パークシティ武蔵小杉ザ グランドウイングタワーってどうですか？Part4

[契約済みさん]

パークシティ武蔵小杉ザ グランドウイングタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1301番（地番）、神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目以下未定（住居表示）
交通：東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩1分 （サブエントランスより、メインエントランスから徒歩2分）
東急目黒線 「武蔵小杉」駅 徒歩1分 （サブエントランスより、メインエントランスから徒歩2分）
南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩4分
横須賀線 「武蔵小杉」駅 徒歩6分
間取：1LDK～4LDK
面積：43.31平米～95.04平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル　横浜支店
売主：三井都市開発

[スムログ 関連記事]
【武蔵小杉界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.11】
https://www.sumu-log.com/archives/2378

[601: 匿名さん]

＞600．人間の習性としてKick the can （問題先送り）というやつですか・・・。どっかの国の政府と同じですね。

[602: 匿名さん]

>600
マンション、特にタワーの場合は途中で売るつもりの人が多いからだそうです。

[603: ご近所さん]

>599
SFTの施設に関してはMSTは共益費を一円も出していないので値下げを言うことは出来ません。
あの値段は仕方ないかと。

三井は明らかに売りやすくするために修繕費をわざと安く見積もっていたのは明白で確信犯です。
くれぐれもGST購入の際気を付けて確かめてください。
まあよそも五十歩百歩なのかもしれませんが、うそついているので確かめた方が良いですよ。

[604: 匿名さん]

SFTも平成50年頃に15億程度の赤字になるようです（総会資料から）。

管理組合からは、修繕の必要性を見極めて、
必要な場合は見積をとって判断、
という動議が出て承認されてしまいましたが…

自分は反対でしたが、なんであれが賛成多数になるのやら。

個人的には、今のお年寄りたちにもしっかり負担頂きたいです。
なんで、年金といい、修繕費といい、
今の20～40代に負担になることばかりなんでしょうかね…

[605: 購入検討中さん]

じゃあ、管理会社変えればいいじゃん！

[606: 匿名さん]

>>604
世代は関係ないんじゃないの？
ひとくくりにまとめるもんじゃないよ。

[607: 匿名さん]

GWTの販売の目処がついた絶妙なタイミングでの値上げですね。

[608: 匿名さん]

パークシティは中古価格も７パーセントマイナスだし、修繕費も高い。。。三井より野村なのかな。。

[609: 匿名さん]

野村は不備があってもなにも聞いてくれないよ。
客なんか人と思ってないし野村様の物件に住まわせてやるんだからつべこべ言わず金払ってすっこんでろこの三下という有り難いデベで有名だから。

[610: 匿名さん]

野村の武蔵小杉プラウドタワーは当該開発地のど真ん中にユニオンの古いビルが残るのが良くない。逆にパークはアリオ武蔵小杉が出来上がると環境もかなり変わってくるのでは。僕は野村より三井だな。

[611: 匿名さん]

誰がみたって三井じゃない。

[612: 匿名さん]

野村さんは丁寧な説明をしてくれるから、お客さんも安心して買えると友人から聴いたことがあります。そういう意味で、結果的に営業力が高いと言われるのですね。

[613: 匿名さん]

昨夜、ソシアルネットワーク（フェイスブックの映画DVD）を観たところこんな一コマが・・・「The Facebook だとダサいのでTheを落としてただのFacebook にしろ」。Park City Musashikosugi, The Grand Wing Tower もThe が無い方がすっきりするのに。昔は何でもThe をつけていたようだけど、今はiPhone 等、The をつけないが主流。多分、The Beatles 等を聞いて育った50歳位のおやじがネーミングしたのであろう。ださいな。ミッドの住民だけどThe が付いて無くて良かった。

[614: 匿名さん]

三菱地所涙目だな。

[615: 匿名さん]

ザがついても、つかなくても、どっちでもよい？が大半な意見だと思います。

[616: 匿名さん]

609 野村がお客を人なんて思ってない、という書き込みされてますが、真逆ですよ。

感謝の気持ちをお客様に伝えようと、ここまでやる会社さんは少ないと思います↓

プラウドBOX感謝祭
http://www.proudbox.jp/sp/

[617: 匿名さん]

感謝祭ですか…全て物件価格に入っているのですよ（笑）

[618: 匿名さん]

プラウドBOX感謝祭は、2月10,11日に都内 (東京国際フォーラム)でやるみたいですね。予約すれば、だれでも参加可能みたいです。

ライフスタイルの参考になるものや、家具のアウトレットマーケット、カフェなどがあるみたいですよ。
芸能人も来るみたいです。私はエビちゃんに会いに行ってきます。

[619: 匿名さん]

617 何にお金を使うかですが、お客さんのため(恩返し)ということなら、悪い気は私はしないですね。

[620: 匿名さん]

GWTの板なのに、何故プラウドの話題？
プラウド検討板もあるので、こちらではGWTでお願いしますf^_^;

[621: 匿名さん]

修繕費と管理費についてですが、GWTの管理費アップはかなり上がる印象でした。でも、修繕費は聞いていません。管理費は11年目からかなり上がっていくようですね。それとは別に修繕費も上がっていくものなのですか？詳しい方、教えていただけたら有難いです。管理費はエレベーター点検や管理人、内廊下や設備の清掃で、修繕費は建物などの破損、不具合の終了に使われるのかな、くらいに考えています。
管理費が予定通りのアップになるのかも不安ですが、修繕費とのダブルでアップとなるとさらに不安です。赤字になったら支払いは急に求められてしまうのでしょうか…。

[622: 周辺住民さん]

通常上昇して行くのは修繕積立金て管理費は何か新しい施設を作ったりしない限り一定のだと思うのですがどうなのかな？

[623: 匿名さん]

>>621
誰も答えられない。入居者の多数決で決まる。

10年間1000円てのもあり得るので。
その仕組みが分からないなら、ここに限らずタワマンは無理です。

[624: 匿名さん]

ウイングタワーの管理費と修繕費が、ものすごく高くなる理由は、ずばり簡単です。

一つは過剰な共用設備を抱えてるからです。
雨水再利用システムやら、地中熱再利用システム、太陽光利用システムなど。

そのほかタワーマンションであることや、歩道デッキ、同じ敷地内に大規模商業施設との共用部分の負担があるからです。

それを知らずに駅前タワーを買う人は、あなたが無知か、営業がしっかり説明してないかのどちらかです。

[625: 匿名さん]

