システムキッチン どこが良いか？

[匿名さん]

システムキッチン、色々資料集めましたが種類が多すぎて訳がわからなくなってきました。
採用するにあたってどのような点が決め手となりましたか？
今考えているスタイルは対面式のダイニング側がカウンターになっているタイプです。

[81: 匿名さん]

タニコーのシステムキッチンかっこいい！

[82: 入居済み住民さん]

>>65

クリナップのクリンレディです。
カウンタ、シンクとも人大です。感想ですが、
見た目は綺麗ですが、カウンタではお茶とかが跳ねて、それを見過ごして時間が経つとシミが出来てしまいます。
1300～1500番程度の紙ヤスリで、ナデナデすれば落ち（削れ）ますけどね。
シンクは加工してあるので、シミになることはなさそうです。
シンクの色も選べましたが、嫁は白を選択。カウンタと統一感がありよいのですが、
包丁等を落として、傷が付くとそこが黒ずんで目立ちますね。

「洗エールレンジフード」は付けてません。
半年に一回掃除すれば必要ないかと・・・・

他社は全くみていないので比較は出来ませんが、こんな感じで・・・

[83: 匿名さん]

TOTO
キッチン バス 洗面所にトイレ と水回りを統一

気のせいかしら設備の割りにキッチンが安く済みました。

[84: 入居済み住民さん]

>>83
気のせいです。

[85: 匿名さん]

やっぱり気のせいなのかなぁ。

[86: 購入検討中]

Panasonic、TOTO、ｸﾘﾅｯﾌﾟを見ましたがキャビネットの種類が多く求めていた形が他にないのでPanasonicのLｸﾗｽで考えています。シンクと一体で継ぎ目がない排水口が気に入ってます。TOTOとYAMAHAも似たようなデザインですがPanasonicほど一体ではないようです。

[87: 匿名さん]

ＴＯＴＯのクリスタルが１番ですよ。

[88: 匿名さん]

>>86
確かに継ぎ目のない排水溝いいですよね。
うちもパナソニックにしました。

いくらキッチンを良いのにしても、まわりとのバランスもあるんじゃないでしょうか？

[89: 匿名はん]

キッチンあるだけ良いと思え。
どこでもいいのさ。

[90: うちトステムです]

どこが良いか？と聞かれても自分（かみさん含む）の気に入ったメーカーが一番だと思います。他人の意見で決める物ではないのでは。それと施主支給なら別だが、建てる所でメーカーはほぼ決まってますよね。

[91: 匿名さん]

家は小さな工務店（ようは社長が大工ね）で建てるので、設備の指定メーカーは特別ありません。
市内の指定設備業者に一式頼むだけなので、メーカー毎の仕切りが若干違う程度です。
ＴＯＴＯやＩＮＡＸなど、設備一式が全て揃うメーカーで統一すると、多少融通は利く様ですが
基本的には地域にショールームを抱える位のメーカーであれば、何所の何であってもＯＫです。

ただし坪単価見込み内の「標準設備」としか決めてないので
「好きなモノをショールーム巡って選んで来てよ、キッチンなら定価で２００万位までが目安で
安いものなら減額、高いものなら増額になるよ、タカラは別で…」みたいな世界で悩み放題です。
「こっちに任せて貰ってもいいけど、奥さんに決めてもらうのが一番だよ」とも言います。

まあ面倒くさいってのが本音だそうですが、施主でも施工者でも結局男同士が決めたって
奥さん納得の一品にはならないのが、世の常識ですね。
大工「これなんか比較的安くていいよ」施主「じゃあ、安いからこれでいいや」これで終わってしまいます。

今困っているのは、色々ショールーム見てるのですが、何でこんなにメーカーと種類がいっぱいあるんだかで
しかもどれも似たものばっかりで、とても決められないんですよ。
値段は車並ですが、どうにも決め手が見つかりません、悩んで夜眠れなくなってしまいました。
まあ楽しいのは楽しいんですけどねえ・・・

[92: 匿名さん]

ウチなんてショールームに１０回ぐらい行かされましたよ(T-T)細かく細かく仕様変更、やなお客様だと思われてたかな？

[93: 入居済み住民さん]

私はクリナップSSにしました
惹かれたのは躯体がステンレスなのでゴキブリを寄せ付けにくいとか
手入れが簡単とかいう営業トークにそのまま乗っかった次第です

NASのディアブロも良かったな

[94: 匿名さん]

ニトリのキッチン、どなたかご存知ないですか？
セカンドキッチンに検討してるのですが、何分情報が少なくて・・・。

[95: 匿名さん]

