全館空調を導入された方

[介護者]

要介護３の父の為に新築を考えている者です。HMは三井ホームでと思っているのですが、
担当の営業の方が、私が父の部屋と洗面トイレ、浴室に床暖房の導入の意を伝えた所、
熱心に全館空調を勧めてくれました。私も、各部屋へエアコンを入れるより、
全館空調の方がいいのかも・・・と思ったり。
でも、なかなか全館空調を導入されたお宅を知りません。
どなたか、このシステムのメリットデメリットをお教えください。

[1195: 匿名さん]

弱だろうがエアコンを点けっ放しならランニングコストが掛かっていますが。
全館を空調するために全部の部屋のエアコンを動かしていたら、
ランニングコストが高くなってしまうのは自明の理。
全館空調なら、１台か２台で十分。

[1196: 申込予定さん]

1194さん、1193は悪名高い「東京ドーム」氏です。
理屈や常識が通じない病人ですから相手にしない方が賢明です。

なるほど、全館空調だけではなく、FPの家で各部屋にルームエアコンを設置するという方法も検討の余地ありですね。ありがとうございました。

[1197: 申込予定さん]

おっと、全館空調を肯定しているところをみるとドーム氏ではないですね。
失礼しました。

[1198: 1192]

エアコンを弱運転でランニングコストかかるというなら全館空調でも同じくランニングコストかかるものと思いますが。
人がいようといまいと全ての部屋を冷暖房するわけですよね。違うんですか？

[1199: 匿名さん]

エアコンを４台も５台も運転し続けて全館を空調するのと
１台、２台で済むのでは当然ランニングコストに差がでるでしょう。
夏冬でも換気運転のみでヒートポンプが停止していることもあるくらいです。

[1200: 匿名]

エアコン４台でも５台でもON状態になっていても間欠運転していればランニングコストはかからないですよ。

[1201: 匿名さん]

４台、５台の運転と１台、２台の運転。
比較の問題ですから。

[1202: 匿名]

４台５台の運転かどうかでなくて常に運転しているのか時々止まりながらの運転かでしょ。１台２台でも４台５台でも一緒だよ。

[1203: 匿名さん]

全館空調もいつも連続運転してるわけじゃないから台数の差は大きい。

[1204: 匿名]

全館空調を設置するコストの方が大きい。メンテもかかる。

[1205: 全館空調導入者]

個別空調で全館空調と同じように快適に生活できてコストも安く出来るのなら、私はそれも良いのではと思います。
ランニングコストは人それぞれに高いと感じる金額に違いがあると思います。少なくとも私は今のランニングコストに不満を持ってはいません。個別空調でも全館空調でも導入した方が満足して快適に暮らせれば良いのではないでしょうか・・・。

[1206: 匿名さん]

>>1204
＞全館空調を設置するコストの方が大きい。
イニシャルコストが高いことについては同意です。
その価値があると判断した方が採用すればいいのです。
価値がないと思えば採用しなければいいでしょう。

＞メンテもかかる。
メンテナンスはメーカーによって差があるでしょうが
我が家の場合は10年保証でかつ
10年間はフィルター交換も含め年2回の無償メンテナンス付なので
10年間は一切費用がかかりません。
強いてあげれば、フィルター清掃時の掃除機の電気代くらいでしょうか。

[1207: 入居済み住民さん]

以前、別のスレでも書きましたが、私の経験では、
・デロ○ギのオイルヒーター１台分の電気代（家を建てる前に賃貸マンションで使用）
・４０坪の建物全体の全館空調電気代
がほとんど同じです。

全館空調は、普通に使っている上で、払えなくなるほど高い電気代にはならないですよ。
それなのに夏場も冬場も快適でありがたい。


住まいは北関東。ちょっと高めの標高。（笑）
毎朝外気温はかなり低く、車のフロントガラスは毎朝凍ってます。
建物は普通のツーバイで、高高ではなく次世代省エネの家です。

