全館空調を導入された方

[介護者]

要介護３の父の為に新築を考えている者です。HMは三井ホームでと思っているのですが、
担当の営業の方が、私が父の部屋と洗面トイレ、浴室に床暖房の導入の意を伝えた所、
熱心に全館空調を勧めてくれました。私も、各部屋へエアコンを入れるより、
全館空調の方がいいのかも・・・と思ったり。
でも、なかなか全館空調を導入されたお宅を知りません。
どなたか、このシステムのメリットデメリットをお教えください。

[223: 購入経験者さん]

１年前に全館空調を導入しました。高気密・一部低断熱の住宅です。
狭い土地に鉛筆のような３階建住宅をRC構造で建てました。
内外ともにコンクリート打ちっぱなしの廊下があり、結露が心配されましたが、全く結露なく冬を過ごせました。
おそらく、個別空調では結露を避けることはできなかったと思います。
廊下やトイレ、浴室も居室と温度差が殆どないということは本当に快適です。

個別空調を否定するわけではありませんが、２１１，２１８の方のようにすぐ感情的な表現をされると、説得力を感じませんね。全館空調そのものを批判するならまだしも、個別空調の優位性を強調したいがために全館空調を導入したヒトをののしるっていうのでは戦略的にも間違いでしょう。

[224: 匿名さん]

全館空調とかやっている奴はからかい甲斐があるからね。
ヲタだから必死になるとこが楽しい。

2℃とかラブホテルとかトラップをかけたら早速パクついてきて思い通りの反応を楽しんでるよ。

施主の資質が伺えるよ。ヒッヒッヒ

[225: 購入検討中さん]

羨ましくて検討始めた２１３です。

＞ご近所さん
の否定的な意見でケンケンガクガクしてますね〜。
でもご近所さんの気持ちもわかります（ただの荒らしなら出てってほしいけど）
「そんなにいいなら、なんでもっともっと普及しないの？」
「イニシャルコストが尋常じゃないのか？」
「入れたはいいがランニングコストが気になって、結局不快な温度で我慢する必要がある？」
などと、体感でなく全館空調で暮らした経験がないから思ってしまいます。

＞＞２１５　入居済み住民さん
レスありがとう。そうなんです、床暖房は冬だけなんです。
それでも帰宅した時にほんわり暖かいのにあこがれてて。
いまの賃貸マンションは廊下が寒い、夏のトイレは地獄
（シャワーの後にトイレに行きたくなると最悪）

ただ、全館空調は富裕層のものってイメージで、検討候補にすらなかったんです。
でもこの板見てたらランニングコストはたいしたことない感じがするし、
床暖房＋冷房のための個別のコストを思えば、手が届くって思えて。

＞２２３　購入経験者さん
我家のプランと似てるんで、是非是非イニシャルコストを教えていただきたく。

[226: 購入経験者さん]

イニシャルコストは、メーカーの見積書では４４０万円でしたが、実際に契約した金額は２９０万円でした。

ただ、広さや階数、間取りなどで金額は大きくかわるらしいので、参考になるかどうかわかりません。値引率も違うでしょうし。
２００万で済む場合もあれば、４００万円くらいになることもあるみたいですので、図面をもとに見積りをとったほうがよろしいかと思います。

[227: 購入検討中さん]

住友不動産では、今キャンペーンでデンソーの全館空調が120万円だそうです。三井ホームも時期によってはこれに近い金額らしいです。

[228: 購入検討中さん]

↑　２２３、２２６　購入経験者さん　　

なるほど…やっぱり高いなあ---o(> <)o
でもうちは建坪わずかなんで多分２００万強ってとこかな？？
まだ見積中ですが、４４０が２９０になるんだったら値引き交渉は必須ですね！
＊＊＊の夢見る力で頑張ります！

レスありがとうございました！

[229: 購入検討中さん]

↑　ハハハ
＊＊＊　は　貧 乏 人でした。自分のことだからいいのにーー（苦笑）

２２７さんも同一？

１２０万？ますます気合が入る！

[230: 匿名さん]

