 匿名さん]

そうだそうだ

[706: サラリーマンさん]

>>693様

ご指摘ありがとうございます。

話の流れから、"余剰に発電したとしても、売電できない"、という意味で"消える"と表現いたしました。
誤解を招く表現でしたらすみません。

関連して、エコウィルもエコキュートもエネファームもそうですが、保温に使うエネルギーが意外と馬鹿
にならないのをもう少し表示すべきだと思う今日この頃です。

家庭用の低レベルな熱需要を満たすのは、太陽熱であってほしいと長年思っておりますが、なかなか難しい
ようです。閑話休題。

[707: 匿名さん]

5月に入ってから、天気イマイチ＠埼玉
かろうじて、発電が消費を上回っているけど、、。
このままだと、4月が今年の最高記録で終わりそう。

[708: 購入検討中さん]

工事費、モニター込みで
京セラ　サムライ４．４２ｋｗ　２８７３０００円
シャープ　サンビスタ　４．３２ｋｗ　２６３５０００円
だとどっち選びます？

[709: 匿名さん]

>>708
私ならそのようなどんぶり勘定的な見積もりでは契約しないと思います。
京セラは65万/kW、シャープは61万/kWというレートで見積もりを出しただけのようですから。

陸屋根でしょうか？
そうでない場合、新築時の相場なら高すぎるように思いますし、
後付けならば、発電規模だけでなく、足場代や施工面積、
周辺機器などから積み上げた見積もりがあるはずですので、
単純に発電規模に比例した金額にはならないはずです。

どんぶり勘定の場合、損が出ないように多めに見積もっていると思います。
試しに3.00kWを載せた場合の見積もりも出してもらって、もし同じレートなら、
ボラれている可能性が高いです。

発電規模が大きくなれば、割安になりますので、逆に3.00kWの見積もりは
割高でないといけないはずですので。

それから、発電効率がよければ、パネルの部品代は高くなる傾向があるものの、
同じ発電規模でもパネルが小さくなるため、施工面積が小さくなり、
工事費は下がるはずです。

そのような詳細な見積もりを出してもらわないと、正しく判断できず、損しますよ。

[710: 708]

709さん
ありがとうございます。

屋根は切妻です。
新築に乗せるつもりなので多く乗る切妻にしたのですが
意外に高いかなと思って投稿したんですが
恐らく丼勘定だと思います。
信頼している工務店ですのでボッてはいないと思うのですが
一応京セラで考えてるのですが５０万／ＫＷくらいにならないかなと思ってます。

ここの掲示板の広告サイトの見積もり工場にでも見積もりしてもらおうかなと思っています。
（参考になりそうなので）

[711: 匿名さん]

液晶テレビやプラズマテレビの価格が、需要の増加に伴って、だんだん安くなったみたいに、太陽光発電システムも、今後は、安くなってくる可能性は、あるのでしょうか。

[712: 匿名さん]

>>711
もちろん安くなると思うけどTVなどと違って工事費などがあるからなぁ。

[713: 匿名さん]

新築なら120万円/3kW以下が相場では？

[714: 購入検討中さん]

今度引越しする予定の中古物件の屋根が波板トタン（添付写真）です。
波板トタンの屋根に太陽光発電を設置することは出来るのでしょうか？
一軒の業者さんからは、屋根材から変更（葺き替え）しないと無理だと言われています。
もしすでに設置されている方がいらっしゃいましたら、どこの業者さんが工事したかまで教えてください。
よろしくお願いします。

[715: 匿名さん]

>>714
波板トタンは強度や耐久性がなく、人が上に乗ったり、物を載せることができない上に、
ガルバリウムに比べても腐食しやすいので、太陽光発電パネルよりも先に寿命が来てしまいます。
これで載せてしまう業者がいたとしたら、その方が問題のようにも思いますが。

[716: いつか買いたいさん]