管理費に限らず、支払いが滞れば、住めなくなる。

そんなこと質問するほどではなく、一般的に考えればわかると思いますが。

それを見越してみなさん買うわけです。

[626: 匿名さん]

マンション詳しくない人は知らないんだろうけど、三井物件は修繕費も管理費もあがりやすいんですよ。

いろんなサービスが当初1年だけ三井負担で後で費用を請求するようになってて、重説などにも最初の1年だけで後は住民同士相談して継続を決めて・・・とやたら書いてある。ひどいところでは、コンシェルジュの勤務時間のデフォルト設定を10時から15時までにしてて、最初の1年目だけは三井負担で9時21時はサービスでやりますが、来年も同時間なら管理費は上がります・・・なんて言ってくる。

新築で入った管理会社はどこも似たようなことはやってるけど、三井が一番ひどい。

[627: 匿名さん]

三井の営業の方より、修繕費なとの詳しい説明はありませんでした。それを理由に契約解除はできますでしょうか？

[628: 匿名さん]

626さんの話、私も聴いた事があります。実際に高くなっています。

[629: 匿名さん]

>627
重要事項説明の際に書類もらってるはずだから無理です。
書類をちゃんと読んでなかったほうが悪いので解除するなら手付放棄といわれる。

[630: 匿名さん]

東雲の今販売してるここよりだいぶ狭くて安い三井のタワーも、将来は７０平米で管理費と修繕積立金で６万超える計画だったよ。
高額タワマンならまだわかるけど、庶民が買う様な４０００万位の価格帯の購入層には厳しいだろう。
修繕計画書なんて聞かない限り、契約直前の重要事項説明会まで見せてこないのが普通だからね。

[631: 匿名さん]

三井は昔から殿様商売ですから。

[632: 匿名さん]

新築ならまだ説明してもらえるからマシだよ。
中古だとほぼ説明されから全く知らないで買う人も多い。

[633: 匿名さん]

上でも言ってるが駅直結はデメリットも多い。
一番は駅直結並に近いが直結はしてないタワマンだろうね。

直結のタワマンはどこも維持費が高いよ。

[634: 匿名さん]

駅直結並に近いが直結はしてないタワマンと駅直結タワマンだったら、駅直結タワマンのほうがいいでしょ。

なに言ってるの？

雪の日、雨の日、風が強い日。駅直結が一番です。

[635: 匿名さん]

そうかな？大崎や白金のタワマンは駅直結だが修繕費は普通だよ。
ここは駅直結以外の理由で高い（震災設備？）と思われる。

[636: 匿名さん]

重要事項説明書には修繕費や管理費アップについての記載はありません。
つまり、上げるも下げるも住民次第、ということでしょうか。

[637: 匿名さん]

重説じゃなくて修繕計画のほうを説明会で読み上げたでしょ？

[638: 匿名さん]

三井系の管理会社をほんと変えたいです。
なんで、管理組合の方々は、三井のいいなりなのか。

今年で、SFTは入居5年になるので、
一旦一括で修繕費50万と可100万とか徴収して欲しいです。

今払わなくて死んでいく世代の分を、
なんで住み続ける若年世代が負担する必要があるのか。
5年区切りでしっかり徴収していってほしいです。

管理組合もお年寄りの方が多かったりして、
まとまった金額の修繕費の徴収におよび腰なのでしょうか。
一番貯蓄がある世代なのに困ったもんです。

[639: 匿名さん]

この管理費＆修繕積立金が上がる頃に、変動金利ローンの金利も上がってくるだろうね。5年後には社会問題になっていると思うよ。GWT購入検討の方、目先の低い変動金利に騙されないで、最低でも10年固定、いや20年固定を組んでおいた夜ゆっくり眠れますよ。

[640: 匿名さん]

変動金利は日銀が管理している政策金利と連動する短期プライムレートですよ。これから上がるのは長期金利と連動している固定金利でGWTの引渡しが1年後だと、今より上がっている固定金利で消費税増税の世の中に挑むのはむしろリスクが高い。

変動金利が上がるなら不動産価格や株も上がっているので売ればいい。

[641: 匿名さん]

日本も米国みたいにAssociation Due（管理費及び修繕積立金）及び住宅ローンの金利部分を、給与所得から控除できるといいのにな。税引き後の手取りでこれらを払っていくのはしんどい。

[642: 匿名さん]

＞640　日銀がお金を沢山刷ってインフレになりそれで金利が上がるのなら確かに不動産も株もねあがっているので売ればいい。しかし売った場合、次に買う物件もインフレで値が上がった物件ということを忘れてはいけない。さらにインフレで金利が上がるのならいいけど、財政危機のため、国債が暴落しておこる金利上昇はもっと怖い。

[643: 匿名さん]

>641
日本には投資家を集める能力がないからね。米国みたいに格差社会にして富裕層つくらないと難しいと思うよ。富裕層がリスクをとって庶民に金を回すのがアメリカ式。富裕層からも庶民からも平等に金をとるのが日本式。どっちがいいか。

>642
そんな状況では庶民がマンションを維持するのは難しいって思わない？国債暴落したら超円安で電気やガスも自由に使えないよ。電気をやたら使う上に修繕費がかかるタワマンなんてほとんどの日本人は逃げ出して、円安になった中で外資が買い上げる・・・そういう状況だってのに。戸建なら固定もありだけどマンションは変動でもいいよ。どうせ住めなくなる。

[644: 匿名さん]

つまりは、この時代、タワーを購入するのはナンセンスということでしょうか。地震も不安で駅前タワーは家族の安全、帰る場所として最適と検討しているのに、この情報はかなりしんどいものですね…。これを読んでいると相当、かなりの収入がないとタワーは住めないということですね。ミッドスカイやステーションフォレストにサラリーマンは住んでいないのかな…。

[645: 匿名さん]

金利の選択ですが、とりあえず変動金利で安く借りておいて、貯金して金利上昇に合わせて繰り上げ返済するのが1番いいのでは？

[646: 匿名さん]

固定金利で得するのは中国みたいに絶好調に成長する国になった時だけで、財政危機では何にも助からない。ギリシャもスペインも住宅ローン金利はほとんど変わってないのに、たくさんの人が家を失った。職を失ったから。

[647: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[648: 匿名さん]

＞644　聞いたところよるとムサコ・パーク３兄弟の世帯当たり平均年収は1000万円位との事。タワマンのメリットは（ロケーションさえ良けれ）資産価値があまり目減りしない事・・・値上がる事も多い。その辺のしょぼい低層マンションや一軒家は30年後の建物価値は０で、土地代だけです。

