太陽光発電システム(前向き検討スレ)

[匿名さん]

誰も立てないようなので立ててみました。

一応前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28913/

元のスレは「ソーラーシステムって元取れるのですかね」ですがみなさんご存知のように
結構荒れてます。
元が取れるか取れないか、儲かるか損するか、などは論争になりやすいので題名を変更しています。

又、批判的意見を禁止するものではありませんが、荒れるのを防止するため基本的にこちらでは
前向きに検討したい人を対象とします。

[210: 匿名さん]

207です。

たとえば、施工面積40坪以上が条件で、坪単価31.8万円でソーラーが付きます。
どこのメーカーかわかる人にはわかると思います。
単純計算して、諸費用やオプションアップで2000万円と考えたら、無理してソーラー付けてる家！に見えるでしょうか？

このメーカーで建てた友達が、世間で言われるほど悪くないよ！と言うので、候補に入れたのですが…

スレ違いですみません。

[211: 匿名さん]

>>210
>たとえば、施工面積40坪以上が条件で、坪単価31.8万円でソーラーが付きます。

そこがもし、通常仕様より坪単価+5万円でソーラー仕様にするHMであれば、
最低5x40=200万円の追加でソーラーになるというのと変わりませんので、
発電規模によっては相場より高いものかもしれませんよ。

通常は発電規模1kWあたりのコストや、
3kWで200万円などという相場で判断するので、
40坪で最大何kWまでのソーラーパネルが載るのか、
そのHMに教えてもらうことをおすすめします。

また、設置するパネルの種類や方角、角度などで発電効率に差がありますから
単純にパネルの定格値＝発電量になりません。
切妻屋根か、できれば片流れ屋根にしてしまのがいいのですが、
デザイン的には少しつまらない家になりますね。

[212: 匿名さん]

211様、レスありがとうございます。
210です。

上に書いた金額は、ソーラー仕様のための追加料金が入った金額になります。
つまり元の坪単価は27.8万円、これに4万円がプラスされてます。
それで考えると4×40＝160万円ですね。

屋根の形状にもよるし、施工面積で最大積載量が変わってきますが、40坪では最大3.24kwのパネルだそうです。

建物は完全自由設計で、南向き、屋根は切妻の予定です。

以上のような条件ではいかがでしょうか？

[213: 匿名さん]

うちは坪単価＋3万円でソーラーが付いたので（約120万円で3kW）、
＋4万円だと少し高く感じます。

自民党の福田さんが5年くらい待ては半額になると仰ってましたから、
もし急ぎでなければ待つのもいいでしょう。

[214: 匿名さん]

213様、プラス3万円はお値打ち価格ですね。
差し支えなければ、どちらのメーカーか教えて頂きたいです。
エリアが違って、こっちのほうにはないかもしれませんが。
ちなみにうちは中国地方です。

特に急いでるわけではないですが、家賃の支払いがもったいないので、マイホームを考えてます。

[215: 匿名さん]

>>214
少なくとも同じHMではないことは確かでしょう。
きっと過去ログを調べればわかりますよ。

[216: 設置済みの人]

太陽光発電、とにかく面白いです。
設置後約2年ですが、いまだに毎日発電量や消費電力量、天候等を記録して楽しんでいます。
一方で天気が悪かったりすると非常に気分が萎えます。

今年は昨年に比べ曇りが多いと感じるのは私だけでしょうか？
雨が降るわけでも無いのに、ちょうど発電に良い時間帯に厚い雲で日光が遮られることが多く、がっくり来ます。
恐らく太陽光発電をされている方は同じだと思いますが、周囲を見回して自分の地域だけ雲の陰が落ちていると頭に来ます（笑）。

当方陸屋根の屋上で、南東向き30度の4.13kWのシステムを組んでいます。
気軽にシステムへ近づけるので架台の緩みがないか？とか、モジュールの破損・汚れがないか？とか簡単な点検ができるので、システムを見て楽しむこともできています。
陸屋根に太陽光発電モジュールが載っているので見た目が美しくないと思われるかも知れませんが、逆に風が良く抜けてモジュールを冷やしてくれているようにも思われます。
台風が怖いですけど（今のところ問題なし）。

設置から2年で、年間4500kWh強、月平均約370kWhの結果が得られています。
金額（を書くと怒られるかな？）で言うと2年で約24万円分（自家消費込み）に大体相当します。
売りの方は月平均約240kWhで6.5千円くらい。

投資はでかいですけど、ほんと楽しいです。
参考になれば幸いです。

[217: 匿名さん]

陸屋根にあって、ご自分でパネル等のチェックができるのはいいですね。

うちは主人が時々出張があって、その際は１ヶ月近く帰ってきません。
その間は実家で生活するので、普段の節電はもちろんですが、売電に興味があります。

[218: 元スレスレ主]