あ！ちょうど聞きたい質問に似た物が！
太陽光パネルを設置する場合、ストレート屋根材などで１０年ぐらいでメンテナンスが必要になると思うんですが、そのたびにパネルを取り外してメンテってことになるんでしょうか？
そうなるとメンテナンス費用が凄くかさみそう　って不意に心配になったんですが実際はいかがなのでしょう。
新築する場合、なにか別のお勧め屋根材などありますでしょうか？
アドバイスよろしくおねがいします。

[717: 匿名さん]

やはり太陽電池って30年以上は普通に使用できそうだね。

朝日新聞
http://www.asahi.com/science/update/0524/TKY200905240142.html

>２５年前の太陽電池、まだまだ現役　性能落ちず中古販売
>　２５年前に作られた太陽光発電パネルが新品の８割以上の発電性能を持つことがわかり、
>太陽電池の中古販売を手がけるネクストエナジー・アンド・リソース（長野県駒ケ根市）が売り出した。
>四半世紀前の型でも実用には十分耐えることから、太陽電池のリユースに弾みがつきそうだ。

[718: 匿名さん]

30年どころか50年くらい大丈夫そうだな。(希望的観測)
太陽光パネルより俺の寿命方が短そうだ。

>>716
メンテ考えるなら瓦屋根が良いんじゃないでしょうか。瓦にパネルって見栄えはいまいちだけどね。
スレートの場合でも外して塗装とかはしないんじゃないでしょうか。
パネルの下に雨はあまり当たらないし紫外線も当たらないし。

[719: いつか買いたいさん]

なるほど、紫外線当たらないんで通常に比べればメンテナンスの間隔も長くてもいけそうですかね。
瓦はできれば避けたいです・・・
>717
これは多結晶のタイプでも同等なんでしょうかね？気になりますね
ＨＮＫでシャープさんが３年ぐらいでコスト半減したい　見たいなこといってましたが、そうなると一気に普及するのでしょうか。
屋根一体型のタイプがもっと普及してほしいです。

[720: 購入検討中さん]

>>715
ありがとうございます。

ご回答頂いた後、いろいろと調べたら、素材はトタンではなく「ガルバリウム」の波板だと分かりました。
波板のことをトタンというと勘違いしていました。
「ガルバリウム」製の波板でもやはり設置はできないでしょうか？波板に設置が出来ない場合は、他の屋根材への葺き替えも検討したいと思っています。

・屋根の葺き替え＋据え置き型
・屋根材一体型

ではどちらの方が安上がりでしょうか？

[721: 匿名さん]

そう言えば、ソーラー発電の買電額を約二倍にするって話しはどうなっちゃったんだろ…

[722: 購入検討中さん]

原発推進したい電力会社から多額の献金をもらってる自民党政権では不可能でしょう。

[723: 匿名さん]

まぁ取り合えず何時ものアンチは無視しといてと。

買い取り2倍は来年度実施に向けて作業中です。

>>720
普通のガルバリウム屋根なら取り付けられるのですが、波板状は難しいのではないでしょうか。
普通の取り付け方だと架台で波板を潰しちゃいますから。

>・屋根の葺き替え＋据え置き型
>・屋根材一体型

どっちが安いかは屋根の状態もあるし業者じゃないと分からないと思います。

[724: 匿名さん]

2階の南側に勾配天井のリビングを計画しています。
三井ホームの営業の方に、勾配天井の場合ＤＳパネルがないと夏は暑くて大変ですよと言われました。
太陽光パネルをリビングの屋根部分に設置すれば断熱にも効果があるのでしょうか？

[725: 匿名さん]

>>724さん

効果はあるでしょうね。
架台を最近流行の薄いものでなく、縦横に組むタイプを選ぶと隙間が大きくていいんじゃないでしょうか。

[726: 708]

見積もり工場に匿名見積もりしてもらったけど
その２社の見積もりと工務店の見積もりを比べて工務店の見積もりの方が安かったです。

最近ＨＭが太陽光キャンペーンとかで３０万／ＫＷとか激安でやってるのって
他の設備なんかから利益得てるんじゃないかって思えるようになってきた。

[727: 匿名さん]