[649: 匿名さん]

＞645　確かに選択しとしてそれはありですね。

[650: 匿名さん]

パークシティー武蔵小杉の一番の売りはその駅前立地と電車の便利さ。東京首都圏を見渡しても、都心に6本（東横線＆Ｍ13,都営三田線、日比谷線、南北線、横須賀線、新宿ライナー）もダイレクトに行ける駅なんてないでしょう。多分、10年後には武蔵小杉は商業施設も充実した巨大ターミナル勝ち組駅になっている事は間違ありません。

サラリーマンがどうしても背伸びしてパークシティー武蔵小杉にすみたいのなら、ずばり車を諦めることです。そして子供をそのへんの公立に入れる・・・

だけどパークシティーに住むようなサラリーマンは見えっぱりが多いと聞いているので、高級車に乗り、子供も私立に入れて、年に1回海外旅行に行き・・と年収1000万円（手取りは780万円そこそこ）位だと貯金なんてとても出来ませんね。

そういう見栄っぱり武蔵小杉パークシティー住民にとって正義の味方となるのが大型100円均一ショップ店。フーディアムの２階はいつもガラガラですが、あそこ１フロアーに大型ダイソー100円ショップ店等が入ったら、パークシティー住民の見栄っ張りセレブ奥さん達は、ビトンのバックを片から下げて（ローレックスの時計をして）毎日行くでしょうね。

[651: 匿名さん]

やはりパーク３兄弟は他より年収高いでしょうね。

そんな感じします。

[652: 匿名さん]

高いとは、どのくらいからをさしますか？年収1500万はどうでしょう。厳しいですかね。建設中のプラウドの方がまだ一般サラリーマンが多いでしょうか。

[653: 匿名さん]

パークの上のほうぐらいですよね。武蔵小杉で億ションは。
他に億越えるマンションてありますか？

[654: 匿名さん]

＜653 東横線で多摩川を渡わないと・・・・なかなか川崎市中原区の住所で（武蔵小杉のタワマン以外で）億ションを探すのは難しいでしょう。

[655: 匿名さん]

リエトも上層階は、億ションでした。

[656: 匿名さん]

タワマンの購入者層の半分はリタイア世代ですからね。
10数年後は年金で暮らしてますよ。

[657: 匿名さん]

三井不動産に対して怒っています！

先日、三井からGWTを買わなかった理由を聞かれるようなアンケートが届きました。

検討中だったので非常に腹が立ちました！！
予算5000万と低かったからポイ捨てされたのですね。

[658: 匿名さん]

買わなくて正解ですよ。
ここは豊洲と同じで相当割高ですので将来かなりの含み損になると思います。

[659: 匿名さん]

657さんのリアクションが遅かった？それとも三井不動産の体質？

いづれにせよ予算5000万なら買わないが正解ですね。無理に買ったらローンかつかつ。

[660: 匿名さん]

<658 そうかな。僕は5年、10年単位で考えると坪350万円位になっていると思うけど。豊洲は埋立地なので東京に大きな地震がくれば値崩れするよ。まあ、ムサコパークも重説では「地震がくれば液状化の恐れあり」とは言ってるけど・・・この辺って昔は田んぼだったのかな？誰か知っている人いる？

[661: 匿名さん]

年収1000万程度を高収入とは言わないでしょうね。
高収入とは年収3000万くらいからかな？

[662: 匿名]

豊洲の埋め立て地よりもここのほうが地盤悪いよ。
地震増幅率もここのほうが悪い数値で揺れやすいしね。
多摩川近いからだよ。大昔は川が隣接してたんだろう。

[663: 匿名さん]

日刊ゲンダイ本紙が政府公表の「表層地盤増幅率」を参考に、神奈川県内の主要
５５駅をピックアップし、 駅の所在地を中心に約２５０メートル四方の地盤の固さを調査したところ、ワーストワンは新横浜のほかに綱島、菊名、白楽。
続けて武蔵小杉、元住吉と東急東横線沿線の駅名が次々と出てきたそうです。

武蔵小杉駅のある川崎市中原区小杉町３丁目の地盤増幅率は2.556、中丸子は更に高い2.629で、川崎直下地震が起きた場合には震度6強、南関東地震と東京湾北部地震では6弱が想定されており、液状化の危険性は高くなっています。

川崎市中原区中丸子の表層地質は、泥を主とする低湿地堆積物で形成されています。
国道４０９号の東側では一部の地域で、砂を主とする自然堤防及び砂州堆積物で形成されています。
隣接する下沼部は昔の河であり、旧河道堆積物で形成されています。

中原区は多摩川のたび重なる氾濫により形成された沖積低地で、地下水位が高く、長期的な沈下（圧密沈下）が問題になっている場所が多く、適切な基礎補強策が必要な地域です。
東日本大震災では、被災地の基礎補強が十分でないマンションでは、築5年程度でもエントランスに被害が出て、機械式駐車場が使用できなくなるなど数百万の修繕費が必要となりました。

まあ、ムサコのタワマンは基礎杭がしっかりしているので倒れる心配は無いと思いますが・・・・

[664: 匿名さん]

「東横線の武蔵小杉（川崎市中原区）から菊名（横浜市港北区）にかけての地盤は『沖積層』といって非常に軟弱です。
地下水位が高く、地盤沈下が問題になっている場所も多い。特に武蔵小杉周辺と綱島周辺は『液状化の危険度が極めて高い』と、 川崎・横浜両市が住民に注意を呼びかけているほど。一方、たまプラーザや新百合ケ丘は地盤の固い丘陵地を開拓した街のため、 比較的、揺れに強いのです」（地震予知関係者）

[665: 購入検討中さん]

>>657 うちには届いてないなぁ。届いたら思ってること書くけどねぇ

>>650 武蔵小杉が勝ち組ですか？

>>660 中古になるから逆に値下がりしませんか？
　　　その頃には物件もいっぱい建ってることですし

[666: 匿名さん]

独身で１０００万円なら高収入だけど共働きとか家族持ちなら普通。
１０００万円では子供が私立だとキツい。
かといって公立は小学や中学で先生方の事なかれ主義に嫌気がして私立を選択する家も多い。

結果お小遣い制になって旦那は月3万円とか…

[667: 匿名さん]

年収がそれの半分くらいでレベルの低い私立行かせる人たくさんいるけど

[668: 匿名さん]