キッチンパナソニックです。
いろいろ見たのですが、結局見た目の好み重視で。
タカラのホーロー良かったけど、見た目が好みじゃ無くて…

　
そう言えば…家中の家電パナソニックだらけだな～。
でもパナホームでは建てられない…

[96: e戸建てファンさん]

システムキッチンのメーカーで迷うなら、造作すべし！

[97: 匿名さん]

迷うのも楽しい。そのじかんを思う存分楽しんで下さい。なかなか２回は有りませんから。

[98: 購入経験者さん]

ウチはクリナップのクリンレディにしました
確かにお茶の後とか、すぐにふき取らないと残っちゃうかも。
洗えーるもつけました。
共働きで二人ともマメではないのでとても便利です。
洗浄ランプがつくのは２ヶ月に一度くらい、でも専業主婦の方などよくコンロを使うと１ヶ月に一度くらいかもですね。
上の収納も便利です。引き出すやつ。
奥行きがありすぎて奥のものが取り出しにくくなるので、つけたほうがいいですよ。
サンウェーブと迷ったけどクリナップにして夫婦二人で満足してます。

[99: 契約済みさん]

システムキッチン！

買う側の立場で言えば、
『自分の気に入った色合い・センスがあれば、どこのメーカーもステキだよ。』
ってことです。
但し、私たち家族の場合は、『丈夫で手入れも楽な、タカラにして良かった。』
そう思っています。

但し住宅関係者から見れば、タカラはまったく（会社の）利益にならないから、
正直言って採用してほしくないメーカーでした。
希望小売価格は、他の追随を許さないくらい安いと思います。
しかし価格設定からして、施主サイドにたったもので、中間業者には扱いにくいメーカー。

ただ、こう言っている業者さんが昔いました。
『タカラは売りたくない。他のメーカーの方が金になるから。
　しかし自分の家につけるのは、キッチンでもシステムバスでも、タカラにしたい。』
一戸建を作る人たちの言葉ですから、真実味のある話だと思っています…。

[100: 匿名さん]

キッチンて車に近いもがあるんじゃないかな？
乗れれば良いや＝実用重視
軽自動車かな＝維持費、購入費など費用重視
高級車＝ステータス重視
スポーツ車＝デザイン重視
限りある予算とメーカーの中から何を選定するかは、本人の価値観に依るところが大きい。
迷って決められないのは多種多様だからではなく、優柔不断だから。

他人の意見を聞いてこれはいいと思う人もいれば、あんなののどこがいいんだろうという人もいる。

そんな自分はパナソニックにしました。
仕入れの掛け率が１番ひくかったから、他のメーカーはほとんど見ませんでした。迷うから。

[101: 匿名さん]

うちもタカラですね。

質実剛健・タフ・クリーン。ちょっとデザインが最初からレトロですが。

99さんの仰るとおり、建設会社にとっては扱う面で旨味が少ないのは事実です。
設置工事もホーローパネルはタカラの自社作業員にしかさせない（保証の問題）など頑固なメーカーです。
建設会社にとってはやや扱いにくいメーカーですが、そんな事は消費者の利益とは何の関係も無い事です。
設備は丸ごと仕入れて設置するだけなのだから本来住宅建設会社が過剰にピンハネして利益をプールする商習慣の方がどう考えてもおかしい。
なので悪徳業者はタカラだけは扱おうとはしません。
嫌な顔をしなければ最初から設備のピンハネを当てにしていない良心的な建設会社ということになります。

といっても、そんなことはあとから聞いてわかった話です。

スレ主旨からそれますが、ある意味タカラはリトマス試験紙？かもです。

[102: 入居済み住民さん]

タカラの製品って、99さんのいうとおり希望小売価格は他のメーカーより
安いですよね。
101さんのいうように、タカラがダメというとこは施主寄りでなく利益重視なんで
しょうが、だからといってショールーム価格がタカラより倍高くでも、見積もりでは
タカラの半額はザラにあると思いますよ。
タカラ以外のメーカーの値段設定（業界の慣行？）に問題があるとしても、
小売の表面値段で判断しないほうがいいと思います。

ちなみにうちはアイランドで前と後のメーカーは違うメーカーです。横の長さは
同じなのに値段は前と後ろでは全然違います。

[103: 物件比較中さん]

>>99，101
タカラのHP見てきたよ。
凄く安いじゃん。
掛け率が高くて一番良いっていうからどれほどのもんかと思ったけど、元が安いんじゃ掛け率低くできないよね！
最高級レミューとか言ってもたいしたことないし、どこが良いんだ？
みんなメーカー小売価格にだまされてるよ。