ゴチャゴチャ理屈こねて文句おっしゃっている方は、
今現在全館空調を使ってない人だと思うのですが・・・・。

[1208: 匿名]

ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ理屈こねているのは全館空調信望者で、個別空調を否定している人ですよ。個別空調でも換気経路次第では全館空調と同様に全館冷暖房できるのですよ。

[1209: 匿名さん]

議論が堂々巡りですね。
個別空調でも換気経路次第では全館空調と同様に全館冷暖房できるというのは解りました。
ただ、全熱交換システムを採用する全館空調のほうがエネルギー効率が良く、省エネであることも解りました。
その反面、全館空調は導入コスト（イニシャルコスト）の負担が大きいことも解りました。
でも全館空調のメンテ費用はさほどでもないことも解りました（メーカー等の保証にもよるが。）。

いまいち理解できないのは、設置する台数でランニングコストに差が出るのか否かですが、外観・美観を考えると台数は少ないにこしたことはないと理解できます。

これ以外に何か論点はありますか？

[1210: 匿名さん]

個別空調派の人は、LDKのエアコン1台で全館空調が可能とよくいいますが
例えば真冬夜に帰宅した際にエアコン入れて全室適温（同温）になるのに時間はさほど掛からないですか？
1種換気ならまだしも3種換気だったら難しいと思うのですが。
もし1種換気での話でしたら、ダクトが存在するワケなのでいっそ全館空調にしてしまった方がムダがないと感じます。

[1211: 匿名さん]

>>1210
過去スレを読むと、その方は第３種換気とのことです。

1210さんが仰るように、第１種換気であれば、ルームエアコンより全館空調にしてしまったほうが経済的ですね。

http://www.hoc-tsukuba.co.jp/hikaku.html

[1212: 全館空調の家の住人]

>>1209

＞いまいち理解できないのは、設置する台数でランニングコストに差が出るのか否かですが、

基本的に、台数は関係ありません。
消費電力量は、断熱性能から決まる家の熱損失をCOPで割って、時間をかければ求まります。
つまり、ランニングコストに決定的影響を及ぼすのは、断熱性能と考えれば良いでしょう。

また、エアコンも全館空調も方式はヒートポンプと同じで、実動作のCOPに依存することになります。
カタログ記載のCOPは、定格運転時のものであり、弱運転で良化、強運転や弱以下の間欠運転などでは悪化傾向になるようなので、設備が過大でも過小でも良くありません（断熱性能の良い家では過大になりがち）。
冷暖房コストを最優先すれば、COPの差からエアコンに軍配が上がるでしょうが（大差ではなく年間で１～２万円とか）、家中温度差の小さく出来る快適性は、全館空調に軍配が上がるでしょう。

＞ただ、全熱交換システムを採用する全館空調のほうがエネルギー効率が良く、省エネであることも解りました。

冷暖房エネルギーとしては、確かに減りますが、一般に熱交換換気は消費電力が大きいため、普通の地域で年間を通じては、普通のものでは省エネにはならないでしょう。
ただ、外気の大きな変化を受け難いので快適性はずっと高くなりますし、冷房も必要な地域での熱交換換気＋全館空調は、悪くない選択と思います。
ただし、次世代省エネ基準よりずっと良い断熱性能にするのが先決なので、こちらを十二分に検討した方が良いでしょう。

[1213: 匿名さん]

昨日、東京ドームに行ってきました。
やはりあんな広い空間を全館空調すると、
４．５畳だけ個別空調するのと比べると、
エネルギー消費がすごいことを実感しました。
私の家では子供は学校、父親は会社へ行ってますから、
昼間は1～2人で家にいることが多いので、
使用する部屋だけ空調する個別空調にしておきます。

[1214: 1208]

個別空調派です。
ウチはⅣ地域ですが、Ⅰ地域仕様でＱ値は1.6kcal/m2hc、Ｃ値は0.26cm2/m2となっています。

[1215: 匿名さん]

