全館空調を導入された方

[介護者]

要介護３の父の為に新築を考えている者です。HMは三井ホームでと思っているのですが、
担当の営業の方が、私が父の部屋と洗面トイレ、浴室に床暖房の導入の意を伝えた所、
熱心に全館空調を勧めてくれました。私も、各部屋へエアコンを入れるより、
全館空調の方がいいのかも・・・と思ったり。
でも、なかなか全館空調を導入されたお宅を知りません。
どなたか、このシステムのメリットデメリットをお教えください。

[1235: 匿名さん]

必死だね、ド～ム君（笑）！

[1236: 匿名さん]

三井ホームのパンフレットみても納入件数は伸びているし他ＨＭでもオプションとして用意する所も多くなってますよね。

[1237: 契約済みさん]

こんにちは、以前からたびたび質問させて頂いている者です。おかげ様で順調に進んでおります。

ところで、こちらで全館空調を採用されている方で、浴室の壁をタイルにされた方はいらっしゃいますか？
目地のカビはいかがでしょうか？
現在パネルにしようか迷っております。
HMさんは、抗菌が施されているから目地のカビは心配ないですよと言うのですがやっぱり気になります。
ちなみに浴室乾燥機はつけません。
ご経験をお聞かせ頂ければありがたいです。よろしくお願い致します。

[1238: 匿名さん]

>>1232　

フォローありがとうございます。その通りの意味で使ってます。

まあ、例えるなら、
　　　ハイブリッド車が売れている。
　　　堂島ロールが売れている。
みたいな感じですね。

1233、1234さんは、きっとハイブリッド車のことも
　　自動車販売台数に占めるハイブリッド車の割合なんて小さいから”売れていない”
って言うんでしょうね。

それにしてもなんで、全館空調の検討板に出入りしてるうでしょうか？ほんと迷惑ですね。

[1239: 匿名さん]

＞目地のカビはいかがでしょうか？

全館空調は関係ないよ。
風呂の換気扇を連続で回しておけばＯＫです。

[1240: けいくん]

全館空調、全面タイル貼り浴室です。
うちは、発注ミスで防カビ剤配合目地にしなかったので、カビが発生します。
多分全館空調であるか無いかはあまり大きな問題ではないと思います。
まあ、どのみち目地以外もピンクカビなどが出るので数ヶ月に一度カビ取りをします。
カビキラーでシュッシュー。
それだけです。

[1241: 契約済みさん]

1239さん、1240さん、参考になりました。ありがとうございます。
浴室掃除担当の夫が目地のカビをものっすごーく忌み嫌っているのです。
（今の家は換気扇を翌朝まで回していてもカビが発生しています。）
リスクを少しでもなくすためには、やはりパネルを採用したほうがよいかもしれません(^^;
どうもありがとうございました。

[1242: 入居済み住民さん]

＞1241さん

我が家は、パネル張りのユニットです。

私も1241さんのご主人と同じく黒かびがすごくいやだったので、ユニットバス・パネル張りにしました。ウチでは乾燥機は導入してませんが、浴室の扉部のガラリから空気が浴室内の換気扇によって流入しているだけですので、その部分では個別も全館も関係ないでしょう。

パネルでも、壁の目地は床に比べて若干乾くのは遅いかも。それでも黒くはなりません。
なお、換気扇は24H回ってます。

[1243: 契約済みさん(1241)]

1242さん
ありがとうございます。安心しました。
全館空調の家は若干乾燥気味という認識がありますので
もしかしたらタイル貼りでも個別よりはカビがはえにくいなんてお話がないかと期待していました(^^;
ここはいさぎよくパネル貼りでいこうと思います。
ありがとうございました。

[1244: 匿名]

なんで全館空調の、スレ入れられない人が、来るんですかね？

漢字読めないんでしたら、しょうがないですが、なんでですかね？

どなたか訳しりませんか？

[1245: 匿名はん]

わざわざ新規スレを建てるほどでもないと思ったので
スレ違いだったら申し訳ないのですが、一つ質問があります。

現在建築中の家に全館空調を導入するのですが、
全館空調の家にシーリングファンを取り付けるのはどう思いますか？
インテリアと言うよりはサーキュレーション効果を期待してということです。

