太陽光発電システム(前向き検討スレ)

[匿名さん]

誰も立てないようなので立ててみました。

一応前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28913/

元のスレは「ソーラーシステムって元取れるのですかね」ですがみなさんご存知のように
結構荒れてます。
元が取れるか取れないか、儲かるか損するか、などは論争になりやすいので題名を変更しています。

又、批判的意見を禁止するものではありませんが、荒れるのを防止するため基本的にこちらでは
前向きに検討したい人を対象とします。

[438: 匿名さん]

今、経済的に法人や施設は太陽光はなかなか設置できないところが多いでしょう。
四川省の地震で学校や施設の耐震化が話題になりましたが、耐震工事がまだ実施できていない建造物がどれだけあるか？
アスベストも見てみぬふりをしている建造物もあると思います。
国や県、市町村が本気を出すなら、まずそこからでしょうね。
一部の自治体は積極的に施設や所有地に太陽光や風力発電を推進していますが。

個人への補助金については、国と自治体あわせてもシステム全体の１０％がせいぜいですよね。（HMのキャンペーン価格とかは置いといて）

[439: 通りすがり]

自分はエアコン屋ですが(主に業務用)いろんな物を仕入れ価格で買えます。(価格差はあります)
エアコン、ボイラー、エコキュート、ソーラーシステム、ＩＨクッキングヒーター、ユニットバス、トイレ、換気扇、配管、配線、などなど。
残念ながら家自体は知り合いがいても安くなるとは思えません。
知り合い集めて建てる事は出来るかもしれませんが、自分が管理しないといけませんし(無理)一軒建てれるほどの現金がありません。
少し話がそれましたね。
それでもまだ太陽光発電は元がとれませんと言われました。(特に日本海側は無理らしい)
自分の正体公表したら全国の販売店から営業妨害で訴えられるかも…。
ちなみにグレードの低い壁掛エアコンは自分が仕入れ値で買うより、セール時などの大型電気屋で買うほうが安い。ネットも安いけど論外。
工事費も大型電気屋より高いし、値段勝負は負けます。
技術勝負なら確実に勝てますが。
あくまで始めから穴が開いてて、コンセントもある場合です。
一般的な標準取付けでの話です。
撤去や金物、コンセント工事、穴開け作業があれば値段勝負は勝てます。
また話がそれました。すみません。

[440: 通りすがり]

４３８さん
法人や施設などは無理でしょうね。
国が管理してる学校などの避難場所は国がお金を出せば良いので出来ると思います。
財政難…。
民主党に政権とられたらさらに無理…？
アスベストの話ですが、あれはマスコミが騒ぎ過ぎた結果ですね。
良い事言いたい科学者などのいい加減な結論だと自分は思います。
建物に使われるぐらいの使用なら人体の影響はかなり少ないでしょうね。
それより科学物質のほうが人体の影響は大きいと思います。
どんな物質でも仕事などで充満してる所に長時間いたら体に良くないです。
アスベスト(石綿)自体は天然素材です。
それに使われる接着剤は何か知りませんが。

たしかに補助金は無いと思ったほうがいいですね。
補助金がある方がむしろ怖い。
国が推奨するだけで値段が上るし。補助金無いと元がとれない性能ですと言っているようなもんですね。

キャンペーンの時は成約させたいだけの事ですね。(あたりまえですが)
逆に安く出来ると言う事は、普段ぼったくってる証拠です。
もしくは性能の低い型遅れ。
法人の場合ＩＳＯとかの関係で金があれば導入したい会社はあるでしょうね。
ただどんな会社も個人でも完全に元が取れるなら導入します。
個人より法人団体のほうがお金にシビアです。

[441: 通りすがり]

前向な検討スレなのにでしゃばってすみませんでした。

[442: 匿名さん]

>441さん
いいんじゃないの？

結局、前向きとか言うわりには発電状況の報告や補助金の話だけですから。

現時点での悪い部分を好評する事も、最終的には前向きでしょう。

このスレは、その意味が分からない人や分かりたくない人が批判しているだけです。

[443: 匿名さん]

問題です。

1. 導入コスト(売り出し価格)が下がって困るのは誰？

2. 1.の解答の思惑で書き込む内容は前向き？

[444: サラリーマンさん]

公共施設や法人への太陽光発電導入に関して少し。

ある程度以上の設備になると、電力のkWh単価が家庭用の半分以下（10円/ｋWh程度）です。

これは事業者が受電設備を設置するコストを負担する等の理由からで、家庭用とは契約自体が
異なります（デマンド・力率による影響等）。


単純に購入している電力単価が半分だとすると、償却期間が２倍になるわけで、太陽光を導入
するメリットを事業者が考える場合、単純な費用としては家庭用よりも更に厳しいのです。