>1213
夜型なら、夜間電力を使ってエコに協力しよう。
どうせあまって捨ててしまう電力だ。

[1216: 匿名さん]

昨日、東京ドームの近所で変質者を見かけました。

[1217: 匿名さん]

>>1213
あの広い東京ドームを個別空調つかって、全館空調の真似事をするということですか？
無駄なことをしてますね。
あなたの小屋なら全館よりも個別空調がお奨めです。

[1218: 匿名さん]

>>1213
東京ドームくんと呼ばれる所以を初めて目にしましたが
何故東京ドームを引き合いに出すのか意味不明…
真面目に言っているのでしょうか？？

[1219: 匿名さん]

ただの病気です。

[1220: 入居済み住民さん]

>>1213
ご自由にどうぞ。個別空調を選ぶことをわざわざここで宣言してもらわなくても結構ですよ。

それとあなたは、昼間に一人で家にいらっしゃるときに家事もしないで小部屋に引きこもられている
ということもあなたの言動からわかりました。

ちなみに、東京ドームは屋根の形状を維持するためにドーム内の気圧を上げていることを
ご存知ですか？これは空調以上に電気代食うかもしれませんね。

[1221: 匿名さん]

今日、東京ドームシティ内のこどもの王国に行ってきました。
すごい人でした。
このようにすべての部屋に人が居る場合は全館空調は有効的だと感じました。
しかし一般の家で、このようにいつもすべての部屋を使用している事ってないですよね？
私はやめておきます。
余談ですが、将棋の森下元名人が一人息子と遊びに来ていました。

[1222: 入居済み住民さん]

>>1221
どうぞ、ご自由に。
結露する部屋でも作って悩んでてください。

[1223: 匿名さん]

>>1222
1221は明らかに釣りだろｗ
単なる愉快犯だよｗ
マジレスするだけ無駄ｗ
無視しときなはれｗ

[1224: 匿名さん]

昨日、東京ドームシティーに行ってお金を使い果たしました。
個別空調の電気代も払えなくなりました。
全館空調で快適に過ごしている人が憎いです。

[1225: 購入経験者さん]

予算のある人は全館空調導入。お金のない人は個別エアコンを大手安売り電気店で値切り倒して購入。以上でこのスレおわりですね。
全館空調が快適なのは間違いないんだから。
エコなんて関係ないレベル。エコのことばかりいうやつは夜も電気つけるな。エアコンもつけるな。トイレの水も小の場合は流すな。

[1226: 匿名さん]

＞エコのことばかりいうやつ

今の時代、エコを無視する人はいない。

[1227: 全館空調導入者]

>>1226
この掲示板は全館空調の導入を検討されている方が、既に導入されている方に聞きたいことを話す場所なのでは？？？
あなたがエコについて真剣なのは結構ですが、この掲示板の目的に合っていないと思います。
どうぞあなた自身でエコ問題を取り上げた掲示板を立ち上げてください。

[1228: 匿名さん]

ド～ム君は、自分が使用するルームエアコンはエコだと主張し、他人のエアコンは反エコだと言い張る極めて身勝手な「環境エゴ」人間です。
ドーム君は、エコなエアコンとそうではないエアコンを区分すべく基準を数値などで明確にする能力・頭脳を持ち合わせていないので、個別空調はエコで全館空調は反エコだと、馬と鹿の一つ覚えしか言えません。
ドーム君の論理では１０年前、２０年前のルームエアコンも環境に優しいエコ商品ということになります。

[1229: 匿名さん]

>今の時代、エコを無視する人はいない。

ごめんなさい。無視して全館空調つけちゃいました。
私の分もエコがんばってください。

[1230: 匿名さん]

http://www.tepco-switch.com/life/labo/research/aircon/q_d-j.html

1時間当たりの積分値でみても、個別空調の間欠運転は、定常運転の３～４倍のエネルギー消費。
これに個別空調機の台数や、一日の運転回数を考慮すると、個別空調って大してエコじゃないでしょ。
感覚論じゃなく、データで論じなきゃね。これだけ全館空調が売れているのは、経済合理性がある
からなんだよね。