最初はシーリングファンをつけようかと思ったのですが、家の温度を一定にする
全館空調の家にわざわざサーキュレーション効果を期待してつける必要はないのかなと
思いまして。

[1246: 匿名さん]

必要ないよ。

[1247: 入居済み住民さん]

シーリングファンは必要ですよ。スロープシーリングがあるところにはシーリングファンをつけました。それに
吹き抜けがあれば当然ですが、我が家は一階の天井高が2.7mで2.4m×2.4mのハイサッシがあるところでどうしても
コールドドラフトが発生し、足元が冷たくなります。朝方気温が下がるときにはサーキュレーターを
動かしていますが、そうするとかなり改善されます。

[1248: 匿名はん]

１２４６、１２４７さん
ありがとうございます。
１２４７さんは実体験まで教えてくださって参考になりました。

今日ＨＭの方とＨＭに紹介してもらった照明屋さんに聞いたところ、
効果はあるとのことでした。ただ、ないならないで問題ないとのことです。
つまり、どちらともとれるとのことです。

さらに悩む結果になってしまいましたが、ＬＤぐらいにはつけても良いかなと
考えています。

どうもありがとうございました。

[1249: けいくん]

高高ならばサーキュレーターはあまり必要ないのでは？

我が家も吹き抜け、ハイスタッド、螺旋階段ですが、コールドドラフトで寒い、という経験はした事がないです。
部屋ごとの温度差の事であれば、真夏にキッチンでは調理をすると温度が高くなりやすいです。
サーキュレーターは同じ室内の空気をかき混ぜるだけなのであまり改善されません。
なので、建ててからキッチンに行く空調のダクトにブースターを取り付けました。
サーモスタットを連動させたので、気温が高いときだけファンを動かす仕組みです。

[1250: 匿名さん]

シーリングファン、意外と音が気になる。

[1251: 匿名さん]

一階の床面からの温度分布を測定すると解りますが、全館空調を含むエアコンでの暖房だと床面と床から1.3m位の
位置の温度差は2～3℃くらいでます。これが大きな掃き出しの窓の直下だともう少し温度差が出るかもしれません。
そこでサーキュレーターを使うことは室温の均質化には有効じゃないですかね。

[1252: 入居済み住民さん]

全館空調だと温風の吹き出しで空気が動くから
サーキュレーターがあってもなくても同じような気がするけど･･･
パネルヒーターとか蓄暖とかだと必須でしょうけど･･･

足元の寒さ対策なら床暖併用がベストだと思う

[1253: 入居済み住民さん]

IV地区の戸建てですが、サーキュレーター使ってます。使わないよりは、窓際の床面の冷たさがだいぶんと改善されます。だだし使うのは室外が0度くらいの寒いときです。

[1254: サラリーマンさん]

こんにちは
友人の２邸を体験させて貰い、そのすばらしさを知りました。
今、高高（工務店）+デンソーで計画中です。

サーキュレータの件、今ちょうど悩んでいます。床暖は付けない予定です。

[1255: けいくん]

>>1251さん、
>>全館空調を含むエアコンでの暖房だと

なんか、両者を一緒にしている時点ですでに間違っている気がします。

全館空調では、循環・換気設計さえきちんとしていれば家の空気は常に循環しているはずで、温度差がないとは言いませんが、体感するほどの差でしょうか？
もし、部分的にでも同じ室内で2〜3度も差があったら、空気循環が上手く言っていない、と言うことになってしまいます。
かなり譲って、納戸やパントリー、普段使わない小部屋などはあり得るとしても、サーキュレーターを設置するような家の中心とも言える部屋であるリビングでそんなに差が出来ていては一体どんな空調設計だ、と言うことになるのではないですか？
普通はそうならないように、吹き出し口の向きや風量などで調整するかと思うのですが。

[1256: 匿名さん]

>>1255

>>床面と床から1.3m位の位置の温度差は2～3℃くらいでます。
と言っているのだから、

空調だけで　「床面」　までは暖まらないのは普通のことでは？

床上5cmの空気と床上1.3mの空気ならそんなに温度差は無さそうだが・・・

[1257: 入居済み住民さん]

うちもサーキュレータの必要性は全く感じていません。通常の換気システムで空気が巡回しているからです。

扉のある部屋はドアの下の部分から排気されてます。上部の吹き出し口からの空気は部屋を一周して下部から
外に排出される流れです。

また、1階と2階の温度差は1-2度程度ありますが気になるレベルではありません。同じ部屋の中で2-3度も
違いがあるというのはとても信じられません。

[1258: けいくん]

どんな揚げ足・・・

空調の話で、サーキュレーターの必要性を議論しているときに「床面の温度」を気にする必要があるのか?
それとも、サーキュレーターを使用すると床面の温度が上がるとでも言うのか?