もちろん、事業自体が潤沢に儲かっていれば別ですが。


災害時の電源としても、災害の発生頻度によっては大型UPSや非常用発電装置の方が合理的かも
しれません。


※FITの話が意味をなすのはここにもあると思いますが、スレ違いですのでまたどこかで。

[445: 匿名さん]

太陽光発電イコール売電と考えるからそうなるんです。
公共設備や企業は基本日中運用する訳ですから、自前の消費電力をカバーするだけで効果は大きいと考えられたら何の問題もないでしょう。
売って儲けようと思うのは売り手側と一部の消費者、投資家な訳で、そういう考え方が後ろ向きだとは思えないでしょうか？

[446: サラリーマンさん]

>445さん

別に売電に限らず、普段購入している電力単価が（既に受電設備に投資してるので）安いのです。

太陽光発電への設備投資額は家庭用でも業務用でも基本的に同じですから、全量自家消費したとして、


家庭用（電力を25円/kWh前後で購入）　→　20年分の電気代を先払い（≒20年で回収）

業務用（電力を10円/kWh程度で購入）　→　50年分の電気代を先払い（≒50年で回収）


安い電力が電気事業者から供給されるのに、環境プレミアがあるとはいえ、家庭用の20年ならまだ
しも50年分の電気を先払いで買うのか？と言われればまずＮＯでしょう。更に、維持コストは期間
が延びれば当然増えます。

意図が伝われば幸いです。

[447: 匿名さん]

だから、イニシャルコストが高いと言っているんです。
特別な回路構成でもないパワコンに技術開発費として膨大に上乗せしたり、代理店を通して無駄なマージンをかけたり、殆んどが材料費のパネルに付加価値を付けたりする事がなければ、何の問題もない。

過去に無駄にした徒労の恩恵を求めようとするくだらない俗人の相手をするほど暇ではないし、そんな無駄金は持っていませんよ。

そんな俗人は、放っておけば、あと二、三年で大人しくなるだろうから、今は待つのが賢明だと私は思うだけです。

[448: ビギナー]

寄棟の南東と南西(小さめ)に設置予定なのですが、ＨＭの図面集には「南西面はストコン使用のため設置しない」との記述で、ＨＭの営業さんに聞いてもいまいち理解できませんでした。パネルメーカーのフリーダイアルにかけてもわからない。と言う事なんですが‥、建築専門隠語？どなたかご存知でしたら教えて下さい。

[449: 匿名さん]

４４８さん

まだわかりませんか？
あなたはただのカモですよ？

[450: 匿名さん]

>>448さん
ストコンってなんだ？良く分からないね。
スレートコンクリートかなぁ？でもスレートだから設置しないって意味不明だし。
ストコンが何なのか聞いてみればどうでしょう。

[451: ビギナー]

カモ？
可能な限り前向きに設置したかったのですが、営業さんが言うには計算上、効果が得られないとの事です。売上プラス要因なのにしないって事は信用しといた方がいいですね。

[452: 匿名さん]

４５１さん
効率悪そうな太陽光ですね。きっと損するでしょうが前向きに頑張って下さい。

[453: 匿名さん]

>>451
そのＨＭが安く仕入れられないだけだね。
前々から反対してる人も安くなったら買うって言ってるくらいだし。

[454: いつか買いたいさん]

>>453

反対している人って前から居ないでしょう？

設置費用が高い、売電効果が期待できないのを政策や未購入者のせいにするなとは言っていますが、太陽光発電そのものを否定している人は居ませんよね。

今でも十分に設置する価値があるなどと言わずに、もっと安くしろと言う考えを軸にすれば盛り上がると思うのですがね。

そういう意味では、今の状態で設置を促進するコメントをする方が後ろ向きかもね。

[455: 匿名さん]

>そういう意味では、今の状態で設置を促進するコメントをする方が後ろ向きかもね。

ん〜、だから価格しだいでしょ。補助金も貰えるようになった事だし。
待てば安くなるんだろうけど、後付は面倒だし取付け費用が高くなるし。
前にちょっと書いたけど私の場合kw40万でしたから、この価格ならって事で載せました。
発電量も予想を超えてますのでちょっと嬉しいです。
補助金もらえたら10年くらいで償却出来たんだけどな。
まぁ売電価格の不安もあったりするが、その辺りのリスクも考慮済みだし。
対策は・・・自家消費がんばる。(笑)

[456: もりぞ〜]