太陽光つけたいのですが…屋根が本瓦で屋根を見せたいと義父の意見で屋根は断念しました。
でも、庭が広いので外構の囲いとかにつけようと思ってます。
よく企業とかで屋根の上でなくつけてるのがありますよね？
しかしながら、一般の家庭でしてる方を見たことがないので（ﾕﾆｴｰﾀｰ？なら見たことあります）やはり効率が悪く無駄なのでしょうか

[728: 匿名さん]

庭に設置するなら風力発電です

[729: 匿名さん]

システムの検討スレと言うことで、多少スレ違いかもしれませんが。
すでに設置された方で、グリーン証書化し、売却している方はいますでしょうか？

売却先は現段階では任意の参加企業や自治体の一部しかないようですが、
住宅用太陽光による売却先はどこがお奨めでしょうか？
売却の単価なども含めて教えていただけると今後の参考になりますので宜しくお願いします。

[730: 匿名さん]

>>729さん
ここ辺りですかね。
http://www.greenenergy.jp/pv-green/index.html

>>727さん

>でも、庭が広いので外構の囲いとかにつけようと思ってます。
>よく企業とかで屋根の上でなくつけてるのがありますよね？

30度の角度である程度の枚数が付けられるスペースがあるなら、屋根の上に付けるのと何ら変わりませんよ。
逆に掃除しやすくて良いかも。

[731: 匿名さん]

726さん

けっきょく工務店さんはいくらで、見積もり工場はいくらだったのでしょうか

[732: 匿名さん]

今時、2k、または3kwで新築時に導入するといくらくらいで設置できるのでしょうか。

[733: 726]

工務店では工事費、モニター込みで
京セラ　サムライ　　　４．４２ｋｗ　２８７３０００円　６５００００円／ｋｗ
シャープ　サンビスタ　４．３２ｋｗ　２６３５０００円　６０９９５３円／ｋｗ

見積もり工場でだしてもらったのが２社で
Ａ社がシャープ４．４８ｋｗ　２８０００００円　６２５０００円／ｋｗ
　　　サンヨー４．２０ｋｗ　３００００００円　７１４２８５円／ｋｗ
Ｂ社がシャープ４．１３ｋｗ　２６５００００円　６４１６４６円／ｋｗ
　　　サンヨー４．２０ｋｗ　３０６００００円　７２８５７１円／ｋｗ

でした。

京セラは２社とも出てきませんでした。
現在工務店にお願いする方向で京セラかシャープで悩んでいます。
皆さんならどちらがいいと思います？

[734: 匿名さん]

>>733
私なら京セラを扱う別の工務店からも見積りを取ってから決めます。

「見積もり工場」は知りませんが、通販や比較サイトなどでは
ペーパーカンパニーを使って談合している可能性を排除できないので、
相場より高い見積もりが出てきても不思議ではないと思います。

[735: 729]

７３０さん。
情報、ありがとうございました。
やはり１０円/ｋｗは虫が良すぎるのかもしれませんね。
愛知県が平成２０年度に実施したような２０円/ｋｗが今後の政策と絡んで普及するといいのですが。
そうすれば償却期間はさらに短縮されると思えるので。
もう少し様子見ですね。

「投資分の償却＞エコの満足感」って自分がさもしい感もありますが^^;

[736: 入居済み住民さん]

5月の成績
スペック　3k　シャープ製　＠埼玉

発電　323k　（4月378k）
売電　235k　（4月295k）
買電　200k　（4月219k）


4月より大幅ダウン
後半、曇りばっかだったなぁ

[737: 匿名さん]

太陽光発電買い取り年内開始、価格２倍　経産省方針 （日経）

経済産業省は５日、家庭などが太陽光パネルで発電した余剰電力を、現在の約２倍の価格で電力会社に買い取らせる新制度を年内に始める方針を固めた。当初は来年中の開始を想定していたが、消費者の環境意識の高まりなどを受け、前倒しする。電力会社による買い取り費用の増加分は電気の利用者が負担する仕組み。標準的な世帯で電力料金が月数十円上乗せされる見通しだ。