全く話にならんな。

[1259: 入居済み住民さん]

>1256

床面の温度が２～３度低いとだいたい10～15cmくらいの高さの間にこの温度差をうめる温度勾配ができて
それより上が大体同じ温度になるような図をみたことあがりますが？

[1260: 匿名さん]

床温度とか行ってる人は、全館床暖房な人だって

そのうち、一条のリンクをはって宣伝し出すから(笑)

[1261: 入居済み住民さん]

冬2シーズン目だけど全館空調おおむね満足してる。
主寝室の真下に室内機を配置してしまったので音が気になる
改善してもらえるようにお願いしてる
あと室内の温度差はあまり感じなけどリターングリルがある廊下が寒く感じる
気温が大きく違うというより空気が流れることによる体感温度なんだろうけど･･･

[1262: 匿名さん]

>>床面の温度が２～３度低いとだいたい10～15cmくらいの高さの間にこの温度差をうめる温度勾配が

サーキュレーターを使えば、この↑の高さ１０～１５ｃｍの温度が低い部分の空気が掻き回され緩和されるって事だろ。

けいくんは、体感温度や快適さを考慮する上で、「床面」や「壁」の温度が重要なのを知らないのか？

上げ足はあなたの方ですね。

>>それとも、サーキュレーターを使用すると床面の温度が上がるとでも言うのか?

Ａ，サーキュレーターを使わない時より、使ったほうが床面の温度が上がりやすくなるのは明らかです。

[1263: けいくん]

いつも室温一定温度で、壁も床も高高であれば2〜3度もの温度勾配が存在するなどナンセンスであろう。
床や壁が常時室温よりも2〜3度低いのだとしたら、とてもじゃないが全館空調に対応した高高とはいえないと思う。

もし、高高であるのならば、サーキュレーターで空気なんぞ回さなくても常時同じ温度にさらされるので室温と床面の温度は「ほぼ」同じはず。
もし、実際にそれほどの温度差が床面や壁にあるのであれば、貴兄には床面等の断熱を再考されることをおすすめしよう。

が、しかし所詮室温は体温より低いので床が大理石など熱伝導がよい素材でできている場合、素足で歩けば体感として冷たくは感じるだけだと推察する。
べつに床の温度が低いからではない。

さて、ここまでは私の知識。


そして、科学者の端くれとして、理論を証明してみることにしよう。

現在、外気温7度。
室温21度設定。
今日は天気がいいので現在リターンガラリ部の環流空気温21.4度。

全館空調、顕熱型熱交換システム採用、2x6フルカットサン150cm、一部アイシネン断熱仕様。

さて、各部の温度を以下に列挙する。
なお、計測はOHM電気社製TN006赤外線・非接触式温時計を用い、3回の計測を行い平均値とした。
まず１階。

リビング大理石床面21.4度。
外壁面（南）21.0度。
内壁面　21.6度。
外壁面（西）21.2度。
パントリーテラコッタタイル、22.2度
この温度上昇は、現在稼働中の衣類乾燥機をパントリーという閉塞空間で使用していることが関係すると思われる。

2階。
化粧室床大理石21.2度
外壁部・・・・

これ以上の実証は不必要と考える。

以上、建設的ご意見を期待する。

[1264: 匿名さん]

>>1263さん
素人の質問させてください。
外壁面とは外気に接した外壁ということでよろしいでしょうか。
その場合
１１時現在の外気温７℃で外壁面が南面、西面共約２１℃とありますが、
外壁面がこれほど温度上昇する要因はなんでしょうか。

[1265: 匿名さん]

1263さんじゃないですが、太陽光で熱せられてじゃないですか？

[1266: 匿名さん]

外気温7度ねぇ。せめて0度近辺でお願いできますか？

[1267: けいくん]