こんばんわ。

いよいよ今週末新居へ引越しです。
今日も荷物を運ぶついでに発電量なんかをチェックしてきましたのでご報告です。
太陽光発電は4.0Kwを載せています。

本日の発電量は１２時過ぎで1.8Kw。16:30ごろで1.1Kwでした。今まで（２月頭から）の最高は1.9Kwでした。
上記は瞬間発電量です。２月の累積は130Kwほどです。

本日エアコン設置工事日だったのでどれ程電気を消費するのか試してみました。
エアコン３台同時稼動（６畳用２台、８畳用１台）とＬＤＫ全照明と２階２部屋の照明、浴室洗面もつけて夜間の使用を想定しました。
実際にはまだ設置していない16畳用のが１台と６畳用が１台追加になりますが全てつけたら恐らく
ブレーカー落ちます。
エアコンはこの時暖房２４度設定でほぼフルパワー稼動でした。
この状態で3.1Kwでした。

ご参考になれば。

[457: 匿名さん]

>>456
4.0kW載せていて、晴天の昼間でも2.0kWを越えたことがないとしたら、
何か問題があるかもしれませんよ。電柱からの供給電圧が高すぎるとか？

[458: 匿名さん]

ちゃんと１００Ｖが計算されて分配してたらブローカーはなかなか落ちませんよ。
おそらく１６畳用は２００Ｖなので大丈夫ですが問題は１００Ｖのエアコンが実際は厄介。
単３の片方だけでエアコンの配線してたらすぐおちますね。
たまに変な配線してある家があるみたいです。

[459: 匿名さん]

>>456
うち3.5kwだけど２月で既に180kwhですよ。(関東圏)
最大瞬間も3.1kw出てます。
調査してもらったほうが良いと思いますよ。

[460: 匿名さん]

456さん、雪国？

[461: 匿名さん]

横レス失礼
３Ｋｗ　１５０万
新築時の導入コストです
無知なんで教えて下さい

ずばり、高いの？安いの？普通なの？？

[462: 匿名さん]

普通。

[463: もりぞ〜]

こんばんわ。

あら〜ずいぶん低い数値なんですね。
ちなみに瞬間最大は自分が見た中でなので実際はもっかい確認してみます。
うちは中部地方です。
ご存知のように１５日はこの冬一番の最高気温になるほど天気が良かったですから
良い数値が出てもおかしくないですね。
早速問い合わせてみます。

[464: 匿名さん]

>>456
>本日の発電量は１２時過ぎで1.8Kw。16:30ごろで1.1Kwでした。

むしろ夕方の発電量が多く感じますので、
屋根は陸屋根や切妻ではなく、寄棟だったりしませんか？

[465: もりぞ〜]

再びこんばんわ。

屋根は切妻です。真南ではないかもしれませんが南を向いています。
５寸勾配ですから適切な角度と思います。
う〜ん気になりますね。

[466: 459]

>屋根は切妻です。真南ではないかもしれませんが南を向いています。

切妻、南向きでその数値は絶対おかしい。1,2系統死んでると思う。
因みに良く晴れて、気温が低くて、強風が吹き荒れている日が太陽光パネルにとって最高のロケーションです。

[467: もりぞ〜]

こんばんわ。

今日モニターを再度確認してきましたが、やはり皆さんが言うような数値は出ていないようです。
１日の発電量は13Kwが１回、12Kwが5回ほど。15日も12Kwでした。
引渡しの時に配線ミスで発電量が表示されていないトラブルがあり、ひょっとしたら配線がおかしい部分が
あるかもしれませんね。

どちらにしても近いうちに確認をとっています。

[468: 購入経験者さん]

＞ブローカー

響きが怪しいですね。

[469: 匿名さん]

我が家のソーラーは京セラ製3.2kw。本日12時頃の発電量は2.8kwと表示されてました。

[470: もりぞ〜]

こんばんわ。

照明工事に現場監督が来たので嫁から聞いてもらったところ「出てますけどね〜」との回答。
照明工事でも不備がありどんどん不満が増殖中。。。

今日登録した比較サイトでは中部地区平均で月285Kwとのこと。
とりあえず今月は様子見です。

[471: 匿名さん]

>>470さん

>今日登録した比較サイトでは中部地区平均で月285Kwとのこと。

何処に登録したんですか？中部地方って言っても範囲が大分広いので大体ですが、２月なら４Ｋｗで４００Ｋｗｈくらい
行くと思いますけどね。

http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/index.htm
ここあたりで御自分の家の近くの発電所と比べてみてはどうでしょう。

[472: もりぞ〜]

＞471さん
まさにソラークリニックへ登録しました。
３キロで285でしたから４キロなら400位上ですね。
今の状況では３００ｋｗもいくかどうか。。。。orz

[473: もりぞ〜]