元取れません。４ＫＷですが全然発電しない。

夏場で3千円冬場で1千円ぐらい。

営業に騙されちゃったかな。

まあ自己満足の世界であきらめちゃってるから良いけど。

[219: 匿名さん]

発電しないんじゃなくて、発電してるのに自家消費しちゃってるだけでしょ？
昼間の電力消費を見直した方が良い。

4kwなら4000kwh＝35000円分位は発電してるはず。

[220: 匿名さん]

>>218さん

もっとちゃんと書いてくれないと判断しようがないな。
2005年から発電してるなら月毎の発電量くらい書かないとね。

自分で判断するならSOLAR CLINICで近所のシステムが似てる人と比べると良いよ。

[221: 匿名さん]

↑年間ね

[222: 匿名さん]

>>219さん

>4kwなら4000kwh＝35000円分位は発電してるはず。

何故に夜間料金で計算・・・
4000kWなら約10.5万円くらいの経済効果です。
(契約内容とか電力会社によって多少違うけど)

[223: 匿名さん]

↑
ｈ抜けてる。4000kWhね。

[224: 入居予定さん]

1kwあたり30円近いね。今は。
ってことは年間12万円分くらい発電してるよ。

[225: 匿名さん]

>>発電してるのに自家消費しちゃってるだけでしょ
>>発電してるのに自家消費しちゃってるだけでしょ
>>発電してるのに自家消費しちゃってるだけでしょ
>>発電してるのに自家消費しちゃってるだけでしょ
>>発電してるのに自家消費しちゃってるだけでしょ

>>4kwなら4000kwh＝35000円分位は発電してるはず。
>>4kwなら4000kwh＝35000円分位は発電してるはず。
>>4kwなら4000kwh＝35000円分位は発電してるはず。
>>4kwなら4000kwh＝35000円分位は発電してるはず。
>>4kwなら4000kwh＝35000円分位は発電してるはず。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　知らないなら書くなよ。

[226: 元スレスレ主]

>>220
昨年1年で4100KWh、ピーク時で3.7kwです。
ここ数日はピーク時2kw前後で1日10〜15kwhです。


＞発電してるのに自家消費しちゃってるだけでしょ

確かにエネルギー自給率は２８％〜４０％ぐらいです。
でも売り電と買い電は、それぞれで別々に伝票が来ます
その伝票の売り電が思ったほど金額行ってません。

我が家はオール電化ですので電気代が冬ですと3万前後なってしまいます。
夏はエアコンフル稼働でも1万強ですむのですが。
冬は暖房がエアコンと床暖の為、朝晩の時間帯はどうしても高いです。

太陽光でまかなうなら、暖房は蓄熱暖房が良かったかなと思っています。

[227: 匿名さん]

>>226さん

>昨年1年で4100KWh、ピーク時で3.7kwです。
>ここ数日はピーク時2kw前後で1日10〜15kwhです。

まぁ多分正常の範囲内でしょうね。

>その伝票の売り電が思ったほど金額行ってません。
それが月に
>夏場で3千円冬場で1千円ぐらい。

と言う事ですか。確かに発電した分を使いまくってるみたいですね。
拙宅が関東圏、オール電化、太陽光3.5kW、で売電は4500〜6000円くらいです。自給率は50%前後。

>我が家はオール電化ですので電気代が冬ですと3万前後なってしまいます。
>夏はエアコンフル稼働でも1万強ですむのですが。

太陽光無かったら月の電気代さらに1万円くらい高くなってますよ。

>冬は暖房がエアコンと床暖の為、朝晩の時間帯はどうしても高いです。

床暖房は電気パネルのタイプですか？これは電気使いますよ。エアコンのみで耐えられるならその方が電気代的には良いです。
住み良いかは別として。
拙宅は温水式の床暖房を全部屋に入れてますが、電気代月+1万円程度かな。昼間の割高の電気代を太陽光が結構賄って
くれてます。

[228: 購入検討中さん]

売り電が高くないってのは、売れずに自分で消費してるからでしょ。
その分買い電は安くなってるはずだが。
光熱費に関しては太陽光とは無関係で、家の性能や広さ、地域によるからなんともい得ない。
太陽光を入れてるから、エアコンと床暖の値段はその程度で済んでるという風にも考えられる。
蓄熱にすれば全て深夜電力で賄うから、売り電は高くなるかもしれないが、夜間電力はやっぱり2，3万いくと思うよ。
床暖が電気だとしたら、日中の使用は相当電気を食うはず。
COPが高いエアコンの方がずっと安くなる。
蓄熱は深夜電力のみだから床暖よりはずっと安くなる。電気代を考えると蓄熱＝エアコン24時間暖房と思います。

[229: 匿名はん]

