全館空調を導入された方

[介護者]

要介護３の父の為に新築を考えている者です。HMは三井ホームでと思っているのですが、
担当の営業の方が、私が父の部屋と洗面トイレ、浴室に床暖房の導入の意を伝えた所、
熱心に全館空調を勧めてくれました。私も、各部屋へエアコンを入れるより、
全館空調の方がいいのかも・・・と思ったり。
でも、なかなか全館空調を導入されたお宅を知りません。
どなたか、このシステムのメリットデメリットをお教えください。

[203: 入居済み住民さん]

>一番笑えたのは「胃の中のカエル」

初めてのわりにはずいぶん古いところまでさかのぼって見たんだね。
しかもこれで笑ったということは・・・・・
カエルってわざわざカタカナ表記にしてあげたから本来は笑うツボじゃないのを示唆してあげたんだけど分からなかったんだね。意図が(笑）

やっぱこういうところに出入りするヲタは笑いとはどうも疎遠なようで。

[204: 物件比較中さん]

↑　必死ですね（笑）

[205: 入居済み住民さん]

結局の所、全館空調に問題があれば、導入した人が「こんなのはこりごりだ」とか「全館空調はひどい」とか言うはずです。
でも、実際は導入した人が悪く言わないという事からも、全館空調が導入に値する設備だと言うことが明らかですよね。


使ったこともない人が全館空調について悪く言うのは全く理解できません。

[206: 匿名さん]

高い金出して導入した人が「こんなのはこりごりだ」とか「全館空調はひどい」
なんて言うはずないだろって、言われてしまいますよ。

[207: 契約済みさん]

しかも計算すると全館空調と全部屋エアコンでは値段はぜんぜん変わらない。
（全部屋エアコンは一種換気の設備を計上しなければならないから）

それを高いだのなんだのほざいている段階で優越感で満足しているだけ。

全館空調住宅は、おそらく扇風機や除湿機など補助器具が置いてあるだろうよ（笑）

良いか悪いかは、結局片方しか体験できないからどちらがいいかなんざ本来判断がつかない。

[208: 205]

>>206さん、

それはないでしょう、高いお金を出して買った一軒家がこんなにひどくて・・などの書き込みがそこいら中にあるわけですから、悪い物ならばお金を払おうが悪いと書くはずですよ。心配無用です。

>>207さん、

優越感で満足ですか・・・たかだか全館空調で？？
やはり体験したことがない、と言うのがよく分かりますね。
扇風機ありますよ。全館空調は風邪が緩やかで刺激が少ない反面、急激な冷却などが出来ないので、大汗かいて帰宅したときなどに一時的に使用するのです。
生まれつき全館空調の家に住んでいる人は本当にまれでしょうから、全館空調の人は必ず個別空調と両方を体験しているはずですよ。

[209: 匿名さん]

去年の夏冬、今年の夏冬、色々なハウスメーカーの空調環境を特に注意して快適性を判断する
為に見てきました。特に夏は上層階に熱がこもりやすいようで部屋によっては非常に温度差が
出るようで、そう言った環境差が少ないのが、全館空調の良さでした。
今の家は、どのＨＭでもそれなりの断熱性能を有していますが、部屋の向きなどによる温度の
差は必ずあります。そう言った意味で家全体が平均した温度になる快適性は非常に魅力でした。
今回、家を建築してますが全館空調の生活環境を非常に期待しており楽しみです。
個別空調設備もすばらしいです、ただ機械設備の性能差で優劣を考えて採用したのでは
ありません。換気と同時に冷暖房がついた、空調が結論的にこれになったと言うわけです。

[210: 匿名さん]

全館空調でなくても熱交換率の高い第一種換気を使えば同じ効果は得られそうですね。
熱交換だけでなく高気密高断熱にしないと光熱費はかかりますね。

[211: 入居済み住民さん]