>>1264
今回の計測は、議論になっている通り室内環境の話です。
よって計測は外壁の室内側です。
室外は、今回の議論に関係ないので計測していません。
また、室内床面の大理石、太陽が当たっているところは27度台でした。

>>1266
外気温が０度だろうが、７度だろうが、高高住宅の室温と床面との温度差が３度になどなり得ないという物理学的証明に影響はないと考えます。
また、計測時に気温が上昇して７度でしたが、外ではまだ氷が張っていました。
本日は非常にあたたかだったのでたまたま７度になっただけです。
まあ、首都圏の冬、昼間には良くある気温ですが。
今回の議論に於いては１０度以上の温度勾配があれば十分でしょう。
断熱材が摂氏５度付近で急に熱伝導率を上げるなどの私が知らない法則があるならばお教えください。
その場合は、０度以下で再検証します。

[1268: 入居済み住民さん]

>>1267

けいくんのお宅が2×6で多分山武の全館空調を導入されているのはわかりましたが、

最初の話は、コールドドラフトがあってその近くの床の気温が下がるからシーリングファンがあればいいという
議論じゃなかったんでしょうか？

コールドドラフトの影響は外気温が7度と0度だと大分違うんじゃないですか？

[1269: 入居済み住民さん]

そもそも全館空調を入れる家でコールドドラフトを気にしなくてはならない状況に
なること自体がおかしいのでは。

断熱性能がしっかりしていて初めて全館空調を導入する意味がある。
光熱費にも影響するし。

うちは南関東だけどリビングのハイサッシの近くでも全く気にならない。
天井も高い所は４メートルあるけどシーリングファンはないし、必要性も感じないが。

[1270: 匿名さん]

>>1267
＞よって計測は外壁の室内側です。
外壁に面した内壁と間仕切り壁の温度測定ということですね。
外壁面と内壁面と書いてあったので混乱してしまいました。
納得です。

[1271: 匿名さん]

＞どなたか、このシステムのメリットデメリットをお教えください

【メリット】
1.全部屋同じ気温なので、お年寄りが部屋を移動する時にショック死の危険を低下できる。

【デメリット】
1.１人しか家にいない時、無駄に全部屋空調することになる。
2.一日中使わない部屋まで空調することになり、エネルギーを無駄に使用してしまう。

[1272: 匿名さん]

>>1271

一つの部屋しか空調してなくったって、８畳の部屋の人と４．５畳の部屋の人じゃあ、８畳の人の方が無駄だから、
４．５畳のしろっていう論法かな？突き詰めると、自分の体の表面以外の空間を空調するのは無駄だな。
こういう人は、自分の体の表面だけ暖房しなきゃ。つまり、厚着な。冷房の場合は裸、それでも暑いがｗ

全館空調は、そもそも家全体が一つの部屋という考え方だから、別に無駄という感覚はない。

[1273: 入居済み住民さん]

エネルギーを無駄に消費するならNEDOとか受けれないだろうに･･･
全館空調は常に一定の温度を保つようにするからエネルギーのロスが少ないんじゃないの？
常に一定を維持してるから結露も出にくいだろうし
ウチの場合は冷暖房費も以前すんでいた、今の家の半分くらいの広さの貸家の時より安くなったよ

今は換気もあって家の中を空気が動くから、誰も使っていない部屋にも空気は流れる
個別空調にしちゃった方がエネルギーロスは多いでしょ

[1274: 匿名]

個別空調がエネルギーロスが多い？

[1275: 匿名さん]

みなさん、東京ドームくんは相手にしない方がいいですよ。

[1276: 入居済み住民さん]

>1274
例えばリビングー廊下ー和室という間取りだったとして
リビングで個別空調したと仮定すると
廊下ー和室にもエネルギーは取られるでしょ？

リビングが高気密なら話は変わってくるけど･･･

[1277: 匿名]

リビングが高気密？

[1278: 匿名]

1276さん
リビングで暖房した空気はどこへ行くの？
リビングで暖房して廊下ー和室へ流せば、和室は暖房しなくても済むよね？

[1279: 匿名さん]

＞リビングで暖房して廊下ー和室へ流せば、和室は暖房しなくても済むよね？
そう。リビングで冷暖房するわけじゃないけど、
全館空調はそうやって１台で家全体を冷暖房できる優れもの（ダクトは使うけどね）。