　買い取り価格を引き上げるのは、太陽光パネルの普及を促すのが狙い。現在国会で審議中の「エネルギー供給構造高度化法案」に新制度が盛り込まれている。経産省資源エネルギー庁の石田徹長官が同日の衆院経済産業委員会で「年内には施行できるように努力したい」と述べた。

[738: 入居済み住民さん]

わぁーい！
これで、10年以内のペイ確定。

[739: 匿名さん]

年内スタートか。来月からでも良いんだけどな。(笑

[740: 購入検討中さん]

年内からにさかのぼってくれてもいい。

[741: 匿名さん]

パネルの値崩れと性能アップするまでまだ我慢。
まだまだ高いなぁ。

[742: e戸建てファンさん]

>太陽光発電買い取り年内開始、価格２倍　経産省方針 （日経）

これって自家消費が多い家だと、ほとんどメリットがなさそうですね。
自家消費50%だとすると２０年回収が１５年回収になるくらいかな？

[743: 入居済み住民さん]

>パネルの値崩れと、、、

メーカーが、足元見て値引きしない事も考えられるのでは？

[744: 匿名さん]

価格は需要と供給のバランスで決まるからね…

供給は高まっているが、これで需要が高まればあまり急激に下がることは無いだろう。

[745: 匿名さん]

カルテル結ぶ可能性もあるしね

[746: 匿名さん]

性能アップもしばらくは期待できないな。
今、画期的技術が出来ても実用化は3年程度以上先だろうしね。

[747: 匿名さん]

>>742
>自家消費50%だとすると２０年回収が１５年回収になるくらいかな？

自家消費50％では、売電金額が2倍になることは発電量が3/2倍になるのと同じですから、
回収までの期間は20年の2/3になります（約13年）。

また、発電量に対して自家消費1/3だと、同様に発電で得られる利益が5/3倍となり、
回収期間が20年なら12年、15年なら9年に短縮されます。

つまり太陽光発電の普及だけでなく、載せている家庭では
自家消費が抑えられることも期待できます。

[748: 購入検討中さん]

家を買った住宅会社から太陽光のキャンペーンって事で見積りをもらいました。
すべて三菱製で3.7kwでオール電化込みの価格が300万弱です。
相場がわからないのですがこんなもんですか？
オール電化がちょっと魅力的なんで前向きに検討してます。

[749: 匿名さん]

検討は自由ですからね。

[750: 匿名さん]

>>748さん
オール電化ってエコキュートとＩＨですか？
その二つを８０万程度とすると太陽光２２０万円。ｋＷあたり59.5万円。
まぁまぁの線じゃないですかね。

[751: 匿名さん]

補助金や売電価格の上昇の本当の目的を知っていれば、何が得策か分かります。
皆さん、頑張って検討、購入してください。

[752: 匿名さん]

本当の目的って、そんなんCO2削減に決まってんじゃん。常識だろ。

[753: 匿名さん]

>>751
ちょっと何が得策かはっきり言ってみてよ。理由込みで。
でないとタダのアンチ君の僻みだよ。

[754: 匿名さん]

Co2削減も、設置による売り電での費用回収も全く考えてません。
自己満足とデザインです。パネルさえ載っていれば、配線されていなくてもいいです。

[755: 提案検討中さん]

「売電のメーターが８年程度で交換時期になる、その場合の費用はユーザー側の負担ですよ～」《東北電力談》というのは地域によって違うのでしょうか？また、政策で太陽光発電システム」を推進しようとしているのに、電力会社側のこの対応は問題にならないのでしょうか、改善などはするのでしょうか？個人的に太陽光発電は、いいシステムになりつつあると思うのですが…

[756: 通りすがり]

売電用の電気メーターは、電気を売る側の持ち物なので、東北電力の主張は正しいと思います。
定期交換は、取引用のメーターに義務付られたものです。
タクシーメーターも、同様です。
これが東北電力負担になるのは、やはりおかしいでしょう。

[757: 検討中]

キャッシュで支払いしないと補助金受けられないってホントですか？

[758: 購入検討中さん]