>全館空調の人は必ず個別空調と両方を体験しているはずですよ。

ホントアフォですね。
君ホテルなんか止まったことある？まあ、ラブホテルでもいいや。ああいうところって全館空調だって知ってた？？あれってあんまり快適じゃないよね。
　同じようにモデルハウス入ってもインパクトないよね？「全館です」「ああ、そうですか」で終わるのが関の山。

つまりそれなりの生活をしている大人であれば全館空調のレベルなんて誰でも知っている。
だからこそあまり流行らない。メリットがあるほうを選ぶでしょ？

これまでも何度も指摘があったように良いと思っているのは建てた本人のみ。

モデルルームに入った瞬間「おっ、よそと違って快適だなあ」って思わなかったとしたらキチンとした空調計画にお金を使ったほうがはるかに快適です。

　何といっても性能的に進んでいるのは一番売れている壁掛けエアコンなのですからそんな良いものを使わない手はありません。

もちろん邪魔してるわけじゃないよ。単に本音を書いただけなので参考にしてください

[212: 匿名さん]

ホテル等は、ここで言う全館空調とは少し違い、だいたいがファンコイルで冷温水が流れているコイルに風を通して冷暖房している、どちらかと言えば個別空調。
ただし、よほどでない限り冷房か暖房のどちらか固定で冷暖房能力制御は風量調整のみのため温度制御性能は最悪。
それでも風量の調整は可能ですが、一戸建ての全館空調って風量の調整も各部屋で出来ないのでは？
思った温度に各部屋空調出来るのか、かなり疑問…
最近の個別エアコンのような人が居るところを狙って空調したり、コイルを自動で掃除したりする離れわざは出来ない。

[213: 購入検討中さん]

床暖房を検討中に、こちらのスレを発見！
大変興味深くいろいろ勉強になりました。
久しぶりに否定派が現れてスレが元気になってるんで、一筆参加。

＞まあ、風を引っ掻き回して暖房するという体育会系の暖房は流行でないんだよねー。
＞良いよ全館。古臭くて(笑）
＞それを高いだのなんだのほざいている段階で優越感で満足しているだけ。

そうかなあ・・・優越感に浸っている人より、羨む人のほうが多いと思うけど。
私はすっかり希望設備のトップになってます（笑）
もちろん現在は個別エアコンで、部屋では快適に過ごしていますが
真冬・真夏のトイレ・お風呂＆行く途中の廊下、帰宅時、朝の洗面所・・・の憂鬱を
思うと羨ましくて仕方ないです。

導入された皆さんも、ガツンとくる冷暖ではなく「快適」を体感されているのかなと。


＞全館空調住宅は、おそらく扇風機や除湿機など補助器具が置いてあるだろうよ（笑）

暑がりだから、除湿機はともかく
コストを考えると扇風機がいつも必要なんて程度だったらイヤだなあ。
寒いのは着れるけど、脱ぐのは限界あるし。

検討中なんで、肯定派も否定派もデフォルメ・誹謗を抑えた情報をお願いしま〜す。
・・・にしても、導入した方の後悔はあんまり出てこないですね。
前にも出てたけど車と一緒なのかな、一度持てば乗らないのは考えられない？

[214: 申込予定さん]

>211
壁掛けエアコンの方が古臭くて、ダサイ感じだけど。

[215: 入居済み住民さん]

うちは扇風機や除湿機なんてありません。入れる予定も必要性もありません。
全館空調を知らない人がその良さや問題点を語るのは意味がありません。ピン＊＊の話になるだけです。

ホテルを例に取るなんて、お話になりません。個別エアコンと比較するのもハード(本体)の性能比較をするだけ
でなく、空調システム全体との比較をしないと駄目です。

床暖房との比較は良いんじゃないでしょうか、ただ床暖房は冬だけですが・・・。

[216: 匿名さん]