[1280: 匿名さん]

この時期、全館空調のおかげで家中どこを探しても結露がありません。
昨年まで住んでいた４LDKのマンションでは、全部屋にエアコンを設置し、電気代節約のため、こまめにスイッチのオン・オフをしていました。しかし、北側の部屋などはエアコンを止めると朝は結露だらけ。
今は、スイッチのオン・オフ作業から解放され、また結露からも解放され、朝や帰宅後の玄関も暖かくて快適そのものです。健康的です。
それでいて、マンションのときよりも電気代は安くなりましたよ。
気密・断熱性能に優れた家であれば、個別空調も全館空調も電気代は殆ど変わらないと思います。また、もしも２４時間換気を一種にするならば、全館空調をプラスしてもイニシャルコストの増加はさほど大きくないと思います。
私は経験上、全館空調をお薦めします。

[1281: 匿名]

24換気を１種にするか、３種にするかは地域によるね。

[1282: 入居済み住民さん]

>1278
だから個別空調は効率が悪い＝エネルギーロスと言っているのだが？？

リビングだけ温めたいのに（個別で空調したい）他の部屋もあったまる（効率が悪い）
まさかリビングに家中あっためる能力のあるエアコン設置してるわけじゃないでしょ
個別用の小さいエアコンで想定外の範囲を暖めようと思ったら
エネルギーロスが大きいに決まってるよね？

[1283: 匿名]

↑意味不明！
リビング暖めた空気はどこ行くのよ？すぐに外に排気するの？

[1284: 匿名]

リビング暖めた空気を他の部屋へ流せば、その部屋も暖まりますよね。それがエネルギーの無駄？
24換気で空気は流れていくのだから、これが効率はいいよね。台所や浴室へ流せば台所や浴室に別に暖房機は不要だよね。

[1285: 匿名さん]

>>1248

全館空調をエネルギーの無駄と批判するロジックからすれば、無駄でしょ？
人のいないところを暖め、その分自分のいるところを冷やしてるんだから。

1279の言ってるように、全館空調も空調設備は１台だよ。ダクトできれいに全館に行き渡らせてるだけ。

「リビング暖めた空気を他の部屋へ流」すような中途半端な全館もどき空調なら、最初からきちんと設計した
全館空調の方が省エネ＋快適。

[1286: 匿名]

1285も解っとらんなあ！
リビング暖めた空気をどうするんだ？すぐに排気するのであればそれこそ無駄じゃないか！
それよりは他の部屋に流した方が熱の無駄が無くなる言うてる。どうせ24換気で空気は流れている訳だし。

[1287: 匿名さん]

>>1284の人って
結局全部の部屋にエアコンつけて、それを使って洗面所やトイレを冷暖房しているって人じゃないの。
２階のトイレや廊下や洗面所を快適温度にしておくために、
２階に誰もいなくても２階の部屋のエアコン点けっぱなし。
これってなんちゃって全館空調のことでしょ。
こんなことしたくない人が全館空調を検討してるんだけど。
全館空調なら1台点けておけば家中快適だから。

[1288: 入居済み住民さん]

>1284
一日中誰もいない部屋も暖めるのがエネルギーの無駄＝全館空調のデメリットなんでしょ？
個別空調だって同じだよね？という事を言ってるわけだが？？

馬力のある室内機を一基置いて計画的に全館を冷暖房するのと
なんの計画性もなくその部屋だけを冷暖房するように設置されたエアコンが想定外の範囲を冷暖房することになる個別空調
（例えばリビング１０畳なら10畳前後用のエアコンを付ける訳で、それで暖めなくていい6畳の和室まで暖房することになるなら、エネルギーロス大きいよね）
どっちの方がエネルギーの無駄かは明確じゃんｗ

リビングで暖めた空気が和室をも暖めるってのは個別空調的には排気と同義でしょ？

リビングを24度にしよう→リビングが24度になった→空気を流して和室も24度になるって訳じゃないんだよ
リビングが24度になる前に和室にも空気が流れるんだよ？
個別空調派の論理ならエネルギーの無駄だよね

誰もいない部屋を暖めるのがエネルギーの無駄なら個別空調だって同じだし、それが全館空調のデメリットとは言えないよね？

[1289: 入居済み住民さん]