[104: ≫103さん]

うちはタカラではありませんが、本人が良いといってるだけだし、他人に強要してる訳じゃないから、参考程度でよいのでは？ここでたくさんよくみる二階トイレは要りません的になってしまいますよ。

[105: 購入検討中さん]

タカラ、タカラと書き込みが続くと、
逆にタカラのキッチンだけは嫌になってくるわ。
私、ひねくれものだからｗ

[106: 匿名さん]

悪徳業者はタカラ嫌いってこの反応を見ると本当みたいですね

[107: 匿名さん]

>>106
何故タカラにこだわる？

>>01
で、結局なにを選んだの？どこのメーカーで100万に納まったかな？

[108: 匿名さん]

タカラのキッチンて仕切りが高いから良いのか？？
メーカーの利益率が低いと自分が得になるって？？
判断材料がさもしい感じがするのは私だけ？？

[109: 匿名さん]

なんなんだ、この異常な反応は？？？

[110: 匿名さん]

システムキッチンのシェアNo1はタカラなので、それだけホーローをいいといいと思ってる人も書き込みも多いということ。
売れてないものが賛美の嵐になるより、理にかなう。

[111: 匿名さん]

シェアの比率を教えて？
一般住宅はどれくらい？
タカラって、賃貸とか事務所や工場のミニキッチンなども多いよ。
シェアNo.1だけで判断できるの？

[112: 匿名さん]

>シェアNo.1だけで判断できるの？
何を？
いいか悪いかなんて個人の主観じゃないか。
パタパタくんが便利とかオールステンレスがいいって人は違うメーカーを選ぶ、それだけのこと。
シェアが高ければ使用してる人も多いはずだから、それだけ書き込みが多くなる。
110はそういう意味でレスした。

[113: タカラいいですね]

＞112さん

システムキッチンのシェアNo1はタカラだったのですか。ホント？全く知らなかった。
業界の商習慣におもねらない硬くて頑固一徹なメーカーとしか思ってなかった。
その反骨精神が気に入ってタカラにしたが、シェアNo1は意外でした。

[114: 購入検討中さん]

ま、結局。
システムキッチンなんて、
予算と好みと相談して納得できれば、どこだって良いんだよ。
問題は・・作る料理だ。

[115: 契約済みさん]

99で書き込みしたものです。
タカラスタンダードのシステムキッチンを讃美したワケじゃなくって…、
ちょっとしたエピソードのつもりでした。
（ちなみに私個人は、ヤマハのマーブルシンクにも憧れています。システムバスも、オシャレな作りのメーカーですし。）

タカラ＝システムキッチンのシェアNo.1は、多分マンション採用率が高いからだと思いますよ。
但し扉とかはホーロー仕様ではなくって、メラミン化粧板のものと聞いたことがあります。
その点、一戸建住宅ですといろんなメーカーが選択肢にできるからいいですよね！
何度も言うけれど、ヤマハのキッチン、（料理しない・できない）私のくせに夢なんですよ（笑）

[116: 匿名さん]

マンション＝タカラ
建売＝二階トイレ有り みたいですね。だから皆さんタカラを賛否するんですかね？このスレはマンション住まいが多い？

[117: 匿名さん]

タカラスタンダードは逆にHM標準のキッチンにミカド、サンウェーブ、ヤマハほど採用されてないから、なんとも言えないんですけどね。

[118: 匿名さん]

タカラ、日立、ヤマハ、INAXの中で選べたのですが、我が家はヤマハを選びました。
マーブルシンクもオシャレだし人工大理石で選ぶならヤマハが一番だと思ったので。

[119: 匿名さん]

私は当初キッチンはパタパタ君がいいなって思っていましたが、ウチのＨＭとサンウェーブは取引が無いとの事で諦めました。

その後、パナソニック、タカラ、クリナップ、ヤマハ、イナックス、トステム…と色々ショールームを見て回り、随分悩みましたが最終的にヤマハに決めました。

ヤマハを選んだ理由は、やはり人大の信頼性とおしゃれなデザインに収納力です。

電動昇降吊り戸棚は、チビな私には大変使い易く、いざという時はカウンター上の物を吊り戸棚に放り込んで上げてしまえば、キッチンが片付いて見えるので助かります。

カウンター下に収まるダストボックスワゴンの表面材も、他メーカーの様な金属板ではなくキッチンと同じ化粧板だったのも良かったです。

また、主人がヤマハのバスのデザイン(エルゴタイプの浴槽など)をえらく気に入ったのもヤマハを選ぶ決め手でした。

バスと洗面台とキッチン、全てヤマハの同色にまとめ、大変気に入ってます。

[120: キッチンハウスにしました]