> No.213 by 購入検討中さん そうかなあ・・・優越感に浸っている人より、羨む人のほうが多いと思うけど。

そうなんです。
私も本音では羨ましいなと思ってます。（知人と、導入された方の家に良く訪問
するのですが、家全体が穏やかな空調でとてもよいですね）

空調の設備で家が決まるのでないですが、あの快適さは知ってしまうと魅力です。

なので同様に、検討導入設備として候補トップで見積もり依頼しています。

[217: 匿名さん]

初期導入のよさは、非常によいと思うのですが、7〜10年程度経過した意見が聞けると、非常に参考になると思いますが、この様な方のご意見、聞かせていただけないでしょうか。

[218: ご近所さん]

全室空調の快適さは昔の時代こそセントラルエアコンでしか得られなかったのだろうが、今の時代はそうでなくとも普通に得られる。何をそんなに全館全館わめいてるんだ？？？？
　家の性能が良くなったというのにいまさら性能の悪い装置を使う必要なんかないと思ってね。

住んでみなきゃ、住んでみなきゃ

バッカみたい(笑）
そんなの住むまでもなく分かる。てかうちに来てみろってんだ。便所から風呂まで温度差はプラスマイナス2℃以内に保たれ快適だぁ。

[219: 購入検討中さん]

>No.218 by ご近所さん

良かったね、性能のよい個別空調にしといて。

[220: 匿名さん]

真面目に疑問なんだが深夜電力って8hだろ？
つまりあとの16hを蓄熱分だけで暖房するなんて本当に可能なのか？
そんなことができたら世界的特許になると思うが。

[221: いつか買いたいさん]

じゃ、蓄熱式暖房器具は世界的特許製品ですね。

[222: 205]

>>211

お里が知れますよ。
しかも、比較対象がラブホテルですか。
ホント、スゴイセンスしてますね。

その程度の物と比べられてもねえ(^_^;
本当に体験したことがないのだなあ、と言うことがよく分かりました。

それに、部屋によって2度も差があるのは、全館空調が提供する快適とはかけ離れていますよ。
それが快適だ、と思っているならばあなたは個別でいいんじゃないですか？

はっきり言っておきましょう、あなたの家などに興味はないです。
ここは全館空調を導入した人に聞いているスレですので、あなたはお呼びじゃないんですよ。

[223: 購入経験者さん]

１年前に全館空調を導入しました。高気密・一部低断熱の住宅です。
狭い土地に鉛筆のような３階建住宅をRC構造で建てました。
内外ともにコンクリート打ちっぱなしの廊下があり、結露が心配されましたが、全く結露なく冬を過ごせました。
おそらく、個別空調では結露を避けることはできなかったと思います。
廊下やトイレ、浴室も居室と温度差が殆どないということは本当に快適です。

個別空調を否定するわけではありませんが、２１１，２１８の方のようにすぐ感情的な表現をされると、説得力を感じませんね。全館空調そのものを批判するならまだしも、個別空調の優位性を強調したいがために全館空調を導入したヒトをののしるっていうのでは戦略的にも間違いでしょう。

[224: 匿名さん]

全館空調とかやっている奴はからかい甲斐があるからね。
ヲタだから必死になるとこが楽しい。

2℃とかラブホテルとかトラップをかけたら早速パクついてきて思い通りの反応を楽しんでるよ。

施主の資質が伺えるよ。ヒッヒッヒ

[225: 購入検討中さん]

羨ましくて検討始めた２１３です。

＞ご近所さん
の否定的な意見でケンケンガクガクしてますね〜。
でもご近所さんの気持ちもわかります（ただの荒らしなら出てってほしいけど）
「そんなにいいなら、なんでもっともっと普及しないの？」
「イニシャルコストが尋常じゃないのか？」
「入れたはいいがランニングコストが気になって、結局不快な温度で我慢する必要がある？」
などと、体感でなく全館空調で暮らした経験がないから思ってしまいます。

＞＞２１５　入居済み住民さん
レスありがとう。そうなんです、床暖房は冬だけなんです。
それでも帰宅した時にほんわり暖かいのにあこがれてて。
いまの賃貸マンションは廊下が寒い、夏のトイレは地獄
（シャワーの後にトイレに行きたくなると最悪）