川崎市物件なのに割高過ぎるのでは？
この価格なら都内のほうが。

[669: 匿名さん]

<668 坪300万円以下で都内のタワマンだと海沿いの埋立地でしか買えませんよ・・・・それとムサコとどっちにするかは究極の選択ではあるが最終的には本人の好みでしょう。僕は埋立地は嫌ですね。

[670: 匿名さん]

<660 交通の便が良いところにタワマンが沢山建つ　→　人口が増える　→　インフラが整備され更に商業施設等が増える　→　「そこに住みたい」という需要が増える　→　また人口が増える　→　不動産が上がる。世界のどの都市をみても再開発され高層ビルが建ち並んでいるところは長い目で不動産価格は上がっています。日本では新宿とか汐留が良い例でしょう。ムサコの再開発は汐留より大きいのです。

[671: 購入検討中さん]

ムサコって武蔵小杉のこと？
地元の住民はそんな呼び方しないけど

[672: 匿名さん]

ムサコ…笑えますね。

[673: 匿名さん]

<671 「再開発に伴い、川崎市が制定した武蔵小杉周辺地区の愛称「MUSACO」（むさこ）」・・・だって。但し、浸透はしていないな。

[674: 匿名さん]

ムサコ・パーク３兄弟！！

[675: 匿名さん]

ムサコって言ったら、武蔵小山じゃね？

[676: 匿名さん]

ところでGWTが35階まで出来あがってますね。37階で完成なのであと2フロアーを残すのみ。完成時には高さ140メートルという事で、エクラスタワーより10メートル低いらしい。武蔵小杉のタワマンなかでは一番チビだね。

[677: 匿名さん]

異常な値上がりとそれでも売れるマンション　（ご参考まで）

http://allabout.co.jp/gm/gc/395318/

[678: 匿名さん]

チビですね。でも、建物の雰囲気がやっぱりいい。他のパークとは全然違いますね。あと、エクラスは新しいはずなのに、新鮮さがないような…駅前もまだまだ汚いし。やっぱり東側はいいですね‼

[679: 匿名さん]

677 武蔵小杉の再開発の勢い、値上がりはものすごいですね！！

[680: 匿名さん]

678さん、3パークの建物の雰囲気について、はっきり言ってドングリの背比べです。
掲示板ならかまいませんが、ご友人等へはみっともないので、慎まれたほうが賢明ですよ。

[681: 匿名さん]

GWT＆隣接商業施設とアリオ武蔵小杉が出来ると東口は本当に格好よくなるでしょうね。

今、旧東京機械社宅にオフィスビルを建設中ですが、あのガラス張りの外壁は頂けないな。パークからパジャマでバルコーに出ると全部写ってしまうのでプライバシー侵害だ。何で誰も文句言わないのか。あと、オフィスビルの前からブリリアにかけて立っている電信柱を全部撤去してもらいたいな。そうすると東口はもっと綺麗になるであろう。

[682: 匿名さん]

GWTの外観パースですが、空の色とか太陽の差込み方とか、実際にはあり得ないですよね。あの世に近いイメージなのでしょうか。笑
『エセパーク』が正しい名称ですね！

[683: 匿名さん]

GWTの北向き低層部は、すぐ目の前が商業施設になるので視界が抜けておらず「暗い、ビュー無し」と最悪ですね。投資用賃貸以外に、本当にこんなものを自分で買って住む人がいるのだろうか。

[684: 匿名さん]

677の情報古いけどまだまだ売れ続けてるんだな〜
勢いを感じるマンションだなあ。
商業施設の情報はまだなのかな？

[685: 匿名さん]

丸の内まで雨濡れないってちょっとインチキくさい記事。南武線横須賀線の連絡通路を通る前提なんだろうけど、普通は、綱島街道渡って横須賀線口からJR乗るだろう

[686: 匿名さん]

それにしても分譲マンションが好調な売行きなのを尻目に分譲賃貸家賃の値下りが著しい。
ほとんどの物件で住宅ローン＋諸費用割れだから賃貸派の人たちにはいい時代になってきたかも。

[687: 匿名さん]

686さん、賃貸派が良い(良くなっている)理由を、もしよろしければ詳しく教えてもらえませんか。
GWTなど分譲マンションを買うか、借りるか迷っています。

[688: 匿名さん]

購入しても賃貸でも月々の支払いは変わらない。それだったら賃貸のほうが有利といいたいのでは。
武蔵小杉の賃貸相場は都内に比べて抑えめなので、賃貸有利。でもそもそも分譲賃貸は少ないのでよい間取りはない。

[689: 匿名さん]

都内に比べて小杉の賃貸家賃が抑え目なのは分かります。しかし、賃貸と分譲で月々の支払いが同じなら、最終的に資産が残る分譲の方がいいのでは？と思いましたが、いかがでしょうか。

[690: 匿名さん]

686さんの投稿は、あまり根拠がなさそうですね。
みなさんも情報の取捨選択には気をつけましょう。

[691: 匿名さん]

だって購入すると地震、資産価値下落、異動があっても簡単に引っ越せない、金利の上昇などなどリスクありますよね。賃貸で住んでいてリスクはなし。あと最新設備の新築への住み替えも容易にできます。

[692: 匿名さん]

賃貸であれは、年金と預金生活の中でも、家賃を支払い続けなくてはならない。これは間違えない事実。リスク以上のデメリットを抱えていると思いますが。
ただし、住み替えし易いという賃貸のメリットもあるので、人それぞれで選択すればいいと思います。

[693: 匿名さん]

ここは賃貸利回りから見ても明らかに割高。
大幅含み損は覚悟の上検討すべき。

[694: 匿名さん]

>687さん
計算してみたらわかりますよ。6,000万円のタワマン住むのに実際トータルでいくら払うことになるのか。維持費の高いタワマンだと1億円近くかかりますよ。固定資産税も戸建並みですから。途中でうまく売らないと賃貸で借りるより損します。

築浅のうちは月20万円くらいはとれても築年数が経てば家賃も下がりますがタワマンは所有していれば逆に維持費が増えます。分譲賃貸はこれまでは古くなっても下がらないが定説でしたが、供給が増えて空室が増加していてリーマンショック以後は右肩下がりです。若年層の人口が減ってるので移民でも受け入れない限り家賃は下がり続けます。賃貸で損してるのは新築のうちに借りてる人だけで築10年以上に住めば住宅ローンの出費より家賃は安い物件がほとんどです。