[1231: 匿名さん]

>>1230

全館空調が売れているというデータは？

[1232: 入居済み住民さん]

その”売れている”というのは、シェアが多い、という意味の売れている、ではないでしょう。


単に「経済的に問題な問題抜きに快適さを追求する人々には支持されている」という意味だと思いますが。

揚げ足取りじゃあ、負け惜しみみたいですよ。
全館空調という素晴らしい”贅沢設備”にお金を払える人が沢山はいないと思いますので。

[1233: 匿名さん]

客観的に見て、売れてないと思う。

[1234: 匿名さん]

感覚論じゃなく、データで論じるって自分で言ってるんでしょ！
揚げ足取りとか負け惜しみって決めつけるのもいいけど
「これだけ全館空調が売れているのは」って言ってんだからさ～
NO.1232みたいに、なにげなく言ってることをすり換えるのは良くない。

[1235: 匿名さん]

必死だね、ド～ム君（笑）！

[1236: 匿名さん]

三井ホームのパンフレットみても納入件数は伸びているし他ＨＭでもオプションとして用意する所も多くなってますよね。

[1237: 契約済みさん]

こんにちは、以前からたびたび質問させて頂いている者です。おかげ様で順調に進んでおります。

ところで、こちらで全館空調を採用されている方で、浴室の壁をタイルにされた方はいらっしゃいますか？
目地のカビはいかがでしょうか？
現在パネルにしようか迷っております。
HMさんは、抗菌が施されているから目地のカビは心配ないですよと言うのですがやっぱり気になります。
ちなみに浴室乾燥機はつけません。
ご経験をお聞かせ頂ければありがたいです。よろしくお願い致します。

[1238: 匿名さん]

>>1232　

フォローありがとうございます。その通りの意味で使ってます。

まあ、例えるなら、
　　　ハイブリッド車が売れている。
　　　堂島ロールが売れている。
みたいな感じですね。

1233、1234さんは、きっとハイブリッド車のことも
　　自動車販売台数に占めるハイブリッド車の割合なんて小さいから”売れていない”
って言うんでしょうね。

それにしてもなんで、全館空調の検討板に出入りしてるうでしょうか？ほんと迷惑ですね。

[1239: 匿名さん]

＞目地のカビはいかがでしょうか？

全館空調は関係ないよ。
風呂の換気扇を連続で回しておけばＯＫです。

[1240: けいくん]

全館空調、全面タイル貼り浴室です。
うちは、発注ミスで防カビ剤配合目地にしなかったので、カビが発生します。
多分全館空調であるか無いかはあまり大きな問題ではないと思います。
まあ、どのみち目地以外もピンクカビなどが出るので数ヶ月に一度カビ取りをします。
カビキラーでシュッシュー。
それだけです。

[1241: 契約済みさん]

1239さん、1240さん、参考になりました。ありがとうございます。
浴室掃除担当の夫が目地のカビをものっすごーく忌み嫌っているのです。
（今の家は換気扇を翌朝まで回していてもカビが発生しています。）
リスクを少しでもなくすためには、やはりパネルを採用したほうがよいかもしれません(^^;
どうもありがとうございました。

[1242: 入居済み住民さん]

＞1241さん

我が家は、パネル張りのユニットです。

私も1241さんのご主人と同じく黒かびがすごくいやだったので、ユニットバス・パネル張りにしました。ウチでは乾燥機は導入してませんが、浴室の扉部のガラリから空気が浴室内の換気扇によって流入しているだけですので、その部分では個別も全館も関係ないでしょう。

パネルでも、壁の目地は床に比べて若干乾くのは遅いかも。それでも黒くはなりません。
なお、換気扇は24H回ってます。

[1243: 契約済みさん(1241)]