120万というとうちの換気システムより安い計算になるな。
さすがクラシック設備。安いよ

[231: 匿名さん]

うちはキャンペーンで全館空調はただでした。
　ま、その分見積もりに入っているんでしょうけど・・・

[232: 物件比較中さん]

検討していたHMも標準装備でした。231さんと同じく、たぶん見積もりに上乗せなんでしょうが。

取りやめた理由は簡単です。
各人の快適温度が違うため共有スペースは最も緩い温度設定にせねばならず、
各々の居室に更に個別空調が必要だからです。

[233: 入居済み住民さん]

述べ床４０坪吹き抜けあり2階建てで、イニシャルコストは１８０万でした。（デンソーエース）

住んでそろそろ1年になります。正直な感想は
・夏は、本当によい。暑がりの夫と寒がりの私の温度差を心配してましたが、個別空調のときと違い、家全体が普通に涼しい（クーラーつけてますっていう涼しさではない）ためか、まったくケンカにならなかった。
・冬は、寒がりの私にはちょっと物足らない。リビングだけ床暖房にしたらよかったなあ。

皆さん家族の間の温度差（寒がり暑がり）を心配しているようですが、これは不思議なことに、個別空調だと差が出るのに、家全体が暑くもなく寒くもなくという温度に一定に保たれている場合は、文句が出ないのです。

暖房については、暖炉のような、近くに行くとぼうっと熱い感じが家にひとつあると、精神的に落ち着くというか、幸福感があるというか・・。理想は全館空調プラス暖炉かなあ。
高気密の家なので、無理ですが・・。
都市部で暖炉のある家の人って、います？

[234: 匿名さん]

「１部屋でもタバコ吸う部屋あると、その部屋は別の空調つけなくてはいけない」と大手Mホームの営業に言われたことがある。結局全館はやめた。施工もHMではしなかったっけどね。
それに来客の際、「禁煙」とは言いにくい。田舎者なので、家で集まることも多いし。
田舎はなにかと大変である。

[235: 入居済み住民さん]

常識の範囲のタバコはまったく問題ないと、HMが言ってましたよ。
タバコがだめなら、キッチンでガス使えないじゃないですか。

もっとも最近は、どこのお宅に行っても、タバコ吸う人はベランダに出るか、換気扇の下で吸っているようですね。
時代も変わったものです。

[236: 物件比較中さん]

三井からは全館進められたけど、ほかのHMでも全館の見積もり取ろうとしたら、東芝・ダイキン・あとっどっかのメーカーから進めません。と言われた

家の中の機械が壊れたとき、入れ替えが困難とか言ってたな。ダクトは取り替えられるらしいが。

あと入れるときってクレーンかなんか使うんですかね。そしたら交換のとき大変だからメーカーが言ったことも納得できるが。なんか腑に落ちません。他のHMもメーカーも

全館にしたいので全館にしたかたで知ってる方教えて下さい。よろしくお願いいたします。

[237: 入居済み住民さん]

クレーンなど、使いませんでしたが・・。
本体自体、さして大きいもんじゃなし。

[238: 物件比較中さん]

特に交換が大変というわけではないんですよね。10年から20年の間で一回くらいは入れ替え必要かと思いますので。　手運びでいけちゃうくらいのものであれば2階に置いても問題ないですしね。

あっと２３６です。

[239: 匿名さん]

現在のセントラル空調と個別空調の違いは、リターン経路にあると考えます。
個別は、室内機が吹き出しとリターン（吸い込み）の両方をかねているため、
広い空間を空調しようとすると、強く吹き出す必要があります。そのため、
風が強めになり、良く言われるエアコンの不快感が感じられます。
セントラルですと、リターンは、家や部屋の別の部分にあり、吹き出し口に
戻る必要がありません。そのため、弱い吹き出しでも部屋や家を効率良く
空調できます。またダクトを使うため、複数の位置から吹き出したり、
リターンも間取りによって複数配置するため、空調された空気の流れを
自由に計画できます。
この部分が、差として非常に大きいと思います。
また、冷暖房は義務づけされている換気量程度での空気の流れでは不足です。
Q値が１程度でかつK値のばらつきの小さい家でも不足です。
個別の冷暖房機器を使っている場合、意図的に空気の流れを家全体に渡って
作っていないため、大抵は温度差での空気の流れとなっています。
結果として家内の場所による温度差が、セントラル空調に比べると大きくなります。