約３kwで１３０万円ならみなさんは付けますか？
ちなみにメーカーは三菱です。

[759: 匿名さん]

>>758
約2年ぐらい前の相場感ですが、補助金による相殺を含まず、
新築ならば、3kwで120万円前後が妥当だと思います。
後付ならば、かなり安いですね。

自民党や経済産業省を信じるなら、あと2～4年でさらに半額以下になりますので、
新築でないなら待ってもよいでしょう。
http://www.asahi.com/special/070110/TKY200806220154.html

[760: 匿名さん]

でも自民党を信じるバ力はもう居ないでしょう…

いずれ下野するんだろうし。

[761: 匿名さん]

>>758
ハイムとかでkWあたり50万だから結構安いでしょうね。
現状普通kW50～60万くらいじゃないですか。
キャンペーン打ってるHMでkW30万くらいからあるけどね。

[762: 検討中]

三洋製とシャープ製どちらを選びますか？

三洋…高いけど、高効率・熱につよい
シャープ…三洋よりは安いけど、三洋よりは低効率・熱に弱い

[763: 匿名さん]

三洋って会社がダメだろ。
いつ無くなるの？

[764: 検討中]

panaが全面援護してくれますから大丈夫です^^

[765: 匿名さん]

ＳＨＡＲＰも三洋も松下の下請け(子会社)でしたから。

[766: 検討中]

三洋の技術って意外とスゴイと思うのですが…
変換効率の世界一ですよ☆
水を使わない洗濯機とか、投影角度の世界一のプロジェクタつくったり…

ただ商売の仕方がへたなだけ

[767: 検討中]

みなさんはどこのメーカのつけてますか？

[768: 購入検討中さん]

三菱付けました！

[769: 匿名さん]

瓦一体型って、固定資産税の評価額高くなるんですね‥。

[770: 西国原]

販売、工事会社にももっと注意を！
京セラや長州産業など講習修了者みたいないかにも技術者みたいな資格証を発行しているがただ何時間か話しを聞いただけ。電気工事士、建築施工管理、管工事、足場組立など資格を持った人がきちんと工事に来てますか？
大きな決断で買い物した大事な家で死亡事故でもおきたら…
悪質業者多いですね！

[771: 匿名さん]

>769
瓦一体型にすると固定資産税は上がりますよ。下手をすると、固定資産税が倍近くになります。金持ちということになるようです。固定資産税をあげたくないのであれば、瓦の上に載せた方がよいです。
このことは、案外住宅の営業の人は知らないんですよね。
また、太陽光発電で発生した余分な電気をすべて電力会社が買ってくれると思ったら間違いですよ。
特に私が住んでいるところの電力会社は、機械の方で調整して、ある程度電圧が高くないと買い取らないようにしています。電力線が弱い(古い)と、このようなことが謙虚に出ます。
また、売電・買電の電力量計は１０年に一度交換をしないと、電力会社が買ってくれませんので念のため。このことも、住宅の営業は知らない事がありますので気をつけましょう。
つけたい人は、補助金以外にもどのようなメリット、デメリットがあるか聞いた方がよいですよ。
しかし、どこまでデメリットを教えてくれるかは知りませんが。

[772: 匿名さん]

771さん>
それ以外にもデメリットあるんでしょうか。
電力計は1万か2万円くらいって聞いてますが…
それだったらメンテナンス費用範囲内ですけどね。

[773: 匿名さん]

768さん＞
三菱電機製ってどうですか？
よく発電してくれますか？

[774: 匿名さん]

772>
電力計にどのようなものをつけるかはわかりませんし、今後の値段もわかりませんが、私が聞いたのは、買い替えに10万円ぐらいかかるそうですよ。たぶん、配線とかも付け替えるのでないのかと推測いたします。
あと、メーカー保障が、大体10年ですよね。10年たったときの修理代がどのくらいかもあると思います。
一番デメリットとしてメーカーや電力会社に聞いた方がよいのは、余分な電力をすべて買ってくれるかだと思います。
メーカーのカタログや、住宅の営業マンは、余分な電力をすべて買ってくれるという前提でシュミレーションをしてきているので、そこが一番危ないと思います。
地球環境に貢献をするつもりならば、気にする範囲ではないのかもしれませんが、電気代を安くするためならば、確認を取った方がよいと思います。