既に住宅コストとしての差は賃貸も分譲もほとんどなくなってますよ。

[695: 匿名さん]

購入したら高騰する管理費修繕費、税金と最期までお付き合いしないと。

[696: 匿名さん]

ここはあと何戸くらい残っているんでしょうか。

[697: 匿名さん]

購入すると所有している満足感を感じることできます。

[698: 匿名さん]

半年前は100戸くらいあったけど、今はどれくらい減ってるか？
残ってる向きとタイプが偏ってますからね。

[699: 匿名さん]

リーマンショックと震災の影響で外資がかなり撤退してしまったのは高級賃貸は今や大ピンチ。

あれきっかけで家賃の高い東京にオフィスなくてもいいことに気づかれてなかなか戻ってこない。

高級賃貸の借手はローンが組めないショービジネス関係者か外人くらいだったのに。

ごっそりいなくなってしまってー・・・

[700: 匿名さん]

先々の管理費の支払いなどに不安を感じるなら、戸建を購入するといいですね。壊れようが、古くなろうが、メンテナンスにいくらかけるかは自分の判断でできますから。
駅前や直結の物件を選ぶ意味、管理費などを支払うことで手にすることができるものを見出せないなら、ここは検討から外すべきです。
賃貸生活を続けて、大黒柱に万が一のことが起きたら家族はどうなるか…戸建かマンションかは別にして、いろんな意味で不動産をもつことは人生で大切なことだと思います。

[701: 購入検討中さん]

皆さんの意見を参考にして、余計な管理・修繕費の掛からない
駅から少し離れた低層マンションが自分に向いていると思いました。
これから身の丈に合った物件を探します。

[702: 匿名さん]

「戸建てVSマンション」に関して、戸建ての一番のデメリットはとにかく冬が寒い事。マンションは上下、横に他の住民がいますが、一軒家は全部の部屋が外に面しているのでとにかく寒い。戸建てのメリットは全ての部屋（トイレ、台所、お風呂も含む）に窓がついているので換気が良くて気持ち良いという事でしょうか。

あと、「賃貸VS購入」の議論ですが、購入のメリットは（１)自分の家だと思う満足感（２）旦那が事故事故か病気で死んだ時、ローンが０になって残された奥さんと子供が助かる（３）退職後の年金生活になった時に家賃を払っていく必要がない、という事でしょうか。この中でも実は1番が大きいんですね。60歳になった時、自分の人生を振り返って「俺って一生懸命働いてきて、資産もロクに無く、人生何だっただろう」とフと思う時、武蔵小杉の一等地にタワマンをローン無しで持っていれば、「俺って結構すごいじゃん」と自分をほめて達成感を感じるでしょう。

今、このスレで検討されている方は40歳～の年齢が多いそうですが、この年代は大学を卒業してからデフレし知らない人達、すなわち資産が上がるという事を見た事がないので、このジェネレーションは「どうせ、購入しても資産目減りするだけだ」と賃貸派になる人が多いと聞きます。

しかしアベノミクスにより、これから日銀が100兆円位お金を刷りますので、金、不動産、株は必ず値上がりしていくでしょう。特に一等地のタワマンは買いではないでしょうか。デフレからインフレに移る最後のチャンスかも知れません。

（ミッドの住民）

[703: 匿名さん]

国の借金が1100兆円になってしまうのですね。

[704: 匿名さん]

<703 お金を刷る分には借金は増えないのです。次の通りです：デフレなので日銀が100兆円の現金を刷る→その100兆円の現金で市場にある国債を買う→日銀の金庫に100兆円分の国債が入る→インフレになった頃を見計らって（マニタリーサプライを減らす為）にその金庫にある100兆円の国債を市場で売る→日銀の金庫にある100兆円の国債が100兆円の現金に変わる。そしてその100兆円の現金をたき火で燃やす・・・とまあこんな感じでしょうか。これはどこの国でもやっている事です。

あと、よく1000兆円の借金と言ってますが、国には1200兆円の資産があるのです。バランスシート上はプラスです。例えば個人で何の資産もなく、クレジットカードとサラ金ローンの合計が3000万円の人は破産一歩手前ですが、その人がもし5000万円のマンションを持っていれば債務超過にはなっていません。日本も後者と言ったところでしょうか。

（公認会計士より）

[705: 匿名さん]

アベノミクスで雇用創出と賃金上昇があればそうなりますね

でも雇用創出や賃金上昇が結び付かない場合は
むしろ購買力が衰えるので都心以外の実需向け不動産は値上がりしませんし、
家賃はインフレでもなかなか上がらないので
円安による建築コスト高で維持修繕費が上昇、
分譲コストだけが上がる恐れすらあります。

賃金上昇に繋がれば家も買いやすくなるので
都心以外なら焦らず待つ方が今はいい。

[706: 匿名さん]

武蔵小杉駅前のタワマンも都心みたいなもんですどね・・・やっぱり川崎市中原区は都心とは言いませんか？

[707: 匿名さん]

住む人にとっては都心みたいなもんでも、投資における都心かどうかは物件や街の内容では決まりません。

投資家のほとんどは街に脚を踏み入れることすらしないので。

高い家賃で借りる人がいるかどうかとか、もっと大事なのはいろんな機関が情報を持ってて指標を出しやすいこと。

投資される物件には投資される物件の条件がありますね。神奈川県の川崎市っていうだけで一括りではずされます。

[708: 匿名さん]

武蔵小杉のタワマンを購入している人たちが投資家とは思えないのですが。

[709: 匿名さん]

賃貸派がこのスレでうろうろしている理由が分からない。
購入vs賃貸は会いまみえることのない派閥争い。

[710: 匿名さん]

分譲賃貸の話題からでした。エクラスの2LDKが賃貸出てました。月20万円だったけど高いのか安いのか

[711: 匿名さん]

>710
2LDKで20万円で新築未入居なら安いほうですね。でもエクラスは地権者住居も多いので賃貸でこれからかなり出てくるのでもうちょっと下がるんではないかな。

[712: 匿名さん]

20万は安いですが、何階ですかね？
地権者＝パチンコ屋さんのオーナーということですね。
プラウドも地権者のフロアがありますね。GWTにはそのような絡みはないので良かったです。

[713: 匿名さん]

売れ残り状況は、相変わらずみたいですね。。。

そろそろ価格下げるんじゃないかと思っちゃいます。

[714: 匿名さん]