1242さん
ありがとうございます。安心しました。
全館空調の家は若干乾燥気味という認識がありますので
もしかしたらタイル貼りでも個別よりはカビがはえにくいなんてお話がないかと期待していました(^^;
ここはいさぎよくパネル貼りでいこうと思います。
ありがとうございました。

[1244: 匿名]

なんで全館空調の、スレ入れられない人が、来るんですかね？

漢字読めないんでしたら、しょうがないですが、なんでですかね？

どなたか訳しりませんか？

[1245: 匿名はん]

わざわざ新規スレを建てるほどでもないと思ったので
スレ違いだったら申し訳ないのですが、一つ質問があります。

現在建築中の家に全館空調を導入するのですが、
全館空調の家にシーリングファンを取り付けるのはどう思いますか？
インテリアと言うよりはサーキュレーション効果を期待してということです。

最初はシーリングファンをつけようかと思ったのですが、家の温度を一定にする
全館空調の家にわざわざサーキュレーション効果を期待してつける必要はないのかなと
思いまして。

[1246: 匿名さん]

必要ないよ。

[1247: 入居済み住民さん]

シーリングファンは必要ですよ。スロープシーリングがあるところにはシーリングファンをつけました。それに
吹き抜けがあれば当然ですが、我が家は一階の天井高が2.7mで2.4m×2.4mのハイサッシがあるところでどうしても
コールドドラフトが発生し、足元が冷たくなります。朝方気温が下がるときにはサーキュレーターを
動かしていますが、そうするとかなり改善されます。

[1248: 匿名はん]

１２４６、１２４７さん
ありがとうございます。
１２４７さんは実体験まで教えてくださって参考になりました。

今日ＨＭの方とＨＭに紹介してもらった照明屋さんに聞いたところ、
効果はあるとのことでした。ただ、ないならないで問題ないとのことです。
つまり、どちらともとれるとのことです。

さらに悩む結果になってしまいましたが、ＬＤぐらいにはつけても良いかなと
考えています。

どうもありがとうございました。

[1249: けいくん]

高高ならばサーキュレーターはあまり必要ないのでは？

我が家も吹き抜け、ハイスタッド、螺旋階段ですが、コールドドラフトで寒い、という経験はした事がないです。
部屋ごとの温度差の事であれば、真夏にキッチンでは調理をすると温度が高くなりやすいです。
サーキュレーターは同じ室内の空気をかき混ぜるだけなのであまり改善されません。
なので、建ててからキッチンに行く空調のダクトにブースターを取り付けました。
サーモスタットを連動させたので、気温が高いときだけファンを動かす仕組みです。

[1250: 匿名さん]

シーリングファン、意外と音が気になる。

[1251: 匿名さん]

一階の床面からの温度分布を測定すると解りますが、全館空調を含むエアコンでの暖房だと床面と床から1.3m位の
位置の温度差は2～3℃くらいでます。これが大きな掃き出しの窓の直下だともう少し温度差が出るかもしれません。
そこでサーキュレーターを使うことは室温の均質化には有効じゃないですかね。

[1252: 入居済み住民さん]

全館空調だと温風の吹き出しで空気が動くから
サーキュレーターがあってもなくても同じような気がするけど･･･
パネルヒーターとか蓄暖とかだと必須でしょうけど･･･

足元の寒さ対策なら床暖併用がベストだと思う

[1253: 入居済み住民さん]

IV地区の戸建てですが、サーキュレーター使ってます。使わないよりは、窓際の床面の冷たさがだいぶんと改善されます。だだし使うのは室外が0度くらいの寒いときです。

[1254: サラリーマンさん]

こんにちは
友人の２邸を体験させて貰い、そのすばらしさを知りました。
今、高高（工務店）+デンソーで計画中です。

サーキュレータの件、今ちょうど悩んでいます。床暖は付けない予定です。

[1255: けいくん]