ただ、全館空調は富裕層のものってイメージで、検討候補にすらなかったんです。
でもこの板見てたらランニングコストはたいしたことない感じがするし、
床暖房＋冷房のための個別のコストを思えば、手が届くって思えて。

＞２２３　購入経験者さん
我家のプランと似てるんで、是非是非イニシャルコストを教えていただきたく。

[226: 購入経験者さん]

イニシャルコストは、メーカーの見積書では４４０万円でしたが、実際に契約した金額は２９０万円でした。

ただ、広さや階数、間取りなどで金額は大きくかわるらしいので、参考になるかどうかわかりません。値引率も違うでしょうし。
２００万で済む場合もあれば、４００万円くらいになることもあるみたいですので、図面をもとに見積りをとったほうがよろしいかと思います。

[227: 購入検討中さん]

住友不動産では、今キャンペーンでデンソーの全館空調が120万円だそうです。三井ホームも時期によってはこれに近い金額らしいです。

[228: 購入検討中さん]

↑　２２３、２２６　購入経験者さん　　

なるほど…やっぱり高いなあ---o(> <)o
でもうちは建坪わずかなんで多分２００万強ってとこかな？？
まだ見積中ですが、４４０が２９０になるんだったら値引き交渉は必須ですね！
＊＊＊の夢見る力で頑張ります！

レスありがとうございました！

[229: 購入検討中さん]

↑　ハハハ
＊＊＊　は　貧 乏 人でした。自分のことだからいいのにーー（苦笑）

２２７さんも同一？

１２０万？ますます気合が入る！

[230: 匿名さん]

120万というとうちの換気システムより安い計算になるな。
さすがクラシック設備。安いよ

[231: 匿名さん]

うちはキャンペーンで全館空調はただでした。
　ま、その分見積もりに入っているんでしょうけど・・・

[232: 物件比較中さん]

検討していたHMも標準装備でした。231さんと同じく、たぶん見積もりに上乗せなんでしょうが。

取りやめた理由は簡単です。
各人の快適温度が違うため共有スペースは最も緩い温度設定にせねばならず、
各々の居室に更に個別空調が必要だからです。

[233: 入居済み住民さん]

述べ床４０坪吹き抜けあり2階建てで、イニシャルコストは１８０万でした。（デンソーエース）

住んでそろそろ1年になります。正直な感想は
・夏は、本当によい。暑がりの夫と寒がりの私の温度差を心配してましたが、個別空調のときと違い、家全体が普通に涼しい（クーラーつけてますっていう涼しさではない）ためか、まったくケンカにならなかった。
・冬は、寒がりの私にはちょっと物足らない。リビングだけ床暖房にしたらよかったなあ。

皆さん家族の間の温度差（寒がり暑がり）を心配しているようですが、これは不思議なことに、個別空調だと差が出るのに、家全体が暑くもなく寒くもなくという温度に一定に保たれている場合は、文句が出ないのです。

暖房については、暖炉のような、近くに行くとぼうっと熱い感じが家にひとつあると、精神的に落ち着くというか、幸福感があるというか・・。理想は全館空調プラス暖炉かなあ。
高気密の家なので、無理ですが・・。
都市部で暖炉のある家の人って、います？

[234: 匿名さん]

「１部屋でもタバコ吸う部屋あると、その部屋は別の空調つけなくてはいけない」と大手Mホームの営業に言われたことがある。結局全館はやめた。施工もHMではしなかったっけどね。
それに来客の際、「禁煙」とは言いにくい。田舎者なので、家で集まることも多いし。
田舎はなにかと大変である。

[235: 入居済み住民さん]

常識の範囲のタバコはまったく問題ないと、HMが言ってましたよ。
タバコがだめなら、キッチンでガス使えないじゃないですか。

もっとも最近は、どこのお宅に行っても、タバコ吸う人はベランダに出るか、換気扇の下で吸っているようですね。
時代も変わったものです。

[236: 物件比較中さん]