販売始まっておよそ1年が経ちますね。割高な1,2LDKと、条件悪い住戸に苦戦してるんじゃないでしょうか。

[715: 匿名さん]

営業の評価も悪いですよね。他物件の評価を悪く言ったり(傲慢な営業)、管理費や修繕費などについて詳しい説明がなかったり、検討客に購入しない内容のアンケートを送りつけたり、等と。

[716: 匿名さん]

715さんは、予算5000万の方ですか？タワーを買うなら先々あがる修繕費のことなどは常識です。その修繕費や管理費に何を求めるか、それができるか、できないかです。サロンに行けばそんなに苦戦していないのがわかるはずですよ。負け惜しみは虚しさを誘うだけですよ。

[717: 匿名さん]

相変わらず来場者は多いのになかなか売れないみたいですね。
中古も売れなくて特に5000万円以上の物件はいつもより動きが鈍いらしい。

住宅ローン控除増額前の買い控えでしょうか。

[718: 匿名さん]

5000万てひとは
人生かけてるんだろうな。
清水舞台

[720: 匿名さん]

715です。ここの掲示板を見て、あるがままの感想を書き込みました。既パークの者です。なので、予算は関係ないです。

[721: 購入検討中さん]

苦戦しているのは事実でしょ
販売物件は所詮売れ残り

苦戦してなけりゃとっくに完売してるよ

[722: 匿名さん]

エクラスと比べて完売までのペースはどちらが順調なのでしょうか？
ブリリアは早かったですけど。

[723: 匿名さん]

順調だったのはエクラスですね。エクラスの場合は条件悪いほうを先に割安感で売り切って、残っていたのが眺望が開ける西向きや南向きの広い部屋が多かったので予算さえ合えば売れてった。

ここは全くその逆。

ブリリアは絶妙の値付けと間取りや仕様も秀逸だったのであれは当時ならああなる。

[724: 匿名さん]

716さんは三井の方ですか？
管理費・修繕費については常識との事ですが、5,10,20年後それぞれがいくらで、何に使われるかお答えできますか？また、30年以降はどうなるかご存知ですか？ほとんどの方が当たり前に知ってるものとは、違うような気がしますよ〜。

[725: 匿名さん]

エクラスの方がいいかな。
駅完全直結だし、エレベーター降りれば東急スクエア、図書館だし。

[726: 匿名さん]

エクラスの方が良いから、エクラスは順調に売れて、ウイングタワーは苦戦してるんですよ。実際

ウイングタワーの良さは、他のタワーに比べて駅に近いのが良いだけ。電車がうるさくて嫌な人には何もメリットありません。

[727: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[728: 匿名さん]

エクラスの外廊下は嫌だな・・

[729: 匿名さん]

電車がうるさくて嫌な人は駅直結、駅近は選ばないのでは？

[730: 匿名さん]

タワーで外廊下って…ありなのですね。

[731: 匿名さん]

エクラスは中が吹き抜けになっているみたい。

[732: 匿名さん]

ウイングタワー、ごく一部のお客さんには価格の値下げを始めてるそうですよ。
解らなくともないですが、売れ残ると仕方ないんですね。。。

[733: 匿名さん]

外廊下嫌だって人は少数派ですからね。
中古価格も新築もそれでは価格差は出ない。

ここは維持費が高すぎるのに共有施設がタワーの割になさすぎる。
もうちょっと維持費が安いかそれに見合う施設があれば良かったのに。

[734: 匿名さん]

本当の高級物件に外廊下は有り得ない選択だろうけど。
まあ、二流以下の物件ならどっちでも余り影響しないかも。

[735: 匿名さん]

高級物件でも造り次第ですよ。
廊下が外か内かでは差は全く出てませんから。

[736: 匿名さん]

ついに値引き開始ですか・・・
やはり相当割高だったんですね。

[737: 匿名さん]

見合い部屋で60平米はさすがに値引きしないと売れないでしょうね・・・。

[738: 周辺住民さん]

差が全くでないということはない。
認めたくないだけ？
どちらもメリデメあるが、一般的には内廊下が人気。

[739: 匿名さん]

外廊下だとゴミを出しに行ったり、ロビーに行ったり、リクリエーション施設フロアーに行くのに、真冬はいちいちダウンのジャケットとか着なくてはいけないので面倒くさい。

[740: 匿名さん]

中古価格を調べても外廊下と内廊下では差が出てるような事例はなかったです。

吹き抜け外廊下にする場合はエレベーターでどこか一方を潰して
部屋を配置できなくなるので外廊下にできるマンションが限られるので
事例は少ないのが残念ですがみなとみらいとか勝どきとかにある外廊下物件で差は出ない。

高額物件だと広尾や赤坂には小規模で外廊下マンションだらけですが最近できた内廊下物件より高い。
特に古い物件ほど外廊下のほうがいいです。時代や流行りが出ないので。

廊下は外か内かより広さと明るさがより重視されてる傾向はみられました。
それより資産価値に影響するのはロビーなのでロビーは重視したほうがいいと思います。

[741: 周辺住民さん]

外廊下は断熱性の面でマイナス。建物の劣化も内廊下に比べて早い。

[742: 匿名さん]

みなとみらいの外廊下物件は1件のみ。

駅徒歩1分だが、やはり内廊下物件と比較すると、徒歩1分のメリットを考慮しても中古価格は安いですよ。


みなとみらい住民より

[743: 匿名さん]

みなとみらいの徒歩1分は眺望で価格差が出てます。

眺望がない部屋同士なら変わりませんよ。

[744: 匿名さん]

外廊下は自然の風が抜けないのが致命的。澱むよ。
機械換気では限界があるからね。
年数経つと内廊下がカビ臭くなったり…
メンテのコストも大きい。

[745: 匿名さん]

確かに吹き抜けタワーはメンテをよくしてますが内廊下と比較して維持費が高いということもないんですよね。恐らく空調設備などの別の費用と相殺されてしまってるんでしょう。

古い物件になると内廊下のほうが修繕コストがかかるようになってるので総額は変わらないですよ。

別に外廊下にメリットがあるわけではないですが資産価値で差がついていないので好みの問題でしかないです。

[746: 匿名さん]

住まいサーフィンを見れば分かるよ。
みなとみらいの物件には差がない。
あそこは非常に太いタワマンだからね。
吹き抜けが活きる物件。あそこまで太いと普通は外廊下にするよね。

744は内廊下と外廊下間違ってるのでは？
内廊下の方が機械換気だよね。
無駄な冷暖房などランニングコストは普通に内廊下の方が高いよ。

[747: 匿名さん]