>>1251さん、
>>全館空調を含むエアコンでの暖房だと

なんか、両者を一緒にしている時点ですでに間違っている気がします。

全館空調では、循環・換気設計さえきちんとしていれば家の空気は常に循環しているはずで、温度差がないとは言いませんが、体感するほどの差でしょうか？
もし、部分的にでも同じ室内で2〜3度も差があったら、空気循環が上手く言っていない、と言うことになってしまいます。
かなり譲って、納戸やパントリー、普段使わない小部屋などはあり得るとしても、サーキュレーターを設置するような家の中心とも言える部屋であるリビングでそんなに差が出来ていては一体どんな空調設計だ、と言うことになるのではないですか？
普通はそうならないように、吹き出し口の向きや風量などで調整するかと思うのですが。

[1256: 匿名さん]

>>1255

>>床面と床から1.3m位の位置の温度差は2～3℃くらいでます。
と言っているのだから、

空調だけで　「床面」　までは暖まらないのは普通のことでは？

床上5cmの空気と床上1.3mの空気ならそんなに温度差は無さそうだが・・・

[1257: 入居済み住民さん]

うちもサーキュレータの必要性は全く感じていません。通常の換気システムで空気が巡回しているからです。

扉のある部屋はドアの下の部分から排気されてます。上部の吹き出し口からの空気は部屋を一周して下部から
外に排出される流れです。

また、1階と2階の温度差は1-2度程度ありますが気になるレベルではありません。同じ部屋の中で2-3度も
違いがあるというのはとても信じられません。

[1258: けいくん]

どんな揚げ足・・・

空調の話で、サーキュレーターの必要性を議論しているときに「床面の温度」を気にする必要があるのか?
それとも、サーキュレーターを使用すると床面の温度が上がるとでも言うのか?


全く話にならんな。

[1259: 入居済み住民さん]

>1256

床面の温度が２～３度低いとだいたい10～15cmくらいの高さの間にこの温度差をうめる温度勾配ができて
それより上が大体同じ温度になるような図をみたことあがりますが？

[1260: 匿名さん]

床温度とか行ってる人は、全館床暖房な人だって

そのうち、一条のリンクをはって宣伝し出すから(笑)

[1261: 入居済み住民さん]

冬2シーズン目だけど全館空調おおむね満足してる。
主寝室の真下に室内機を配置してしまったので音が気になる
改善してもらえるようにお願いしてる
あと室内の温度差はあまり感じなけどリターングリルがある廊下が寒く感じる
気温が大きく違うというより空気が流れることによる体感温度なんだろうけど･･･

[1262: 匿名さん]

>>床面の温度が２～３度低いとだいたい10～15cmくらいの高さの間にこの温度差をうめる温度勾配が

サーキュレーターを使えば、この↑の高さ１０～１５ｃｍの温度が低い部分の空気が掻き回され緩和されるって事だろ。

けいくんは、体感温度や快適さを考慮する上で、「床面」や「壁」の温度が重要なのを知らないのか？

上げ足はあなたの方ですね。

>>それとも、サーキュレーターを使用すると床面の温度が上がるとでも言うのか?

Ａ，サーキュレーターを使わない時より、使ったほうが床面の温度が上がりやすくなるのは明らかです。

[1263: けいくん]

いつも室温一定温度で、壁も床も高高であれば2〜3度もの温度勾配が存在するなどナンセンスであろう。
床や壁が常時室温よりも2〜3度低いのだとしたら、とてもじゃないが全館空調に対応した高高とはいえないと思う。

もし、高高であるのならば、サーキュレーターで空気なんぞ回さなくても常時同じ温度にさらされるので室温と床面の温度は「ほぼ」同じはず。
もし、実際にそれほどの温度差が床面や壁にあるのであれば、貴兄には床面等の断熱を再考されることをおすすめしよう。

が、しかし所詮室温は体温より低いので床が大理石など熱伝導がよい素材でできている場合、素足で歩けば体感として冷たくは感じるだけだと推察する。
べつに床の温度が低いからではない。