[775: コーヒーの青山]

関西で長州産業や京セラの太陽光発電を工事してる関○技研＝エ○ライフ工事に素人を使い、資格（電気工事士、管工事、足場、運転免許）を持たずに作業。工事費吊り上げの為使いもしない適当に足場を組ます。作業中の事故は作業員に弁償させる。朝は早くから夜は遅くまで交通費無し、残業代無し、日当に含むみたいな契約書を書かす。明らかに労働法違反。
ユーザーも大事な家で死亡事故でも起こされたらの不安があるから心配。（労災あるの？無駄死？）高い価格でアフター経費考えたら採算ゼロ～マイナス確定。
・・・普及率大幅減少・・・・。

[776: 匿名さん]

>>774
>私が聞いたのは、買い替えに10万円ぐらいかかるそうですよ。
電力量計がデジタルかアナログかで違います。東京電力の場合アナロクなので2,3万円程度です。さらに現時点では機器代は東京電力で持ってくれるそうです。

>メーカー保障が、大体10年ですよね。10年たったときの修理代がどのくらいかもあると思います。
多分修理はしないそうです。要するに取替えですね。
まー政府計画では太陽光パネルと一緒でパワコンなども半額以下を目指してるからね。10万円程度？

>一番デメリットとしてメーカーや電力会社に聞いた方がよいのは、余分な電力をすべて買ってくれるかだと思います。
現在、配線的に余った電気は必ず売電されますが、わざわざ制限装置を付けるとは思えないけど。

>>771
多分774さんと同じ人と思いますが、
>また、太陽光発電で発生した余分な電気をすべて電力会社が買ってくれると思ったら間違いですよ。
>特に私が住んでいるところの電力会社は、機械の方で調整して、ある程度電圧が高くないと買い取らないようにしています。電力線が弱い(古い)と、このようなことが謙虚に出ます。

どの機械で買い取らないように調整してるんですか？初耳なので何処の電力会社でそれを行っているのか教えていただけると幸いです。
それともパワコンの抑制のことですか？

[777: 購入検討中さん]

太陽光発電の購入を検討しています。

たまたま近所でイベントがありそこに来ていた電気設備業者に
見積もりを取ったところ、5.049KWでもろもろの補助を差し引いて、
195万円程度でした。

5.049KWは、我が家にマックスで搭載できる量、だそうです。
（パネルが33枚載ります。）

パネルはシャープの153W仕様で、1枚あたり4.7万円、
どうももうすぐ販売中止になるか何かで
在庫処分価格のようです。

5.094KW全部載せるかは別として、この金額はお得でしょうか？
それとも相場、それとも今ならもっと安くなる、でしょうか？

屋根はでかいので、ある意味高い160wでなくとも
安い153wを枚数載せるのも、ありかな、と思っています。

ご意見を頂きたく。

[778: 購入経験者さん]

わかりませんし
わかりませんが
～そうですよ
推測いたします
思います

つまり、ノーソース。
誰に吹き込まれたんだか。

[779: 匿名さん]

773さん

そりゃー買いでしょ☆
どこですか？そんなイベントしてるところは…うちの近所もそんなマネしてくれんかな

[780: 匿名さん]

>776
東京電力は機器代を持ってくれるのかもしれませんが、中国電力は持ってくれませんよ。
また、電力会社だって、すべて買取をするのではないですよ。電圧が不安定になっているのを買った場合に、その電気が他の家に行って、電化製品を壊してしまうんですよ。その場合に、誰が保障をするのですか。
よく考えてみてください。

[781: 匿名さん]

買い取ってくれない件、僕も分からないのでもっと詳しく教えてください。
売電メーターが回った分は買取してくれるんじゃないんですか？
電圧が不安定って、パワーコンディショナーで一定に制御してるんじゃないんですか？
もちろん、日が陰ったりして必要電力に足りなければ論外ですが。
よく知らないんですが、発電が一定以上になって給電電圧を超えたら買取ということですよね？
そういえばパワーコンディショナーが故障して異常電圧が給電側に流れるとか可能性あるんですかね？
その場合保障問題はどうなるのだろう・・・