私はキッチンハウスにしました。このスレではあまり話題になっていませんが。。。
最初はヤマハのマーブルシンクにしようかと思ったのですが、
扉の色が微妙に好みに合わなかったので（確かにピアノ塗装は綺麗ですが）
それでキッチンハウスのHPを見たら色とりどりなので、ショールームに行ってみたら
とても気に入って決めました。シンクはステンにしましたが、継ぎ目も綺麗で殆ど気になりません。
食洗機もミーレを入れたので（４５ｃｍ）ですが、一度に沢山洗えそうで今から楽しみです。

[121: 契約済みさん]

ヤマハいいですよね。
私は、パナホームで建てますので基本はパナソニックの製品で選びます。
他社製品も選べますが、コストがかなり違って来ると聞かされ、入居後に他社製品のせいで何かあっても困るし。
機能とか、デザインは良いのですが、全体的な統一感がやはりヤマハに劣ります。
流行も有るのか？パントリーの扉が半透明しか選べないとか大手なので多少の妥協が必要なのかもしれませんが、妥協する事が多すぎて、楽しみにしていたマイホームも、全然楽しくありません。
他にも、細かい所は主婦としては気になるもではないでしょうか？
まるで私だけが気にし過ぎていると言われました。
ダストボックスも大きさが小さすぎるしワゴンもアルミは無いですよね～
どうなることやら・・・

[122: 契約済みさん]

タカラの丈夫な作りはベストだと思う。
もちろん、もっとお金をかけてオシャレなキッチンにしたいっ、て言う人は他のメーカーでも？
主婦受けするデザインじゃないってのも分かる。

ちなみにマンションやビルダー仕様の建売で採用されていると聞く、
メラミン扉（木製）のシステムキッチンは悲しいね…（笑）
タカラと言えばホーロー。
まぁキッチンパネルだけでもホーローが採用されているなら、十分ＯＫだと思う。

[123: 匿名さん]

122さん　完全に同意。
デザインがアレなのは、プレスでエッジを作りにくいホーローの短所による限界と個人的には思ってます。
タカラさん、違ってたらごめん。

[124: 匿名さん]

キッチン周りはパナソニックとサンウェーブの良いところを取り合ってパナウェーブにしました

[125: 匿名さん]

真っ白なんですね^^

[126: 匿名さん]

そのとおり！
よく分かってらっしゃる
IHから出るｽｶﾗｰ電磁波が怖いんですけど…

[127: 購入検討中さん]

もうこのスレに目を通していないであろうスレ主さんと同じような質問ですが、
対面キッチンでハイカウンター（リビングダイニングからの目隠し効果目的）
そしてカウンターのリビングダイニング側に収納スペースが付いたようなキッチンってありますか？

[128: 入居済み住民さん]

No.127さん

トステムのショールームでそんなを見ましたよ。

↓　こんな感じですか？
http://www.tostem.co.jp/lineup/kitchen/credia/plan/plan/01.htm

[129: 購入検討中さん]

>>128さん
ちょうどそんな感じのが欲しかったんですよ！
トステムですかー、しっかし高いｗ

[130: 匿名さん]

ダイワハウスもありますよ。
スマートビューカウンターだったかな？

結構良い値段でしたが、付けて正解でした。
収納とても便利です。

[131: 匿名さん]

うちはタカラが気になります。

[132: 購入検討中さん]

>>130さん
さっそくググってみました
いいですねースマートビューカウンター！
でも違うHMだから絶対無理って言われそうorz

[133: 購入経験者さん]

>>132
スマートビューカウンター付きのシステムキッチンは
ダイワオリジナルぽいね
果たしてほかのHMにも施工可能なのかは識者待ちかな
トステムの方は定価しか見てないけど、たしかに高いわ

[134: 購入検討中さん]

ヤマハにもありますよ。LD側から見て全部収納というのと、真ん中がオープン棚でテーブルがくっつけれるのがありました。収納のところは結構入りそうです。

[135: 入居済み住民さん]

No.134さん

ヤマハさんのは　↓ですかね。
http://www.yamaha-living.co.jp/product/kitchen/dolce/plan/open02.html

[136: 入居済み住民さん]

ついでに

ＴＯＴＯ　　　http://www.toto.co.jp/products/kitchen/k00016/plan15.htm
サンウェーブ　http://www.sunwave.co.jp/products/kitchen/pitto/layout/plan08.html
　　　　　　　http://www.sunwave.co.jp/products/kitchen/pitto/layout/plan02.html
ミカド　　　　http://www.micado.co.jp/dino/dino.html
永大産業　　　http://www.eidai.com/product/kitchen/lafina/kitchen5/index.html
　　　　　　　　のプラン２
パナソニック　http://panasonic.jp/sumai/kitchen/living-station/plan_s2-4-1.html