内廊下って暖かいですよ。玄関ドア開けると外だった以前のマンションは、玄関が寒かった。
内廊下は四季をを通じて、また、どんな天候でもエントランス入れば常に快適。
そして静かです。ホテル暮らしのよう。
今のところ、快適さしか感じてません。
ランニングコストはかかるでしょうが、何を優先するかによるのでしょう。

でもエクラスさんの吹き抜け？には興味津々です。

[748: 匿名さん]

外廊下でも内廊下でもどっちでも好きなほうを選べばいいです。

家選びはもっと大事なことがいくらでもあるので。

[749: 744]

失礼。逆ですね。

[750: 契約済みさん]

両方経験していますが、内廊下は暖かく静かでいいのですが、やはり匂いがこもりやすいです。
外廊下は寒くて暑いですが、風が抜けるので匂いがこもりにくい。

なのであまりこだわりは無いが、実は外廊下に一票です。
タワーの外廊下は普通のマンションの外廊下とは全然ちがいますしね。

そして748さんが言うように他にもっと大事な事がたくさんあると思うからあくまで好みの問題。

[751: 匿名さん]

築２０年の内廊下とか臭くて住めないでしょう。古いビジネスホテルのかび臭さを知っていれば内廊下は選ばない。

[752: 周辺住民さん]

楽しみにして20年住んでみます

[753: 匿名さん]

２０年もすればカーペット張り替えなどするでしょう。

[754: 匿名さん]

>750
内廊下は臭い屁をするとこもってしまうのが難でしょうか。
タワーマンションの外廊下は異様な怖さがありますね。

[755: 匿名]

まぁ、エクラス契約済みさんは外廊下に一票は当然でしょう！
高い買い物の我が家です。

[756: 匿名さん]

まぁ、エクラスを購入した方は外廊下生活、もう少しでスタートですね。良かったですね。
GWTはまだ入居まで一年以上先になりますね。
エクラスとの違いは外廊下か内廊下だけでなく、基礎工事が震災前、震災後、というところも違います。
これから起こると言われている直下型地震の備えも考え、物件選びをしたいですね‼

[757: 匿名さん]

エクラスの敷地はもともと変電所があったところで、その変電所を地下にもっていき、そこに（エクラス＆商業施設）を建てという経過がある。僕は素人で良く分からないんだけど、あの地下にある変電所って大地震かなんかで爆発したりしないのかな？

[758: 匿名さん]

エクラスの地下にあるのは高圧変電所だけど、人間の身体は大部分が水なので子供が電圧や磁場の影響を受けるかが心配。大地震で爆発？怖いな・・・

[759: 匿名さん]

高圧変電所は大地震が来ても爆発はしないと思うけど、停電にはなるでしょうね。

[760: 匿名]

古いビジネスホテルのかび臭さ…って（笑）
タワマンを知らない方の内廊下のイメージって、随分と貧相ですね。
その例え、住民はピンときませんけど、残念ながら。

[761: 匿名さん]

古いビジネスホテルと比べるのは…
ちょっと違う気がする。
残念。

[762: 匿名さん]

ホテルじゃなくても古くなったマンションの内廊下見に行けばわかりますよ。
築15年くらいの。

[763: 匿名さん]

内廊下は臭いこもるよ。ペットの臭いとかはかなり分かるし、女性の香水もよく臭います。
タワマン住んだことのない人には解らないだろうけど。。

[764: 匿名さん]

内廊下の経年による悪臭はさておき、万が一の火災発生時は外廊下のほうが煙を排出できるメリットはあります。
各部屋にスプリンクラーがあるので火災なんて考えにくいのですが、内廊下での火災だと廊下をはって逃げるほかありません。

[765: 匿名]

確かに、古い内廊下のマンションは、いまいちですね。
匂いもそうだし、
音も響くし、
古い病院のようだったり…、

内廊下でも広ければ解放感ありますが…、

エクシブのようなﾘｿﾞｰﾄﾎﾃﾙのように、いたるところに、吹き抜けの部分があるような内廊下であればいいのですが、

まぁ、首都圏マンションでは、
廊下を広くするくらいなら、部屋を増やしたほうがいいだろうから、

大抵の内廊下のマンションは狭く圧迫感ありますからね〜。

確かに、質次第では、内廊下のほうがいいかと思いますが、
質によっては、ﾀﾜﾏﾝでは、吹き抜け外廊下のほうが開放的ですよ。

内廊下はピンキリです。
なのでグランドウィングの内廊下の質次第でしょうね。

[766: 匿名さん]

大抵狭いし、圧迫感があるからね。
すれ違っても余裕で通れるくらいの広さがあって空調がしっかりしてればそうでもない。

吹き抜けで半外廊下がベストかな。最近坪400万円くらいの物件で増えてきてる。

[767: 匿名さん]

>764
内廊下物件は火災発生時に空調が強力になって排煙する対策が取られると思いますが、ここはどうでしょうか？

[768: 匿名さん]

私は外廊下なんて団地みたいで絶対いやです。

[769: 匿名さん]

話はそれますが、GWTの低層部は（１）北向き：目の前に商業施設が出来上がるので眺望全く無しで暗い（２）西口：東横線線路に面しているので窓を開けれない（３）東口：アリオ武蔵小杉の通路となるので混雑してうるさくなりそう等、八方ふさがり・・・

新築で値段が高いGWT低層部、中古で価格がGWTより安いミッド＆ステーション低層部・・・・私だったら後者を選びますね。GWTも３年たったら他の２兄弟と同じ中古です。

[770: 匿名さん]

ミッド＆ステーション低層部を売りたい住民さんまたは業者さんの宣伝？

[771: 購入検討中さん]

それを言ったらこの掲示板事態がGWTを売りたい
業者さんの宣伝

[772: 匿名さん]

＞770 ミッド２８階（高層部）の住民ですが、売るつもりは全くありません。GWT低層部を購入されるのなら、投資目的（貸す）が良いかと思います。高いお金を払って「暗い、うるさい、眺望なし」の三重苦とともに本人とその家族が３０年以上住んでいくのは如何なものでしょうか。短期テナントであれば利便性を優先して上記三重苦にも目をつぶれると思うのですが。770さんこそGWTの販売員の方ですか？

[773: 匿名さん]