こんばんわ。

容量４ｋｗとはどういうことでしょうか？
年間4000W？瞬間最大４ｋｗ？
今日営業に問い合わせてみましたが、瞬間最大で2.8Kwくらいしかでませんと説明を受けました。
容量4キロなのに最大2.8Kw？？？？年間で4ｋｗいくように乗せてあるとのこと。
南面だけでは足りなかったから北側にも乗せてあるそうな。知らなかった。。。
なのでこの時期は2キロ程度だそうです。今度カネカの担当者が来てくれるそうです。
また報告します。

[474: 匿名さん]

>>もりぞ〜さん
北面に載せて何か意味があるんでしょうかね？　うちも4KW、皆さんと同じくこの時期でも最高3.2KW/hくらい出ていますよ（中部）　北に載せる意味について判明したら教えてください。

[475: 匿名さん]

>>473
設置前に業者から説明を受けるべきでしたね。
北側に載せているのであれば効率が悪くて当たり前です。
2.8kWしか出ないなら、4kW分もパネルを載せる必要がなかったのでは？

[476: 匿名さん]

>>もりぞ〜さん

>容量４ｋｗとはどういうことでしょうか？
パネルの発電容量のことです。例えば200wのパネルを20枚取り付けると4000Wで4kWとなります。

>>年間4000W？瞬間最大４ｋｗ？
大抵の地域が容量1KWあたり年間1000kWh以上発電しますので、大抵の場合4kW取り付ければ年間4000kWhの発電量となります。
kWとkWhの違いは分かりますか？hは時間です。

>今日営業に問い合わせてみましたが、瞬間最大で2.8Kwくらいしかでませんと説明を受けました。
>容量4キロなのに最大2.8Kw？？？？年間で4ｋｗいくように乗せてあるとのこと。
>南面だけでは足りなかったから北側にも乗せてあるそうな。知らなかった。。。
え〜と、切り妻5寸勾配で北面に設置する業者って・・・
北面は勾配30度の場合、南面の65%程度しか発電出来ません。なので取り付ける人はいないのですけど。
まして冬は太陽が低いので多分30%程度じゃないかなぁ。
何kW北面に載せたんだろう？

>なのでこの時期は2キロ程度だそうです。今度カネカの担当者が来てくれるそうです。
普通全部南面に設置した場合4kWの80%、3.2kWくらいは出ます。ですので2kW程度って半分は北面設置？

はっきり言ってふざけてます。もりぞ〜さんが絶対に4kW載せてくれとか要求してるなら仕方ありませんけど。

[477: もりぞ〜]

こんばんわ。

今日図面をもらって確認したところ、南面に2.61Kw、北面に1.4Kw乗っていました。
カネカ製の薄膜シリコンですが、うろおぼえですが北面でも86％の発電効率を確保していると説明を受けています。
もともとシャープ製の予定でしたがカネカ製の方が性能が良いということで変更となりました。
シャープの多結晶タイプだと夏場発電効率が落ちてしまうがカネカ製だと夏場でも安定した発電効率を発揮できるそうです。
ＨＰでも詠っていますね。
なので瞬間的な爆発力はないけど安定性で年間発電量を稼ぐタイプなのか？とポジティブに考えたりもしてます。。。

南面42.5㎡ほどの屋根面積に左右と頂点付近を残してほぼいっぱいに乗せてあります。
積水ハウスのＣＯ２オフ住宅として発売しているメーカーとしてもイベント的に本社の研究所の
人が動いて建てている家なので計算づくで建てているはず。。。。

南面2.61Kwの80%で2.088Kw。北面1.4Kwの86%で1.2Kw。足すと3.288Kwにもなるじゃないか。
北面30%でも2.42Kw。　今日記録更新で2Kwでましたorz 尻上がりに調子を上げてくれ。。。

[478: サラリーマンさん]

> もりぞ〜様
　北面でも86％のその他の条件（季節・最大で86％等）を早急に確認することをお勧めします。

現状では南面しか接続されいないかのような数値ですので、結線も念のためご確認を。

多結晶やアモルファス、または組み合わせ等各メーカーそれぞれ特徴はありますが、基本的に
そこまで明確な差は出ませんので、日本国内では1kWのパネルにつき、1000kWh/年　程度の発電
量が得られない場合は、何かが標準的なものからは外れていることになります。

　これからの4月5月に発電量が最大を迎える地域もございますので、早く解決されることを祈って
おります。

[479: 入居済み住民さん]