タカラ、イナックス、ナスラック、トーヨーキッチンは探せませんでした・・・。

[137: 購入検討中さん]

NO.135さんへ

えっと、それはドルチェという高額なシリーズですね。
私が考えているのは「ベリー」というシリーズです。
ダイニング側の真ん中が扉がなくオープン棚になってました。
ドルチェ、いいですけど高いですよね～。
ベリーは2月にモデルチェンジして収納とかが工夫されたってショールームで聞きました。
今のところこのシリーズで決めようかと思っています。
全体的にヤマハのシンプルなデザインが気に入っています。
でもいろいろ見始めると気になりますね。
NO.135さんのお勧めは何ですか？

[138: 匿名さん]

矢島　
http://www.yajimacorp.com/k-o_ex3.html

デザインと価格のバランスがよいと思いました。
仕様は普通ですが、ステンレス加工のディテールがよかったです。

東京組のショールームでみました。

[139: 匿名さん]

ＭＹＳＥＴ

初心忘れるべからず！

[140: 匿名さん]

ナスラックのキッチンはどおですか?あまり人気ないのかな?

[141: 不動産購入勉強中さん]

ヤマハのドルチェが一番いいが、うちのHMはヤマハとのつきあいが浅く、掛け率が高いので
やめた方がいいと暗に言われてショック・・・
ミカドは掛け率低いからって薦められたがドルチェみた後にミカドを見るとなー

[142: 匿名さん]

クリナップがヤマハより高くてびっくりした。

[143: 匿名さん]

クリナップとヤマハの同じグレードどうしを比べたんですか？

[144: 匿名さん]

クリンレディーとベリー。クリンレディーが高い。

[145: 入居済み住民さん]

そりゃそうですよ。クリナップはもともとちょっと高めだし、その中でもクリンレディは上のグレードですから。
ヤマハならドルチェかドルチェカスタムにしないと。
ベリーはいちばん下のグレードですよ。

[146: 匿名さん]

クリンレディーよりＳＳってやつがグレードは上です。
扉の材質などを見ても、ＳＳがヤマハで言えばドルチェだと感じます。

クリンレディーは高いですね。びっくりしました。
ベリーは、マーブルシンクですから。

[147: 匿名さん]

サンウェーブのピット使ってるかたいませんか？
パタパタくん使いやすいですか？

[148: 申込予定さん]

うちはトステムのレガセスにした

浴槽の形が一番気に入ったから風呂もトステムだぜ

でもここではトステムは不評なんだぜ

[149: シズカ]

タカラとパナソニックで本気で悩んでます。誰かアドバイスお願いします！

[150: 4649]

ヤマハのベリースクエアタイプ-Ｕにしました。個人的に満足してます。

[151: 契約済みさん]

>>149さま

見ため、ネームバリュー、オシャレ感、
そういった要素を大切になさっているならば、電工のキッチンはいいと思います。
（私個人としては、ヤマハリビングテックが高品質で女性の味方、って思いますが…。）

そして、タカラスタンダード。
ショボイ色合い・柄、見ためでは感じる安っぽさ、
そういった印象を乗り越えて、とにかく丈夫、とにかくメンテナンスが優れている、実用性に重きを置くなら、
断然タカラを選んでしかるべきだと思います。
もちろんホーロー扉のものですよ！？
（マンションや安い戸建では、木製扉になっているそうです。）

人を呼んだ時に、『ステキなキッチンで羨ましいな。』、そう言われて心休まるのは電工かな。
誰も褒めてはくれないけれど、使ってみて『すごい手入れがラクで、安いクセに質もいい！』って自己納得できそうなのがタカラかな。

ご自身の判断を、どこに置くかで決定されるんじゃないでしょうか（笑顔）

[152: シズカ]

コメントありがとうございます！
タカラはリテラです。
松下は、Ｓクラスの扉は40。Ｌなら30。

木製だと扉がしなってこないか心配です。ピッタリ閉まらなくなるんじゃないかとか。

タカラは錆びてこないかが心配です。
リテラはダサいですかねぇ。
う～ん。
パンフレットではオシャレ？に見えなくもないんですよね。
アパートのキッチンよりははるかに素敵な気が…。
気のせいですかね。

[153: 匿名さん]