>1287
地場工務店だと空調はリビングに一台で家全体が暖まりますよとか、計算もしないで言う所があるみたいだから
その類じゃないかな？

全館と個別の違いを理解していないようだし
現在の論点も判ってなさそう

[1290: 匿名]

リビングが２４度になっても、和室が２４度にはならないのは解るよ。それがどうしたの？
２４度にはならないだろうけど、２３．８度かも知れない、２３．９度かも知れない、それでいいじゃない。極端な温度差にならなければ。ついでに言えば和室からトイレに空気を流して、トイレの中が２２度でもいいじゃん。

[1291: 匿名さん]

ここは全館空調の比較検討を行う板なので、なんちゃって全館空調は選択肢になりません。
元に戻して、ちゃんとした情報交換をしたいですね。

全館空調のエネルギー効率は、エネルギー収支から
　１．家の構造（気密性、断熱性）によるエネルギーロス
　２．喚起システムの熱交換ロス
　３．空調設備のエネルギー効率
による。

どれが一番効くんでしょうね？

[1292: 匿名]

換起システムって何？

[1293: 匿名さん]

＞２４度にはならないだろうけど、２３．８度かも知れない、２３．９度かも知れない、それでいいじゃない。極端な温度差にならなければ。ついでに言えば和室からトイレに空気を流して、トイレの中が２２度でもいいじゃん。

なんだ、想像だけなのか。

[1294: 匿名さん]

＞換起システムって何？
「なんちゃって全館空調」のお勧めから揚げ足取りに方向転換？

[1295: 匿名]

足揚げなきゃいいだろ？

[1296: 匿名]

想像ではなく、理論的！

[1297: 匿名さん]

＞足揚げなきゃいいだろ？
なら、「なんちゃって空調」もどこかへ引っさげて出て行ってくださいね。

[1298: 匿名]

全館空調は運転コストすっげーかかるだろ？
省エネにならんだろ？

[1299: 匿名さん]

＞全館空調は運転コストすっげーかかるだろ？
「なんちゃって空調」よりは掛からないと思うよ。

[1300: 匿名]

↑思ってるだけね！

[1301: 匿名さん]

＞想像ではなく、理論的！

結果を想像して、その確証もないのに、組み立てる理論なんて何の意味もない。

[1302: 匿名さん]

＞↑思ってるだけね！
うん。
だって「なんちゃって空調」なんて考えたこともないから。
「なんちゃって空調」で満足ならそれで良いんじゃない？

[1303: 匿名]

ふ〜〜〜ん。

[1304: 匿名]

ふ〜〜〜ん。
考える頭持ってないんだ！

[1305: 匿名さん]

＞考える頭持ってないんだ！
何の役にもたたないことを考えるだけでも無駄だからね。
駄レスに付き合ってるのも時間の無駄だから次からスルーしようっと。

[1306: 匿名]

何も考えられないから、手っ取り早く全館空調にしたのか！

[1307: 契約済みさん]

手っ取り早く全館空調にしたら悪いんだろうか
資金に猶予があったら皆付けたいと思っているんだよね

[1308: 匿名さん]

全館は、個別よりＣＯＰ値が低い。

ＣＯＰ値から考えれば、５ｋｗとか２．２ｋｗ位のエアコンを、
建物の大きさに応じて、２台位を連続稼働した方が効率良さそう。

[1309: 物件比較中さん]

三井ホームの全館空調に興味はあります
カタログでは「2009年11月現在
APFで4.8※という省エネ性能業界No.1」
と記載されてますが家庭用エアコンでは
APF5を超えている製品も普通にありますよね？
これはどう考えたらいいのでしょうか？
1308　さんの言われるのが正しいようにも
思えるのですがなにか考え方が違うのでしょうか？・・・教えてください。

[1310: 匿名さん]

こっちのスレにも、全館空調導入して「失敗したー」って人沢山います↓

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9473/168

家中を快適な温度を保とうとすると結局かなりの光熱費がかかるし、少し寒いのを我慢する程度に設定するんだったら、あまり意味がない気がするし。うちは少し物足りない温度設定にしているので、夏は扇風機もかけるし冬は厚着（フリース等）してる。だったら個別エアコンの方がエコだし光熱費も抑えられたと思う。我が家のように庶民が無理してつけちゃった場合、こうなります。結局は高い設置費用だけじゃなくて、高いランニングコストも気にならない高級な家庭向けな気がする…