二階俊博経済産業相は24日の閣議後記者会見で、太陽光発電の利用を促進するため、一般家庭
などで出る太陽光による余剰電力を10年間、電力会社に通常の2倍の価格で買い取らせる新制度を
導入すると表明した。遅くとも2010年度までに実施する。
　現在の買い取り価格は1キロワット時当たり23円程度だが、50円前後に引き上げる。
　これに伴う電力会社のコスト増加分は利用者全体で負担するとしており、一般家庭で月額数十
円から100円程度の値上げ要因となる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090224-00000073-jij-bus_all

[480: もりぞ〜]

こんばんわ。

＞478さん
ありがとうございます。
納得いくように説明を受けたいと思います。

＞479さん
設置者にとってはビッグニュースですね。設置してない人にとってはまったく納得できないでしょうが。。。
自己消費せずに売れると更に効果覿面ですのでメーカーさん新しいパワコンお願いします。

[481: 入居済み住民さん]

キタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!!!
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090224AT3S2400L24022009.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090224-00000073-jij-bus_all

これが実現したら、確実に10年位でペイできるようになりますね。
反対する政治家がいたら、許さないぞ！

[482: 匿名さん]

だからあれだけ将来を見通せとここでも言われてたのに。
こういう制度は日本では絶対無理と言ってた人涙目。

世界情勢などを考えれば可能性は富士何とかの父さんより簡単に予想できたのにね。

[483: 匿名さん]

私は太陽光発電には反対ではないですが記事の中にある

>これに伴う電力会社のコスト増加分は利用者全体で負担するとしており、一般家庭で月額数十円から100円程度の値上げ要因となる。

この文章の利用者って太陽光発電の利用者のこと？それとも電力会社の利用者（契約者）全てのこと？
もし後者だとしたらマンションに住んでる人や日照条件や屋根の勾配方角などの条件で
太陽光発電を設置できない人にまで電気料金の値上げを介して太陽光発電導入者のコストを
負担させるってこと？
太陽光発電を普及させることは良いことだと思いますが後者だとしたら何かおかしくない？
環境税でも導入してそこから補助金でも出せばいいのに。

[484: 匿名さん]

太陽光発電が急速に拡大することによって電力網に各家庭から不安定な電圧、周波数が
大量に流れ込むことになるのにそれをどう制御する気なんだろ？
世界一安定供給されている日本の電力網の安定感がくずれてくのかな。
広大な電力網があって不安定な電圧、周波数を吸収できる欧州とは違うのにその辺を考えて
制度設計してるのかな？
太陽光発電普及後の安定供給のための設備投資分も太陽光発電非導入者にまで電気料金で跳ね返りそうですね。
導入できる方がうらやましい。

[485: 匿名さん]

>この文章の利用者って太陽光発電の利用者のこと？それとも電力会社の利用者（契約者）全てのこと？

電気利用者全員みたいですよ。

>太陽光発電を普及させることは良いことだと思いますが後者だとしたら何かおかしくない？
>環境税でも導入してそこから補助金でも出せばいいのに。

税金取られるのと電気代上乗せと何の違いが？
環境税が有ったとして発電時にＣＯ２が発生してるから電気代に環境税が掛かるのはほぼ間違いないと思うけどな。

[486: 無理がある]

売電価格だけ高くなるなら、みんな自家で消費しないで、100%売電して、使用する分は全て電力会社から買うような回路にするわな…

[487: 匿名さん]

↑たしかに

[488: 匿名さん]

祝　固定価格買取制。

我が家も投資金額が10年以内で回収できる見込みとなりました。
なによりエコ流行の昨今、日本の温暖化対策が進んでいない現状から早晩ＦＩTに類するものが実施されるとの
予想が当たったのが嬉しかったり。

>みんな自家で消費しないで、100%売電して、使用する分は全て電力会社から買うような回路にするわな…

二階経済産業大臣の発言は「自家消費を超えた電気について１０年程度の期間について買い取りを行う」となってますから
ドイツ型の方式は認めないんじゃないですかねぇ。
太陽光をつけてる人でも大容量、昼間留守の人ほど特になると言う事ですね。

[489: 匿名さん]

これで元が取れるかどうかの論争に決着が付いたね。思ったより早かったな。
表題通りの前向き検討で行きましょう。

[490: よろしくです。]

契約全世帯からの分担を従量単価に上乗せか、電話料金のユニバーサル料みたいに契約ごとに一律にするかが、落としどこだね。

それと、不公平ではないかとの意見も出るでしょうが、太陽光導入には先行で設備投資が必要だし、国民全体で取り組むべきとの趣旨でいくしかないね。

うちも助かる方ですけど。

[491: 匿名さん]

買取価格50円でも10年ではちょっと厳しいようですね。

http://yes-net.ddo.jp/myhome/page2/128.html

[492: 匿名さん]