イロイロ見て回れば、自分の好みが解ってきますよ。何処のメーカーが良いとかじゃなくて、自分の好みに合えば、何処のキッチンにしても満足します。イロイロ足を使って見て回って下さい。

[154: シズカ]

色々回って、絞ったのが２社です。絞った後にもこの２社には行ったり来たり。ショールームにも、昨日も行きました。

[155: 契約済みさん]

>>152さま

いろいろ検討を重ねていらっしゃるようですね（笑）
まぁ、すぐにリフォームなんて考えないで済みたいから、慎重になるのも分からないではありません。

価格でいったら、パナ電工の方が割高感があるでしょう。
よ～くカタログを見たわけじゃないですが、オシャレな上にネームバリューがある。

タカラのホーローは、錆びないんじゃないかな？
だって、それが売り文句みたいなもので、ちょっとやそっとでは傷なんてつかないですよ。
リテラより上の、『レミュー』ってシリーズが一番値段が上なんだけれど、
他メーカーじゃ比較にならないほど安いです（苦笑）
それで耐久性・質がいいとなると、反則ですよね。

キッチンカウンターやシンクには、こだわりありませんか？
ヤマハは最高だと思いますよ。
人工大理石は高級ですし、シンクまで人大を使っています。（マーブルシンク）
我が家は、何十年後かにはタカラかヤマハに替えてしまうと思います…（笑）

[156: 匿名さん]

割り高と言っても、キッチンは奥さんが毎日使う物ですから、好きな物を選んで貰いましょう。車に５００万６００万掛けるのですから、キッチンもそれくらいは掛けてあげましょう。ウチは奥さんの好きな物にしてあげました。

[157: シズカ]

コメントありがとうございます。ヤマハ見ました。うちはカップボードも設置したいのですが、工事費・カップボード込みで
予算的にメーカー出し値で100万以内に収めたいのです。
ヤマハのベリーは本当に素敵で毎日楽しくなりそうでした。シンクもビタミン色で可愛いです。
カウンターやシンクまで大理石にするのなら、断然ヤマハだと思います。他メーカーだと大理石の耐久性が全然違う気がします。

タカラのリテラではカウンターシンクはステンレスを選択しています。足元スライドは無しです。
松下は出し値が意外と安く、Ｓクラスの扉30で足元スライド有りカウンターは大理石、シンクはエンボスステンレスです。引き出しの配置なども自由に組み合わせできました。

松下の方が10万は安かったです。

[158: 匿名さん]

タカラのリテラにしましたが２年経過してホーローの耐久性はやはり抜群かなと。掃除もラク。
素材のせいでシャープな線がない点が流行から外れるのかも知れませんが、新和風の内装とは違和感はありません。

[159: シズカ]

参考になります！

[160: 契約済みさん]

>>157さま

パナ電工、そんなに安い予算でキッチンが手に入るんですね。
正直、タカラの方が価格低いのかと思っていました。
（割引が高くても、タカラは希望小売価格が相当安いので…。）

だったら実際に使われるご自身の、重視する点で決められますよ！
①予算、②見映え、③使い勝手、④メンテナンス、⑤（気持ち的に）ブランド名、などなど…。

あとはシステムバス・洗面化粧台との３点も考慮しながら、ですかね（笑）
全部水回りは電工なのか、メーカーを分けるのか。
ちなみに我が家はシステムキッチンだけタカラで、あとはすべて電工なんですよ（苦笑）

[161: シズカ]

そうなんです。松下は原価が結構安いんです。希望価格はあてになりませんよ。

扉のグレードを40へ上げても100万で収まります。

リフォームにはお金が回らないのでとにかく長持ちさせたいという気持ちもあります。

トイレお風呂洗面はTOTOにする予定です。

[162: 匿名さん]

グレードを上げると、長持ちするの？

[163: 契約済みさん]

>>161さま

お風呂に洗面台、トイレがＴＯＴＯですか！
ちゃんとしっかりしたメーカーで揃えているって感じですね。
だったらキッチンを、パナ電工でもタカラでも検討してＯＫだと思います（笑）

長持ちがキーポイントのひとつなら、やっぱタカラのホーローをお勧めしたいな。
扉とか『冷たい』手触りなんだけど、品質が抜群ですから。
それと（予算次第ですが）キッチンパネルがホーローにできると、本当に手入れもラク！
コンロ・フード周りの手入れの大変さ、男の僕でも分かるからね。

ヤマハだったらオシャレな鏡面扉やマーブルシンクも勧めたいところだけど、
予算はどうなのか、検討されたかなぁ。
電工のシステムキッチンはトータルバランスでいい、というイメージかな。
（ストレートに言うと、これっていう“売り文句”がないような…。）
その点ではタカラスタンダードは、売り文句、多いですよ（笑）