[1311: 入居済み住民さん]

>1293
･･･和室が23.8度になる事はないしトイレが22度になることもないっつってんのｗ
それ以前に最強の風量にして全力で運転しないとリビングすら24度にならんだろう？
どう考えたってエネルギーの無駄だろうがｗｗｗ

そもそも、リビングにあるリビング用のエアコンで和室もトイレも温めるのは無理だし
そういう空調計画は、すでに個別空調ではないよね？

この人、本当に頭悪い･･･かなりヤバイｗ

>1308
全館空調だと空調機から遠い所から空調機に向かって空気を流して換気する
その方式だと設置場所にかなり気をつけないと、かなりの温度差が出来るような気がする。
1308さんが設計中とかなら実験してみたら？

>1310
沢山いるか？２，３人のように感じるが？
金額にしたって、ウチ東北で今年はかなり寒いから去年より高いけど、それでも14000円（1月分）だよ
夏だと8000円とかだし

こっちだと蓄暖を使うところが多いけど
あんなごっついもんを各部屋に置くと見栄えが悪いし、蓄暖は温度設定が難しいし･･･
そういうの考慮すると全館空調はメリットは大きいよ

[1312: けいくん]

>>1310

いや、ちょっとびっくりなんだけど、全館空調で冬24度設定って。。。
そんな奴いるのか？
２５度以上を熱帯夜というのだと思ったが
ウチは21度設定でもT−シャツでしばらくいるくらいなんでもない。
でもって空調費が低圧２４０００円って。
よっぽど断熱材をケチったのか？
うちは、空調だけでなくワインセラーも冷やして１月分が１２０００円だぞ。
三井が問題なのか？
夏にダクトが結露したとか言っている奴もいるし。
屋根裏がびしょびしょ？？
自作自演？話作ってるんじゃないか？
そんな事起こった事無いんだが。
音なんてしないし。まあ、真夜中だと室外機の振動が少しわかるか？
夜中のテレビの音よりは気にならないね。

[1313: 購入検討中さん]

まとめると、

本当に導入済みの人は、満足していてほとんどこのサイトに来ない。
不満がある人は２～３名見受けられるが、全体の人数からすると極少数、ということですね。

なるほど。

確かに、熱効率が悪くて冷暖房費が払えないほど高額になっちゃうとしたら、
きっとみんな、もっと騒ぐだろうな・・・・。


導入している人はほとんど満足しているんでしょうね。

熱効率うんぬんといって騒ぐ人は、導入してないのでしょう。
どこの世界にもいますね、そういう人が。

私は導入を検討します。

[1314: 建築中さん]

1313さん
私もこのスレを拝見して検討・導入を決めました。
前半～中盤は満足派の方々のレスが多かったと思います。
全館空調に対応した仕様の高高住宅ならば光熱費も高くならないと思っています。
初期費用こそ多少かかりますが、長い目で見れば吸収できるのではないでしょうか。
どうぞ前向きにご検討なさって下さい。

[1315: 匿名さん]

これまでの流れをぜんぶ無視して、「まとめると」って独断を書く人、どこにもいますね。
メリット、デメリット、両方あって当たりまえ。
自作自演もやめましょう。

[1316: 匿名]

どこのメーカーが１番ですか？山武、デンソー…色々ありますが？

[1317: 匿名さん]

全館空調だけど、冬は全館床暖房だから、空調は使わない。

[1318: 匿名]

それだと電気代がもったいなくない？

[1319: 入居済み住民さん]

＞１３１７さん

随分贅沢ですね。投資対効果は如何ですか？

[1320: 匿名さん]

いずれにせよ、使用しない部屋まで無駄に空調するのは、
今の時代にマッチしないんでない？
特に子供が小さいうちは、
年中使用しない部屋が２〜３部屋ありますからね。

[1321: 匿名さん]

>>1318 電気代がもったいないとは?