三井からは全館進められたけど、ほかのHMでも全館の見積もり取ろうとしたら、東芝・ダイキン・あとっどっかのメーカーから進めません。と言われた

家の中の機械が壊れたとき、入れ替えが困難とか言ってたな。ダクトは取り替えられるらしいが。

あと入れるときってクレーンかなんか使うんですかね。そしたら交換のとき大変だからメーカーが言ったことも納得できるが。なんか腑に落ちません。他のHMもメーカーも

全館にしたいので全館にしたかたで知ってる方教えて下さい。よろしくお願いいたします。

[237: 入居済み住民さん]

クレーンなど、使いませんでしたが・・。
本体自体、さして大きいもんじゃなし。

[238: 物件比較中さん]

特に交換が大変というわけではないんですよね。10年から20年の間で一回くらいは入れ替え必要かと思いますので。　手運びでいけちゃうくらいのものであれば2階に置いても問題ないですしね。

あっと２３６です。

[239: 匿名さん]

現在のセントラル空調と個別空調の違いは、リターン経路にあると考えます。
個別は、室内機が吹き出しとリターン（吸い込み）の両方をかねているため、
広い空間を空調しようとすると、強く吹き出す必要があります。そのため、
風が強めになり、良く言われるエアコンの不快感が感じられます。
セントラルですと、リターンは、家や部屋の別の部分にあり、吹き出し口に
戻る必要がありません。そのため、弱い吹き出しでも部屋や家を効率良く
空調できます。またダクトを使うため、複数の位置から吹き出したり、
リターンも間取りによって複数配置するため、空調された空気の流れを
自由に計画できます。
この部分が、差として非常に大きいと思います。
また、冷暖房は義務づけされている換気量程度での空気の流れでは不足です。
Q値が１程度でかつK値のばらつきの小さい家でも不足です。
個別の冷暖房機器を使っている場合、意図的に空気の流れを家全体に渡って
作っていないため、大抵は温度差での空気の流れとなっています。
結果として家内の場所による温度差が、セントラル空調に比べると大きくなります。

温度差や空調の品位というのは、どこまでが許容範囲なのかが、
個人によって大きく違うので、いろいろと意見はあると思います。

なお、家全体を床暖房、天井や壁面冷房するような場合は、輻射方式に
なるため、上の議論は関係ありません。

[240: 匿名さん]

>239

だらだらとつまんない文書いてんな。
モテなそうだよな。いかにもヲタ臭バリバリ

[241: 物件比較中さん]

239さん　

交換とメンテも教えてください。

[242: 購入経験者さん]

メンテナンスは、年2回メーカーにお願いしている。
空調整備の保守契約をしてる。
一回25000円前後です。

[243: 入居予定さん]

一年で５万かかるの？
そんなのいらね・・・・

[244: 入居済み住民さん]

>>240

ひがみはみっともないよ。

[245: 匿名さん]

>>243 お金持ちが全館空調を取り入れるからね

[246: 匿名さん]

>>239

負荷の違う部屋それぞれを一定温度に保つ、あるいはそれぞれの部屋を任意の温度にすることはセントラル方式では不可能ですよね。
個別では可能です。

ドラフトの面から言えば、セントラル方式の方がよいですが。

[247: 入居済み住民さん]

うちのメンテナンスは年1回で12,000円/回ですよ。

[248: 物件比較中さん]

機械の交換はどうなんでしょう。

[249: 匿名さん]

機械よりも基盤のほうが交換になるようだよ。

[250: 匿名さん]

>>247 機械は一台？うちは二台です。

[251: 物件比較中さん]

250さん　うちも２台の予定なのですが、ランニングコストはどれくらいになりますか。

[252: 入居済み住民さん]

247です。
うちは機械は1台(室内機と室外機それぞれ)です。東芝製で、確か60坪までは1台で可であったと思います。