[164: 契約済みさん]

クリナップのクリンレディ、6月に全面リニューアルですね！ホームページに出てました。
といっても、変わったのは「うきうきポケット」と「花柄の人工大理石」ぐらいかな？
IHなので、ホワイトクリアトップコンロは関係ないし・・・
現モデルのクリンレディと、そんなには差額大きくならないみたいで、新製品に変更検討中。
6月中旬から下旬にかけて、ニューモデルがショールームに入ってくるようで、現行品の展示品販売もしてますよ。
もしかしたら結構お安く買えたりするかもなので、興味がある方はショールームに行ってみてはいかがでしょう。

他のメーカーも、モデルチェンジする予定はあるのでしょうか？ヤマハのベリーは2月に出たばかりですね。
キッチン以外にも、システムバスとか、あるいは家電とか、買った直後に新製品が出ると
何か悔しい気がするので、完成までちょっとドキドキです。そんなの私だけかしら。(^▽^;)

[165: 匿名さん]

ウチは３月に入居しましたが、キッチンの搬入と設置は木工事の終わる昨年の暮れでした。

付けたのはヤマハのベリー。

だから入居時点ではもう新製品が出てたので、ちょっぴり悔しかったです(^^;。

でも…ま、フルモデルチェンジって訳ではないからいいかな…と(笑)

私は鏡面仕上げが好きじゃないので、扉は艶消しのダークチークにしました。マーブルシンクはカフェベージュです。

落ち着いた色調の仕上がりに満足しています。

[166: シズカ]

皆さん羨ましいです。私は優柔不断過ぎて困ったものです。ほぼ１ヶ月はショールームを行ったり来たり。各会社１度目は旦那もついて来ましたが、２度目以降は…。

タカラリテラは扉や引き出しの大きさや配置などの自由度が低い点、吊り戸棚やカップボード上の幅木を付けるとなるとさらに追加。足元スライド収納にするとさらに追加。
う～ん。

松下は幅木もすでに見積もりに入ってました。扉の大きさや配置もお気に入りです。

なんだか今夜は松下な気分です。
思い切りの無さに泣けてきます。

[167: 契約済みさん]

そうなんだ、タカラのリテラシリーズは足元スライド収納じゃないんですね。
確かレミューってシリーズは標準でスライドになっていたから、
機能の面で『？』って考えちゃうのは分かる気もします。

足元スライド収納はとても便利だと思います。
電工に気持ちが傾くのも仕方ない面がありますね。
大きさ・配置などの面は、ここでレスしてもみんな分からないから、
結局はご自身で決断するしかないですよ。

[168: シズカ]

タカラはシンクの排水口周りに溝(隙間)があるんです。

松下はスキマレスなんです。

今日タカラにまた行きました。すごく感じが良かったです。
扉は多少重いかもしれませんね。誰かが書き込んでたかもしれませんが。

天井と棚の間の幅木を付けると35,000円アップです。
100万円ギリギリかもしれませんね。

[169: 契約済みさん]

>>168さま

タカラでも100万円超えするんですね！
（希望小売価格が安いメーカーだから、ちょっとやそっとでは高くならないのかと思っていました…。）

排水口周りの溝！！
『普通のキッチン』には、それが当たり前のようだけれど、結構汚れが気になりますよね。
そうなんだぁ、隙間レスなんだ、電工のは！
それって売り文句ですよ。

タカラスタンダードの扉は、確かに重量感があります。
しかし丈夫ですよ。施工もしっかりした業者がやってくれそうですし。

悩んでいる今のうちが、実は一番幸せな時期なのかもしれない（笑）。
また後日にでも結果報告とかしてくださいね！

[170: 匿名さん]

LivingStationのｽｷﾏﾚｽ、いいですよ。
汚れなんて溜まらないし。
ササッと仕様にすれば、ｼﾝｸもいつもきれい。
ｽﾎﾟﾝｼﾞでさっと流すだけでﾋﾟｶﾋﾟｶです。
あとはﾚﾝｼﾞﾌｰﾄﾞをﾌｨﾙﾀｰ無しのﾀｲﾌﾟにすれば言うこと無しです。
ｽﾗｲﾄﾞ収納内部もｽﾃﾝﾚｽなら気にならないです。

[171: 匿名さん]

あまりミカドが出てこない様ですが、良くないのでしょうか？
実家で使いやすかったので新居でも選択しようと思っていたのですが、評価を見ようと覗いたのですが、話しにも出てないようで････どうなんでしょうか。