>>491さん
そうだね。経済産業省がどういうモデルで１０年程度って計算してるか。
件のＨＰの人はKW６０万円で１２年(パワコン考慮無し)補助金は７０万を切るシステムから出るから比較対照としては
ちょうど良いと思う。
ハイムの５０万で大容量なら１０年切れるかな。

それにしても６ＫＷを３０年使うと３００万お得ってすごい試算だね。

[493: 入居済み住民さん]

やっぱ容量大きいと売電も多いね。
うち、３．１で、３００弱の発電で、１６０の売電だよ。

[494: 匿名はん]

ちょっと計算してみた。
3.5kWシステム、去年1年間の売電量2386kW、総発電量4473kW、自家使用2087kW
50円で\119300円、月\9941円
自家消費節電分27円計算で\56349
経済効果　年\175649円
10年で約175万円か。
1kW50万円でピッタリ10年回収。(笑い
拙宅は50万を切る価格で導入してるのでOK,OK

[495: 素人さん]

うちは屋根の都合上、おまけ程度の２KW設置しかできませんでしたが、買電単価が上がれば効果も期待できるかと‥、、単純に従来の４KW弱設置効果と同じくらいと考えるのは甘すぎですか？

[496: 購入検討中さん]

１kw50万で導入なら、発電量が年間1000kwだから、売電50000円。10年でちょうど元取れる。
ただし、発電分を全て売却が前提。
もし、この制度がどうにゅうされたら、うちも自家消費しないような方法をぜったいに考えるな。
ウラでそういう回路作ってくれる人いないかな？？

しかし、これが導入されたら、大量充電池とかは無くなっちゃうだろうな。

[497: 賃貸住まいさん]

どこのメーカーがいいのですか？あまり違いはないのでしょうか？

[498: 匿名さん]

価格ならシャープ、効率なら三洋、デザインなら京セラかな。

[499: 素人さん]

うちはKW４５万、シャープの瓦一体型。
さらに助成金の７万がありがたい‥。

[500: 入居済み住民さん]

>>496
>ウラでそういう回路作ってくれる人いないかな？？

電力会社との契約上、無理。

この低圧太陽光発電設備設置にともなう系統連系および余剰電力購入に関する契約
要綱（以下，「受給契約要綱」といいます。）は，・・・・・・
（中略）
　自己の発電設備を当社の電力系統と連系し，需給契約における需要設備において
発電設備からの電力を自家消費後，余剰として発生する電力（以下，「余剰電力」
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

といいます。）を当社にＲＰＳ法で定める新エネルギー等電気として供給し，当社
がこれを受電する場合の系統連系および余剰電力購入に関する契約（以下，「受給
契約」といいます。）の条件について定めたものです。
（東北電力ＨＰから）
http://www.tohoku-epco.co.jp/oshirase/newene/02/pdf/08.pdf

契約違反だね。

[501: 匿名さん]

電力を2系統契約したら？
片方は消費用、片方は売却用。

[502: 契約済みさん]

>>501
一世帯一契約だし、「余剰電力購入」って明記してるじゃん。
店舗と住宅の場合、一家屋で２契約はあるかもしれんが、普通無理でしょ。

[503: 入居済み住民さん]

昼間は電気を使わない生活にすれば、ほとんど売電にまわるじゃん。

[504: 購入検討中さん]

当方　屋根真南　傾斜30　検討中です。
シャープ　　3.84KWで最終価格200万になりました。

売電価格も2010年度より上がるみたいですし、かなり前向きに検討しています。
補助金も約26.8万出ますので、実質173万円と考えると安いのでしょうか？

教えていただけると幸いです。

なかなか、GOサインが出せなくて悩んでいます。

[505: 匿名さん]

新築工事、最終の打ち合わせで瓦＋太陽光パネルからカラーベストのみに変更しました（現在築２年）。当時は補助なし、初期投資の大きさや性能の低さもあり、何処のＨＭからも回収不可能と言われておりました。
しかし年々進歩するパネルにまた魅力を感じ初めました。これから先、瓦一体型パネルが主流になった場合、変更可能なのでしょうか？

[506: 匿名さん]

売電用の家を一軒余計に建てればいいんだよ。

[507: 匿名さん]

>>504さん

後乗せですか？だとすれば破格の価格ですね。
絶対に載せたほうがお得です。

>>505さん
>これから先、瓦一体型パネルが主流になった場合、変更可能なのでしょうか？
それは可能だと思いますけど、今の屋根に架台組んでパネル付けた方が安いと思いますよ。

[508: 匿名さん]