タワーなど、維持費がかかる中古マンションを買う時は、その後の維持費の値上がりを承知で購入しないと、とんでもないことになります。だいたい、築10年くらいから値上がりしたり、一括支払いの請求がきたりしますから。そのタイミングをみて売りに出すものです。
新築だと、先々の値上がりも確認して予算を検討できますから。中古がお買い得なんて、とても言えません。

[774: 匿名さん]

GWT、本当に暗いのでしょうか？私は南を購入しましたが、採光はしっかりとれていますよ。いい加減なことは書かない方がいいです。
うるさい、これも何を求めるかだし、自分が満足しているなら、それでいいのです。ミッドの方はミッド生活を満喫してくださいませ。

[775: 匿名さん]

>774 南は全くＯＫです（南を購入出来て良かったと思います）。私が769で書いた問題にしているGWT低層部は北、西、東のみです。（特に北・・・）

[776: 物件比較中さん]

ミッドで高層階を名乗れるのは３４階から

[777: 匿名さん]

ミッドには41階にラウンジ、59階から上がる屋上がありますが、この位までエレベーターで行くと耳が痛くなります。やはりタワマンが15階位が良いかと思います。後、ミッドの高層部住民は大震災でエレベーターが止まった時、大変だったみたいです。

[778: 購入検討中さん]

エレベータって地震で緊急停止するとエンジニアが来て点検するまで再稼働できないと思うのですが、こちらのマンションはどうなんでしょうか？最先端のエレベータは違うのでしょうか？

[779: 匿名さん]

775さんは上から目線ですね。

北東西を購入したひとにも失礼ですし

[780: 匿名さん]

>779 ここは購入者”検討”のスレで（GWT契約済みのスレは別にあり）、ここでGWT低層部の心配事を述べる事は失礼にあたらないのかと思います。後、上から目線とのコメントですが、それは私の趣旨ではありませんので、もしそうとられたのであれば、この場を借りてお詫びします。

[781: 匿名さん]

武蔵小杉駅の場合、駅前タワーを考える時点で、かなり上がらなければ眺望は期待できないですし、逆に、駅前じゃなければ電車の音も関係ないわけです。
生活する中で眺望の必要もなく、便利な駅前マンションに住みたい人もいるわけです。また、中古ではなく新築を購入したい人も多いはずです。購入するのは大人なんですから、それぞれの職業、家族構成などでも求める条件、妥協するところは違ってきますし。お互い、言葉の使い方に気をつけて、意見交換したいですね。

[782: 匿名さん]

>781 タワマンは容積率を上にもっていくので、通常、タワマン同士はそれなりに離れて建っている為、低層部でもビューは確保されています。実際、武蔵小杉のタワマン７本のうち、バルコニーを出ると目の前がすぐ建物で視界０というのはGWT（北側低層部）のみです。

[783: 匿名さん]

だから、何が言いたいのでしょうか？
書き込みの意図がわかりません。

[784: 匿名さん]

GWT北側 低層は買ったらだめと言いたいんでしょ。
安くて自分で納得すれば買ってもいいと思います。価値観おしつけはやめましょう

[785: 購入検討中さん]

エレベーターの復旧について誰かお答えいただけないでしょうか？
８年前の30階タワマンにて震度３で1時間復旧しなかったことがあるので非常に気になります。

[786: 匿名さん]

768さんに一票。

[787: 匿名さん]

>785さん
点検後でないと動きません。行政指導で決まってますからエレベーターの性能とかは関係ないです。
今ある物件は無理ですが遠隔操作できる技術が開発されていて実用化待ちで
早ければ5年後くらいからは切り替わっていくらしいですがまだ一般には採用されてないので。

[788: 匿名さん]

>787さん
ご回答ありがとうございます。
エレベータの復旧に関してはまだまだ発展途上なんですね。
いざというときに対応可能な範囲で検討します。

[789: 匿名さん]

ウイングタワーの掲示板、荒れてますね。。。

[790: 匿名さん]

いえいえ、エクラス入居予定の板も荒れていますよ。
まもなく住民が結託し“一向一揆衆”の狼煙が上がって、東急＆西松　VS.　住民の闘いが繰り広げられそうです。

西松も突貫工事で何とか間に合わせたためかあちこちに傷や欠陥がでいるみたいで、内覧会で補修を求めても東急の担当者があんまりの対応してマジ切れしている住民がいるようです。

入居前から火花が飛んでいて傍から観れば面白い。とは言え住民にとっては深刻な状況なのは理解できます。
デベは早く客を納得させ手放したいというのは当然で、お向かえさんの騒動を眺めてみるのもよかろうと思います。

[791: 匿名さん]

>>790
くだらない

[792: 匿名さん]

エクラス、大変そうですね。
そのような情報を知ると、いろいろ人任せにしていてはいけないと、大きな買い物に気が引き締まります。
くだらない、のではなく、教えていただいて良かった情報ですよ。

[793: 匿名さん]

>790さん、情報ありがとございます。初めてエクラス契約者用のスレを見ましたがかなり荒れてますね。「やっぱり東急じゃなくて三井にすれば良かった」という声が多いようです。下記リンク参照。http://www.emansion.co.jp/bbs/thread/157006/49

[794: 匿名さん]

こんな嫌みな偽セレブの人たちとは一緒に暮らしたくない。
マンションごとに派閥が出来そう。

[795: 匿名さん]

マンション対立は、ネット上だけだと思う…。

[796: 匿名さん]

嫌みって何が？
実際エクラスの板を読みましたが、かなり酷いですね。
外観からして華奢な感じだな、と思っていたのですが中まで酷いとは。。。さらに、内覧の指摘に逆ギレされた、という板を読んでゾッとしました。ここはそうじゃないといいのですが…。

[797: 匿名]

ＴＶの宣伝で”三井に住もう”って言うだけのことはやはりあると思います。
ちょっと高かったけど三井にしておいて本当に良かったと思います。

[798: 匿名さん]

一人が過剰反応して連投してるだけじゃないの？
自分の買ったマンションに瑕疵があるなんて普通は大っぴらに書き込まない。

東急に恨みがある人が以前からやたら書き込んでるし、なんか怪しい。

[799: 匿名さん]

マンションに瑕疵があるという内容ではありません。「東急よ、もっとしっかりせよ」と言った内容ですね・・・

[800: 匿名さん]

自分は二子玉川と武蔵小杉で結構悩んで、結局、
都心に近い湾岸再開発エリアに落ち着きました。
街並みも素敵です。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/293374/res/872-951
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/304102/res/15-111

武蔵小杉を選ばれる方は、何が決めてなのでしょうか？