温度差や空調の品位というのは、どこまでが許容範囲なのかが、
個人によって大きく違うので、いろいろと意見はあると思います。

なお、家全体を床暖房、天井や壁面冷房するような場合は、輻射方式に
なるため、上の議論は関係ありません。

[240: 匿名さん]

>239

だらだらとつまんない文書いてんな。
モテなそうだよな。いかにもヲタ臭バリバリ

[241: 物件比較中さん]

239さん　

交換とメンテも教えてください。

[242: 購入経験者さん]

メンテナンスは、年2回メーカーにお願いしている。
空調整備の保守契約をしてる。
一回25000円前後です。

[243: 入居予定さん]

一年で５万かかるの？
そんなのいらね・・・・

[244: 入居済み住民さん]

>>240

ひがみはみっともないよ。

[245: 匿名さん]

>>243 お金持ちが全館空調を取り入れるからね

[246: 匿名さん]

>>239

負荷の違う部屋それぞれを一定温度に保つ、あるいはそれぞれの部屋を任意の温度にすることはセントラル方式では不可能ですよね。
個別では可能です。

ドラフトの面から言えば、セントラル方式の方がよいですが。

[247: 入居済み住民さん]

うちのメンテナンスは年1回で12,000円/回ですよ。

[248: 物件比較中さん]

機械の交換はどうなんでしょう。

[249: 匿名さん]

機械よりも基盤のほうが交換になるようだよ。

[250: 匿名さん]

>>247 機械は一台？うちは二台です。

[251: 物件比較中さん]

250さん　うちも２台の予定なのですが、ランニングコストはどれくらいになりますか。

[252: 入居済み住民さん]

247です。
うちは機械は1台(室内機と室外機それぞれ)です。東芝製で、確か60坪までは1台で可であったと思います。

[253: 入居済み住民さん]

うちは述べ床50坪で2台だよ。

[254: 匿名さん]

どこの全館空調システム？

[255: 入居済み住民さん]

うちは延床４２坪で1台です。

今年の春竣工です。

機能性もあがって、1台で十分になってきているのでは。
大変快適で、消費電力もリーズナブルです。

[256: 匿名]

我が家は ダイキンエアカルテットプラスです。

[257: いつか買いたいさん]

我が家はダイキンエアカルテットプラスと言われても
何番の人が２５４さんの質問に回答して下さったのか分かりません

[258: 入居済み住民さん]

うちはデンソーエースです。

なんといってもタイマー機能がついているのがいいです。
寝ている間は暖房はいらないので、就寝時に、起床の1時間前にONになるよう設定したり、昼間出かけるときは、帰宅する1時間前にセットしたりしています。

24時間換気の方は、1年３６５日つけっぱなしにしておかないといけないですが（シックハウスなど対策として）、全館空調は２４時間換気とはまったくシステムが別なので、タイマーを上手に使うと電気代も節約できます。

[259: 入居済み住民さん]

24時間換気の方も、タイマー運転できますよ。
メーカーの方から説明を受けたのですが、24時間つけっ放しにしなくても大丈夫だと。

[260: 購入検討中さん]

はじめまして。

住友不動産で契約を考えているものです。JURBAN で立てようと思っています。

全館空調（デンソー）6馬力　加湿つきを入れようと思っています。

担当の方には、機密性を重視した設計をお願いしていますが、住友不動産での全館空調は

いかがなものでしょうか？ご使用中の方いらっしゃったらレスをお願いいたします。

[261: 購入検討中さん]