>>504
新築時なら少し高目ですし、後載せなら相場ではないですかね。
他社と相見積もりは取っているのでしょうか？

後載せでは多くの足場が必要な場合に費用がかさみますので、
パネルの発電容量だけでは比較できないです。

補助金＋日本版フィードインタリフで載せる人が増え、
しばらくは売り手市場になるかもしれませんので、
決断は早くした方が無難でしょうね。

[509: 購入検討中さん]

>>507さん
後載せになります。
2社で競合させ値引き交渉を続けました。
モデル発電所ということで、写真の掲載を当方が認めたための値引きとなっています。
それでも、安いですよね。
最終的に話を詰めていこうと思います。
ありがとうございました<(_ _)>

>>508さん
後載せです。
また、相見積もりも取っています。
後載せなら相場ですかね？一応コレで、最終価格だと言われています。
早めに決断できるように、がんばってみます。
ありがとうございました!!

[510: 販売関係者さん]

2世帯で電気代は１階、2階別々に払うと言うことにして2系統引くに限る。
日中は１階で過ごして、2階の系統に太陽光を繋ぐ。
完璧だ。

[511: 入居済み住民さん]

太陽光発電＋蓄電システム（エネパック等）を連係させて、深夜電力で蓄電
昼間は蓄電を優先して使う。

蓄電池の能力上１００％売電まではいかないが、電力会社にあらぬ疑いを
かけられる必要もなく良いのでは？

まぁイニシャル・コスト言われると本末転倒な気がしなくもないけど。

[512: 匿名さん]

ちょっと前にパネルの寿命に付いての話題がありましたが、なんと海外メーカーで保証を２５年にするメーカーが
出てきました。
まーそれだけ壊れないって事なんでしょうね。
国産も追随するか？

それにしても遡ってスレ読んでみると太陽光設置に否定的だった人たちって極度の悲観論者みたいだね。

曰く、
　売電価格は保証されてないから将来下がると決め付けてた。-> 逆に上がるのがほぼ決定。
　将来の修理代がかなり高額。-> 一般に設置が始まって２０年弱経つが事例殆ど無し。ソース求めると怒る。(苦笑
　大風で壊れる。->　同上。

などなど。
あまり楽観的過ぎても問題あると思うけどね。

[513: 匿名さん]

太陽光を採用しようと考えています。
屋根面積が狭いこと、発電効率がいいということで、ＳＡＮＹＯを予定しています。
数社見積もりを依頼した結果、ＨＩＴ５ＫＷで最高金額が３５０万で最低金額が２７０万円でした。

相場的にいかがでしょうか？お得ですか？

[514: 匿名さん]

三洋ホームズで建てるかリフォームすれば？安く付けてくれると思います

[515: 入居済み住民さん]

消費者団体が大反対。実施に雲行きが・・・・。

[516: 匿名さん]

なんで反対してるんですか？

[517: 匿名さん]

差別的になるからじゃないですか？

[518: 匿名さん]

消費者団体ってのは自分の懐しか気にしないから。
国が世界への約束を守れなかろうが、環境がどうなろうが関係なし。
自分に影響することだけを自分に利するかとうかだけで行動するからね。

[519: 入居済み住民さん]

先月初めに入居した者ですが、電力会社から6000円ぐらい振り込まれてました。
これって、売電分が6000円で、消費した電気料金は別会計で請求される、ということでしょうか？
それとも、売電料金マイナス消電気料金の収支がプラス6000円だったということなんでしょうか？

もし前者だったらすごいなとは思うのですが、そんなに甘くはないですよね？
実際に使っておられる方、お教え下さい。

[520: 匿名さん]

>>519
別に請求くるはず。
振り込まれる前に検針あったでしょ。
売電メーターと買電メーターそれぞれのお知らせ。

[521: 匿名さん]

>>518
消費者団体は太陽光発電の普及が将来の電気代の値上げを
抑制する可能性を考えていないのでしょうか。

また石油が高騰して電気代に転嫁されたら、石油を使わずに発電できる
太陽光発電の普及を阻害した消費者団体の責任を問う必要がありそうです。

電力会社側も太陽光発電の割り増し分を電気代に転嫁する根拠を示す必要がありますが、
改めて収支を問われると困る事情があったりすると、消費者団体が反対してくれるのを
ありがたいと思っているかもしれませんね。

[522: 入居済み住民さん]

日照の関係で付けたくても付けれない人もいる。マンションの住民もそう。
金銭的に付けれない人もいる。だから、不公平なのでは？

実際、ソーラーは環境という名を利用（悪用）した官僚、政治家の
美味しいビジネスなのかも・・・

まずは、国会議事堂から付けるべきでは？

[523: 匿名さん]