>>226
>その伝票の売り電が思ったほど金額行ってません。
まさか売電だけで月数万円行くとか思ってた？
ドイツと違うから発電しても自己消費が相殺されるよ。

[230: 匿名さん]

>売り電が高くないってのは、売れずに自分で消費してるからでしょ。

この書き方だと発電したの自宅で使用出来るように勘違いしちゃうよ。
と言うか自分も付ける前は、発電したのが使えると思っていたけど。
実際は発電したのって使えないんだよね。

[231: 入居済み住民さん]

>>230
>この書き方だと発電したの自宅で使用出来るように勘違いしちゃうよ。
>と言うか自分も付ける前は、発電したのが使えると思っていたけど。
>実際は発電したのって使えないんだよね。

んなわけねーだろ

[232: まひまひ]

そんなわけあるの！
発電分は全て売電！

[233: 購入検討中さん]

んなわけない。
モードは連係だろ？？
発電分がその時の消費を上回れば、余った分を売電。
発電分で足りなければ、その分を買電。
勘違いも甚だしい。

[234: 匿名さん]

太陽光で発電してる電気はその家庭では使えないお。
そっくり売電になるんだお。

＞勘違いも甚だしいお。

[235: 設置済みの人]

No.230関係さんのシステムは、状況から工事配線が間違っているのではないでしょうか？（連係が取れていない？）

うちはシャープのシステムで消費電力等のデータが簡単にモニタ出来るものですが、例えば発電電力が2kWで消費電力が1.5kWであれば、売電が0.5kWでモニタのインジケータが青になります（他社のも新しいタイプならそのような情報が得られると聞いていますので、見た目は大きく変わらないと思います）。
その際、屋外の電力メータは買側が停止、売側が回転という状態を確かに確認しています。
と、いうことは、その時使っている電気は紛れもなく太陽光発電システムで自前で発電した電気ということになります。

特に夏場、自前の電気を売るのと、電力会社の電気を買うのでは価格差が大きいので大変損をしてしまいます。
もし自前で発電している電気が使えていないなら、なるべく早いうちに直してもらって方が良いと思います。

一方、連係を取らないシステムを組まれることもあるそうですので、あえてそうしているならそれはユーザーの好みの範囲かとも（ほとんどは損得勘定で連係されるはずですが）。

緊急用の自立運転は・・・関係ないか。

[236: 230]

>>235
難しくて詳しいのは、わからないけれど、
3年前に設置した我が家は、
売り電買い電はメーター上の話で発電した電気はそのまま家庭用には使えませんって説明受けたんだけどね。
家庭で使えるのは非常用に一箇所のコンセントだけと説明受けたけど。

[237: 匿名さん]

で、どっちが正しい？

[238: 匿名はん]

釣りなのか？？？

電力会社と連携で契約している場合、売電＝発電−自己消費　だよ。
235さんの言うように売電しているときは買電メーターは回りません。
ＦＥＴの国では売電価格が高いので全部売電するように配線しますけどね。
でも近い負荷が一番その電気を消費するから結局自分のところで発電した電気を
使用しているという・・

>>236
>売り電買い電はメーター上の話で発電した電気はそのまま家庭用には使えませんって説明受けたんだけどね。

じゃあ発電した電気は何処に行くと思います？
電柱のトランスに送るための配線でもしてありますか？

[239: もちろん]

発電分は全て売電が正しい。
緊急用自立運転をいつ使うものか考えればわかること。

[240: 疲れるね〜]

釣りだと思うけど、真面目な人が混乱するといけないからソース張ります。
http://www.sharp.co.jp/sunvista/good_thing/electricity_costs.html

発電して使っても余った電力は電力会社に売り、雨の日などの発電量が足りない時や発電しない夜間は従来通り購入。電力会社との系統連系により、電力の売り買いを自動的に行います。

■安く使って高く売る「時間帯別電灯契約」※
昼間の余った電気は割高な料金で売り、電気が必要な夜間は割安で利用できます。夜間稼動する電気温水器などを使うと経済的効果が高まります。※電力会社により異なります。

[241: 契約済みさん]

っていうか、そんな基本的なことを知らずに太陽光のせてるやつっているんだな。。。
そりゃ、売電の通知みて、少ないって嘆く訳。。。
発電して自分で消費してることくらい気付け。
停電時には自立運転しなきゃいけないから、発電したものは売れないし、自家消費するしかない。
それは緊急用のコンセントから取り出せる。

[242: 元スレスレ主]

あれ？
うちも236さんと同じ説明受けました。

その時営業さんが
皆さん勘違いされてますけれど、発電した電気は売るだけです。
ただメーター上は売る電気買う電気と分けてありますが、
実際は家庭で使うのは買う電気のみです、
まあ電気は電気で同じですけどねって。