[782: 匿名さん]

>>780
よく考えてみてくださいってあなた・・・電気の基礎が分かってないよ。
配線がバイパスしている訳でもなく、制限装置も付いてないのに買取量を調整出来るわけがありません。
また、パワコンに安全回路が搭載されている為、出力電圧が不安定になったら出力停止します。
大体電柱回って余所様の家電壊すくらいの電圧が掛かったら自分の家の家電がすべて火を噴きますよ。
小容量の電気が大容量の電気を変動させるには難しいんです。

[783: 匿名さん]

>>777
これから新築でしょうか？それとも既存宅に後載せでしょうか？

もし、パネルの単価×枚数で見積もりを出されたのであれば、
どんぶり勘定なので割高になっている可能性が高いと思います。

そうでないなら、工事費や周辺機器などの見積価格も書かないと
判断できないでしょう。「在庫処分価格」というのも、
よくあるセールストークです。

工事費や周辺機器は、発電容量とリニアに比例しないため、
容量に比例した見積もりの場合、たとえば3kW以下だと得になり、
それ以上だと容量が高くなるにつれ損をするような場合が多いです。

また、約5kW分のパネルすべてが効率のよい南面30度の角度で
設置されるのでしょうか？切妻屋根でしょうか？
屋根の形状によっては、パネルの発電容量がいくら大きくても
発電量が少なくて、ガッカリすることがあります。

[784: 購入検討中さん]

783さん

お返事、ありがとうございます。
後載せで検討中です。

見積もりは、工事費、パワコン、ケーブル、電力計、
など必要なもの一式が含まれているようで、それで5.049w、
購入補助を引いて、195万円程度です。

詳細は
パネル153W (47,000) X 33枚＝155万円
パワーコン＝28万円
取付工事費＝16万円
電気工事費＝12万円
取付け金具＝18万円・・・で総額250万円弱が内訳です。

屋根は切妻で、角度までは分かりませんが、全パネル南面に設置になります。
（5度くらい、南東に振れていますが。）

計算すると、4KW程度載せようとすると、160万円程度で済むようです・・・
kwあたり40万円と考えてみると、お得ですかね。

[785: 匿名さん]

お得やろー

[786: 匿名さん]

法案が通りました。これで選挙で政権がガタガタしてもひとまず安心です。

太陽光発電、年内にも倍額で買い取り　関連法が成立
http://www.asahi.com/politics/update/0701/TKY200907010330.html

[787: 匿名さん]

>>771
電力会社が電柱の電圧を上げてるんですか？
自宅のコンセントにテスター挿して、
電圧測ってみたらいいかも。

もう忘れたけど、以前にどこかで試しに測ってみたら、
97～101Vくらいだったような気がしたけど。

あ、みんな、正しくテスター使ってね。感電すると危険だから。

[788: 購入検討中さん]

電圧ってのは水圧（水の位置が高い、低い）と同じで、高い方から低い方にしか流れません。
だから、太陽光の電圧は、電線のものよりも少し高めにしないといけないのです。

[789: 匿名さん]

パワコンの仕様を見てみて。

たとえばシャープのパワコンなら、連系運転時はＡＣ２０２Ｖだよ。
したがって、売電の時は、ＡＣ２００Ｖラインへ＋２Ｖだけ上げて戻してる。
売電は１００Ｖじゃなくて、２００Ｖだったのか。

自立運転時はＡＣ１０１Ｖ。これは自家用に使ってるときだな。

太陽電池からの入力電圧はＤＣ８０Ｖ～３５０Ｖだ。
意外と太陽電池パネルって、電圧変化するんだな・・・

ちなみに誰かさんが電圧変動がどうのこうのって言ってたけど、
パワコン内でＤＣを一度チャージ、安定させた後、ちゃんとＡＣに変換されて
売電メーターから出て行くからご安心を。