ミサワで3キロ70万でつくって！
どうだべ？

[524: 匿名さん]

>日照の関係で付けたくても付けれない人もいる。マンションの住民もそう。
>金銭的に付けれない人もいる。だから、不公平なのでは？

前はそう言い出す人がいるのは分かるけど金銭的にっておかしいよ。
ハイブリッドが燃費良いけど高すぎて買えないから不公平なんて言わないでしょ。

>実際、ソーラーは環境という名を利用（悪用）した官僚、政治家の
>美味しいビジネスなのかも・・・

今のところそういった感じは見受けられないと思います。
何処の官僚と政治家が得してますか？

[525: 匿名さん]

だってハイブリッドカーは乗ってない人から金とらないし。

[526: 匿名さん]

所得控除に発電控除導入でいいと思います。
すいません、偏差値低くて。工高卒です

[527: 賃貸住まいさん]

>>524　
全世帯があなたみたいな高所得ではないよ。
ハイブリッドは、無関係では・・・？

そもそも、有限責任中間法人太陽光発電協会、太陽光発電普及拡大センター
なんだこれ？もろに天下り団体でしょ。

[528: 匿名さん]

突然すいません。先日、太陽光発電の営業マンが来て、太陽光発電は検討されていませんか？って聞かれたんですが、今はお金がありませんって答えたら、一円もかかりませんって言われたんですが、そんなことあるんですか？忙しかったんでそれ以上聞かなかったんですが、後から気になってしまって。
なにか知っている方がいらっしゃいましたら教えて頂けないでしょうか？

[529: 匿名はん]

>そもそも、有限責任中間法人太陽光発電協会、太陽光発電普及拡大センター
>なんだこれ？もろに天下り団体でしょ。

天下り役人は一人もいないみたいだけど。
企業連合みたいなものだよ。

>>526

目に見えるとヤダって言う人が多いみたいだから控除って良いかもね。
でも何処かでかならず帳尻は合わされてると思うんだけどなあ。

[530: 匿名さん]

>>527
少しは自分で調べようね。
http://www.jpea.gr.jp/01jpea02.html

>>528
将来的に回収できるって意味ではないですか。

[531: 匿名さん]

アメリカでもＦＩＴが始まるようだね。

日経エコロミー
>米国でも導入されつつある自然エネルギーの固定買取制度と連邦RPS法

[532: サラリーマンさん]

FIT方式でも、所得税控除方式でも、環境税導入による補助制度でも、結局は、太陽光発電非設置者から太陽光発電設置者へ所得移転が行われるだけのことで、大同小異。

移転所得の額は太陽光発電設置を促すインセンティヴとして、どのくらいドライヴをかけたいか、という政策判断次第なので、方式によって額が異なる訳でもありませんし。

[533: 匿名さん]

>FIT方式でも、所得税控除方式でも、環境税導入による補助制度でも、結局は、太陽光発電非設置者から太陽光発電設置者へ所得移転が行われるだけのことで、大同小異。
俺も同意だが529が言うように電気料金の請求書に100円が引かれてるのがイヤって人が多いのかな。

>移転所得の額は太陽光発電設置を促すインセンティヴとして、どのくらいドライヴをかけたいか、という政策判断次第
ちょっと前まで電力会社は営利企業だからインセンティブは自由(下がる)だって人が多かった。nttみたいに国の大事なインフラは
政策の影響を強く受けるのを考えてなかったんだろう。

[534: 匿名さん]

朝のズームインでやってた。東京都足立区で３キロワットのソーラーを乗せる場合、国から２１万、都から３０万、区から３０万の補助が出るって。他のところもそれに近い額出るの？

[535: 匿名さん]

ぇえ！ マジですか？！
何かの条件とかがあるとか？ 初期費用の半分ぐらいペイできますね‥。

[536: 入居済み住民さん]

>>534
東京都特別区は、政令指定都市の区と異なり、市と同じ権限をもっているため、
東京都内の場合、他が市単位で補助事業を行っているのと同様に区単位で補助
事業を行っていますから、東京都からの補助はありません。

　ちなみに、２００８年度において、太陽光発電の補助事業を行っていた区は
２３区中１０区で、融資のみが１区でした。上限は８万円～３０万円で区によ
って異なります。他に９市が補助事業を行っています。
　新エネルギー財団ＨＰから

[537: 534]

失礼しました。

２１年度から、東京都地球温暖化防止活動推進センターが補助金を出すようですね。
１ｋｗ当たり１０万円で上限１００万円とある・・・・・
標準的な場合、国や区市町村等の補助金との併給が可能とありました。

すごい・・・・