で、発電した電気が使えるのはここだけですって、
２階のクローゼット上のボックスの横のコンセントを教えてくれましたよ。

なんか良くわからないなあ。
ちなみに２００５年夏にパナホームで建てました。
オール電化で建坪４３京セラ4.3kが乗っています。

[243: 元スレスレ主]

我が家は6月にはほとんど出来ていました。
けれど、重大なミスがあり結局引渡しは12月中旬になってしまいました。
ので設備は2005年春の設備がほとんどです。

だから今の太陽光がどうなのか知りませんので、
当時だけだったのかもしれないと言う事を補足させてください。

[244: 匿名さん]

系統連系で売電量が減る原因として、機器の故障のほか、
電柱側から供給される電圧が高い場合があるようですよ。
知らぬ間に上がっていたりするらしいので、
電力会社の陰謀かと思ってしまいますね。

[245: 購入経験者さん]

行っている意味がよく分からん。

>停電時には自立運転しなきゃいけないから、発電したものは売れないし、自家消費するしかない。
それは緊急用のコンセントから取り出せる。

発電した電力を自家消費で直接使えるならなぜわざわざ緊急用コンセントから取り出す必要がある？

[246: まあよく調べるべきだな]

>>241
無知は恥ずる事ない。

[247: 元スレスレ主]

＞緊急用コンセントから取り出す必要がある？

そうそう、それ営業に言われました。
屋内配線とつながっていないからそこからしか電気取れませんって。

本当の所どうなんでしょうかね？

[248: まあよく調べるべきだな]

＞行っている意味がよく分からん。
言っている意味な。でも内容は正しい。

[249: 疲れるね〜]

本当はどっち？

[250: 疲れるね〜]

>245
>247
ちょっとは、調べましょう。

http://www.sharp.co.jp/sunvista/faq/faq_00.html#Q7
https://www.mitsubishielectric.co.jp/service/taiyo/qa/index_b.htm
http://panasonic.jp/sumai/support/faq/sun_faq/sun_qa.html#sun_10
http://www.sanyo.co.jp/solar/users/question/index.html
http://www.showashell-solar.co.jp/lifestyle/outage.html

[251: 疲れるね〜]

>249
誰？
同じコテは、紛らわしいのでご遠慮願います。

[252: まあよく調べるべきだな]

＞発電した電力を自家消費で直接使えるならなぜわざわざ緊急用コンセントから取り出す必要がある？

これについての説明を頼む。

ググルばかりでなく営業に確認するべし。

[253: 入居済み住民さん]

疲れるさん
据付ける時期にもよるんじゃないですか。
技術の進歩ってすごいですし。
って全然知らないんですけど。
ただ検討中なので興味があります。

[254: 疲れるね〜]

それは、単に営業さんの知識不足or勘違いでは？
あとは、買電売電が相殺されない事を取り違えているとか。

[255: 匿名さん]

自立と連係を調べろ。

[256: 匿名さん]

あまりにもでたらめを書く人が多すぎる。荒らしかな。
発電分は全部売電はウソですから。
検針票に何て書いてある？
東京電力の場合、「太陽光発電設備からの余剰購入電力量のお知らせ」だ。
「余剰」だよ。

>>245さん
>発電した電力を自家消費で直接使えるならなぜわざわざ緊急用コンセントから取り出す必要がある？

停電時はパワコンが通常発電を停止します。それは送電線側に電力が無い場合過負荷になるからです。又、作業員の感電防止もあります。
設置家も安定して電力を担保出来る保障が無いため停止します。
では停電時は何処から電気を使用するかと言うと、サンヨーや京セラなどはパワコンにあるコンセントのみ。シャープは
主に壁に専用緊急コンセントを作ってあります。
因みに停電時用コンセントには通常時電気は来ていません。
又、ほとんどのメーカーが自立モードに切り替えないと停電用コンセントにも出力しないようです。

[257: 匿名さん]

>>242さん
そのコンセントに何か家電挿してみ？多分動かないから。

[258: 入居済み住民さん]

はじめての検針がきました。
10/1〜10/23　電化上手（東京電力）
昼間 10kwh☆　（28.28円/kwh）
朝晩 97kwh　　（23.13円）
夜間149kwh　　（ 9.17円）
　　で　５，１４７円の請求です。
太陽光発電により、割高な昼間電力を抑えているのがわかりますね。
一方、売電は１５７kwhで、計算すると４，４０６円（自分で試算）が銀行振込みされます。
電気・ガスで15,000円/月を支払っていたときと比較して・・・満面の笑顔です。

[259: 匿名さん]

>>256
自分が正しいというのは勘違いもはなはだしい。

電力会社に太陽光発電した電気が自宅で使えますかと聞いてみるがいい。