[1322: 匿名]

全館空調は換気機能を兼ねているものが多いでしょうから暖房で使用してなくても換気はしますよね？ あと電気は低圧電力契約で基本料金が高いでしょう？それだと余り使ってないのにそれなりの電気代がかかるのではないですか？

[1323: 匿名さん]

全館換気空調だと、空調と換気のスイッチは同じなんですか？

[1324: 匿名さん]

1317

本当に全館空調入れてるの？
換気システムの事わかってるのかな？

[1325: 匿名さん]

例えば８ＬＤＫで昼間に専業主婦一人が在宅の場合。
（質問）
昼間にダイニングとリビングしか使用しない家庭では、
残りの８部屋まで空調するのは無駄ではないでしょうか？

北極熊の生息域が無くならないかと不安です。

[1326: 匿名さん]

1317です。全館空調入れてます。ただ、一階二階とも、二系統ずつ分かれているので、二階のみ切る事や、一階半分のみ作動などできます。ですから、一階で床暖房を入れた場合、一階の空調は使わないのです。私は素人なので、よくわかりませんが、我が家の空調はこんな感じ。

[1327: 匿名さん]

＞北極熊の生息域が無くならないかと不安です。

えらいですね。
エアコンなど空調そのものが無駄ですから、全館空調だけを目の方にしても、温暖化は止まりません。
あらえる電気の無駄を節約して頑張ってください。

[1328: 入居済み住民さん]

>1312
ウチも三井だけど今年は24度設定だな
それで窓際の温度が21-22度くらいな感じ

この時期で外気温7度の所に住んでる人にはわからないと思うけど
こっちは冷え方がハンパないからね
low-eにアルゴンガス入りのガラスでもコールドドラフト（って言うほどひどくはないけど･･･）はあるよ
それに三井の断熱はあくまで次世代省エネレベルだしね･･･

というか外気温7度の地域で21度設定12000円って結構高いね

>1313
こういう所で不具合多いと感じるのは、不具合が発生した人だけが騒ぐからだよねｗ
全館空調入れたほとんどの人はほぼ満足してると思うよ

>1326
それって全館空調じゃないような･･･
ま、全館空調だとして換気は？？

[1329: 匿名さん]

東京ドームは馬加だから相手にしない方がいいですよ。

[1330: 匿名さん]

うちも>>1326さんと同じく全館空調システムを導入しながらも「各階空調」です。
どうして室外機を階ごとに設置する「各階空調」になったのか、深く考えたことがありません。
設計士、メーカー、販売店の打合せのもとで、こうなったと思いますが、その理由は興味がなかったので聞いていません。
最初の頃は、節電のために夏は２階のみ冷房を入れっぱなしで１階は人がいるとき以外はOFFにしていました。
冬はその逆で、１階だけ暖房を２４時間ONで、２階は人がいるとき以外はOFF.
しかし、段々と面倒になり、今は１階、２階ともエアコンスイッチを入れて「全館空調」にしています。それでも、「各階空調」をしていたときと電気代はあまり変わりません。
２４時間換気もスイッチは各階にあります。
我が家や1326さんのような「各階空調」＆「各階換気」って珍しいのでしょうか？

[1331: 購入検討中さん]

スミマセン、初歩的な質問かもしれません。
三井で全館空調検討中で、こちらのスレや三井のスレを読んでいるのですが、混乱してしまってます。
全館空調は高高住宅で威力（快適性や低コスト）が発揮されるのですよね？
でも、他スレで高高住宅であれば、数台のエアコンでも温度が保たれる、と言う意見があり、
説得力も高い気がするのですが、どうなんでしょうか？
もっともこれだと、各部屋のドアを開けてないとダメ、という気もしますが、ちょっと気になりまして。
どなたかご説明頂けたら幸いです。

[1332: 匿名]

だんだんわからなくなってきた。 全館空調を使わない＝２４時間換気も止めてしまうということでＯＫ? それって問題ないのかな？

[1333: 1326]

>>1328 ダイキンのエアカルテットプラスで、建物を左右に分け、ダクトが天井裏に入ってますが。換気システムは、一階と二階の二系統。年に二回、ダイキンの保守点検の契約をしてます。一階のキッチン壁には、空調のコントロールパネルが四つと換気システムのコントロールパネルが二個、縦に並んでますが。

[1334: 匿名さん]

前に大手空調業者から聞いたんだけど、換気システムは使わなければ(春や秋の窓を開放できる時期など)、1日のうち止める時間があっても全く問題ない、って。