住友不動産って、まだあるの？

[262: ビギナーさん]

住不の展示場何度か行きました。大丈夫でしょうかこの会社．．．
営業さんは契約とる以外やる気ないし。
何度行っても設計の方とお目にかかったことないし。

[263: 匿名さん]

260さん、デンソーの６馬力ですか？　80坪くらいあるのでしょうか。
断熱が相当に貧弱なのでしょうか。関東地方だと、40〜50坪くらいの家で
Q値が1.5程度だと、３〜４馬力でも余りすぎだと思いますよ。
家や設備の性能を計算してもらってますか？

[264: 匿名さん]

>263
そういう君んちは名もなき野良工務店で建てたみたいだが構造計算くらいされているの？(笑)
法的義務は勿論問われないけど

[265: 匿名さん]

ちゃかしてる人がいるけど、マジで６馬力は過剰だと思うので
計算値を教えてもらうべきですよ。

構造計算して基準スレスレまで落としてと言うのとは意味合いが違う。
後々ランニングコストにきいてくる。
デンソーだと低圧電力契約だと思うので、馬力が大きいと
基本料金が無駄に高くなるよ。

[266: 入居済み住民さん]

うちは45坪で4馬力のものです。

[267: 入居済み住民さん]

うちは約70坪で天井が2.7m、階段はらせんの吹き抜けなので6馬力になっております。

[268: 購入検討中さん]

ご意見お願います。

現在、在来工法の地元工務店で全館空調を検討しております。
こちらのスレを拝見していても、在来で全館空調を導入した方の
情報が無い為不安に感じています。

在来工法で全館空調はやめたほうがいいのでしょうか？
または断熱材をウレタンフォーム吹付け等にして断熱性、気密性を上げれば
問題ないのでしょうか？

ちなみにその工務店さんで全館空調を導入される方は、２％ぐらいだそうです。

[269: 匿名さん]

在来工法でも全館空調にすることは問題ないと思いますが、
それよりも、全館空調の設計・施工の経験が少ない工務店に依頼する方が心配。

[270: 購入検討中さん]

２６９さん
お返事ありがとうございます。

>在来工法でも全館空調にすることは問題ないと思いますが、
>それよりも、全館空調の設計・施工の経験が少ない工務店に依頼する方が心配。

その工務店は地元を中心に４０年くらい地道に無借金経営をしている会社
なのですが、全館空調に関しては得意としているというよりは、
「出来ますよ。年に１、２件はあります」といった具合なので心配なりました。
やはり慣れているメーカーさんの方が安心ですよね。
Ｍホームさんともお話を進めて行きたいと思います。

[271: 物件比較中さん]

268さん
私も工務店、在来工法、建築家の組み合わせで検討しました。

建築家の方はとても素敵な家を建てていて、すごーーく魅力的
なのですが、全館空調の経験が一軒、一緒に組んでやっている
工務店もほとんど経験なし、、、というところで全館を入れるなら
やめようと思いました。

建築家の方は当然　在来でも全然問題ないですよ、いい家が建ちますよ
って言うのですが、やはり踏み切れませんでした。

現在は三井、三菱で検討中です。でも、ハウスメーカの家って
デザインがどうしても見劣りするような気がして、こちらも
まだ踏み切れずにいます。迷いますよね、、

[272: 購入検討中さん]

２７１さん

そうなんですよ。
その工務店さんは外部の建築家さんを最初から連れてきて
素敵な間取りでとてもいいと思ったのですが、全館空調には
否定的というか、あまり経験がないといった感じなんです。
ですから踏み切れないんです。
まだ全館空調の見積もりは出てませんが、高気密・高断熱に配慮すると
高くなりそうな気がしています。。。
それよりも施工に不安が残りますよね。

やはり全館空調が必須条件なら、得意な三井さんにお願いした方が無難ですよね。
こちらの地区は三菱がないもので。。。

でも同じような経験をされている方のご意見が伺えて嬉しかったです。