補足すると、ＤＣは直流、ＡＣは交流ね。

[790: 匿名さん]

>>786さん
なるほどねぇ。
これで売電価格が上がり元を取れるまでの期間が短縮できますね。
？？
ちょっと待てよ？
現行で20数年かかるって書いてあるぞ。
この掲示板で元が取れるといっていた情報と大分違うな。

ポジティブなポイントばかり注視していて、大事な矛盾点に気がつかないところだった。
危ない危ない。

一次電圧が200Vだということも知らなかったり、+2V程度では所詮近隣家庭で使ってもらえる程度だと言うことも分からないような人達のアドバイスを鵜呑みにするところだったな。

根本的な問題がまだまだあるが、多分彼らは気づいていないんだろう。

[791: 入居済み住民さん]

>>790

>現行で20数年かかるって書いてあるぞ。
>ポジティブなポイントばかり注視していて、大事な矛盾点に気がつかないところだった

そりゃ～。
各家庭で屋根に積んだパネルの量から家の向き・家族構成・生活スタイル・設置時の補助金等
皆違うんだから当然だわな。

しかし、太陽光発電の関連法案・・・買取増額分の負担を全世帯にって、よく考えるとスゲーな
太陽光パネル積んでないヤツにしてみれば暴動モンじゃないの？

>根本的な問題がまだまだあるが、多分彼らは気づいていないんだろう

自分も気づいていない・・・根本的な問題ってヤツを教えてくれ。

[792: 匿名]

高速1000円も車乗らんかったら…

[793: 790]

>>792さん
大丈夫。貴方はガソリン税払ってないから。
それより太陽光の売電の場合は最悪。
１世帯あたりの金額は小額だが、要するにエゴイストの為に低所得者層からも金銭を毟り取る政策。
頭の悪いお役人や著名人もエゴイストの代表みたいなものだから仕方が無いが。

>>791
>自分も気づいていない・・・根本的な問題ってヤツを教えてくれ。

申し訳ないけど嫌です。
本当に独学ではない電気的な知識を持っている人なら気づいているはず。
気付いていない人に教えても、ネットで情報を拾って反論される。（ソースとかいって）
ここでもそう言う不毛な偽情報が蔓延していることが十分分かったから、傍観させてもらいますよ。
意味深な発言な方が偽情報に惑わされず、購入希望者が自分で調べるからね。

[794: 匿名さん]

>>790
>ポジティブなポイントばかり注視していて、大事な矛盾点に気がつかないところだった。
>危ない危ない。

ポジティブなポイントって何ですか？
矛盾以前にポジティブなポイントが分からないのですが。

>一次電圧が200Vだということも知らなかったり、+2V程度では所詮近隣家庭で使ってもらえる程度だと言うことも
>分からないような人達のアドバイスを鵜呑みにするところだったな。

危ないところでしたね。気付いてよかったですね。

>根本的な問題がまだまだあるが、多分彼らは気づいていないんだろう。

最近まで「大事な矛盾点」に気がつかなかったのに、一気に多くの問題点に気付いたのですね。
最近、何か頭がよくなるものでも食べましたか？
頭がよくなる方法を教えてください。

[795: 匿名さん]

789だけど。。。

せっかく電気の話をしたんだから、

誰か、技術的な質問してよ～～（＞＿＜、

[796: 792]

あっ私は恩恵受けてます。
ガソリン税って消費税もかかってくるんやんね。トピズレ申し訳ない。

でもエゴかもしれへんけど太陽光つける予定やから素直にありがたいです

[797: 匿名さん]

>>790
根本的な問題に気が付くと言う割には、普通に気が付くことに今まで気づかないってのは笑える。
しかも正確に気づいてないとは・・・(苦笑

[798: 匿名さん]

>一次電圧が200Vだということも知らなかったり、+2V程度では所詮近隣家庭で使ってもらえる程度だと言うことも分からないような人達のアドバイスを鵜呑みにするところだったな。

誰か隣近所以外の遠くで消費されるなんて言った人いたっけ？