[172: 入居済み住民さん]

ミカド使ってます、悪くないですよ。

[173: シズカ]

もういくら考えても決断を出すのは無理！って事で、
今日、仕様打ち合わせに行って来ました。ギリギリになれば何か踏ん切りがつくだろうと。
ここまで考えて迷ったんだから、どちらにしても素敵だろうと願って。
棚と天井の間の幕板の件はハウスメーカーの方が標準で処理してくれるとの事が分かり、控除で減額になりました。手元灯も減額。
タカラは足元スライド追加は可能だが予算との兼ね合いで断念しました。シンクのスキマの件は、今の家のシンクも隙間が有りますが、汚れている事は特にないのでよく考えたらそんなに問題ないとしました。

[174: 171]

№172さん
ありがとう。
皆にスルーされたかと少し不安でした。

私的にはミカドはよそさんみたいに華やかさはない地味なイメージだけどスンゴク使いやすいんです。
何度かよそで使った事があるのですが、何故か違和感があって結局最後にはミカドに落ち着くみたいな感じなんですよ。
№172さんもそんな使用感なんでしょうか？

[175: シズカ]

きっとミカド使用者がたまたま見ていないかたまたま少なくてこのスレ自体も荒れもせず、本当に興味のある人しか閲覧しないと思います。
タマさんでもミカドは採用されており、なかなか一般的なキッチンというイメージですよ。
好みは人それぞれなので、お互い満足出来るキッチンになるといいですね！

[176: 入居済み住民さん]

172です　
ミカドの真っ赤です、皆さん
ステキなキッチンですね、とほめてくださいましたよ。
私は気に入ってます。

[177: 171･174]

＞№175 №176さん

レスありがとう♪
評判が悪いようでしたらヨソで･･････なんて思っていたのですが、やはりミカドで決めます。
厨房用(業務用)は有名との話しを聞いていたので家庭用はどーかな？と思っていたのですが、お話しを伺って安心しました。

176さんの真っ赤なシステムキッチンなんてアクセントになって素敵ですね。すごく見映えしそう。

プランの方がそろそろ決めないといけないので決めたらまた報告します。
ありがとうございました。

[178: 購入検討中さん]

ヤマハのベリーを検討中です。
同シリーズ、もしくは格上のドルチェを使っている方がいたら教えていただきたいのですが、
ブルモーション機能の有効性を教えてください。
ドルチェは標準ですが、ベリーはOPです。（引き出し一つにつき2000円アップくらいなのかな？）

ショールームで触った感じでは、あのスーッっと閉まる感じがなんとも高級感があっていい！と私は思ったのですが、嫁さん曰く「閉めた直後に収納しわすれた物があったり、取り出し忘れがあった場合に鬱陶しいからイラネ」と言われました。
たしかにそういう場面って結構あると思うんです。それがいちいち完全に閉まってからでないと再度開けられないのはどうか・・・という点が不安なんです。（ほんと小さい事なんですけどねｗ）

逆に私は実際生活しはじめてから、引き出しの中に物がたくさん入っている状態だとブルモーション機能があった方がいいんじゃないかと思ってるんですけどねー

まぁ金出すのは私なんですが、キッチンをメインで使うのは嫁さんなのであんまり意見できないんですよ・・・
なんかこう、ガツーン！と嫁さんを説得できるような「あってよかったブルモーション！」みたいなご意見お聞かせください＞＜

[179: 匿名さん]

＞178 さん

私の妻の話しなんですが、毎日使う妻の立場からすると質感や機能的なものは女性から見れば二の次らしく正直どーでもいいらしいです。
妻の友人も同じような事を言ってました。
男性は外観や機能に拘るけど現実的に毎日タフに使い続ける事が出来ればそれでいいのだそうです。

自動車も同じで走ればいい。とか、最新式のものよりアナログでレトロなほうが魅力的だったり。
勿論そうでない女性もいますが、やはり感覚的に男性とは視点が違うみたいですね。

妻を思って良い物を、と気配りのつもりなんだけど妻のほうは質実剛健。

夢をみるのは夫ばかり？

[180: 購入検討中さん]

>>179さん
完全におっしゃられる通りですねｗ
嫁さんは丈夫で長く使えればいい！みたいな感じです。
車はいわずもがな、黒物家電なんかは特に顕著で「テレビなんてうつりゃーいい」とか言うので、
いっつも説得に必死ですよｗ（自分はスペック厨なんで）

あんまり強く説得して機嫌を損ねられて、「じゃぁあんた自分で飯作れ！」って言われたら＞＜