さて、ここまでは私の知識。


そして、科学者の端くれとして、理論を証明してみることにしよう。

現在、外気温7度。
室温21度設定。
今日は天気がいいので現在リターンガラリ部の環流空気温21.4度。

全館空調、顕熱型熱交換システム採用、2x6フルカットサン150cm、一部アイシネン断熱仕様。

さて、各部の温度を以下に列挙する。
なお、計測はOHM電気社製TN006赤外線・非接触式温時計を用い、3回の計測を行い平均値とした。
まず１階。

リビング大理石床面21.4度。
外壁面（南）21.0度。
内壁面　21.6度。
外壁面（西）21.2度。
パントリーテラコッタタイル、22.2度
この温度上昇は、現在稼働中の衣類乾燥機をパントリーという閉塞空間で使用していることが関係すると思われる。

2階。
化粧室床大理石21.2度
外壁部・・・・

これ以上の実証は不必要と考える。

以上、建設的ご意見を期待する。

[1264: 匿名さん]

>>1263さん
素人の質問させてください。
外壁面とは外気に接した外壁ということでよろしいでしょうか。
その場合
１１時現在の外気温７℃で外壁面が南面、西面共約２１℃とありますが、
外壁面がこれほど温度上昇する要因はなんでしょうか。

[1265: 匿名さん]

1263さんじゃないですが、太陽光で熱せられてじゃないですか？

[1266: 匿名さん]

外気温7度ねぇ。せめて0度近辺でお願いできますか？

[1267: けいくん]

>>1264
今回の計測は、議論になっている通り室内環境の話です。
よって計測は外壁の室内側です。
室外は、今回の議論に関係ないので計測していません。
また、室内床面の大理石、太陽が当たっているところは27度台でした。

>>1266
外気温が０度だろうが、７度だろうが、高高住宅の室温と床面との温度差が３度になどなり得ないという物理学的証明に影響はないと考えます。
また、計測時に気温が上昇して７度でしたが、外ではまだ氷が張っていました。
本日は非常にあたたかだったのでたまたま７度になっただけです。
まあ、首都圏の冬、昼間には良くある気温ですが。
今回の議論に於いては１０度以上の温度勾配があれば十分でしょう。
断熱材が摂氏５度付近で急に熱伝導率を上げるなどの私が知らない法則があるならばお教えください。
その場合は、０度以下で再検証します。

[1268: 入居済み住民さん]

>>1267

けいくんのお宅が2×6で多分山武の全館空調を導入されているのはわかりましたが、

最初の話は、コールドドラフトがあってその近くの床の気温が下がるからシーリングファンがあればいいという
議論じゃなかったんでしょうか？

コールドドラフトの影響は外気温が7度と0度だと大分違うんじゃないですか？

[1269: 入居済み住民さん]

そもそも全館空調を入れる家でコールドドラフトを気にしなくてはならない状況に
なること自体がおかしいのでは。

断熱性能がしっかりしていて初めて全館空調を導入する意味がある。
光熱費にも影響するし。

うちは南関東だけどリビングのハイサッシの近くでも全く気にならない。
天井も高い所は４メートルあるけどシーリングファンはないし、必要性も感じないが。

[1270: 匿名さん]

>>1267
＞よって計測は外壁の室内側です。
外壁に面した内壁と間仕切り壁の温度測定ということですね。
外壁面と内壁面と書いてあったので混乱してしまいました。
納得です。

[1271: 匿名さん]

＞どなたか、このシステムのメリットデメリットをお教えください

【メリット】
1.全部屋同じ気温なので、お年寄りが部屋を移動する時にショック死の危険を低下できる。

【デメリット】
1.１人しか家にいない時、無駄に全部屋空調することになる。
2.一日中使わない部屋まで空調することになり、エネルギーを無駄に使用してしまう。

[1272: 匿名さん]

>>1271

一つの部屋しか空調してなくったって、８畳の部屋の人と４．５畳の部屋の人じゃあ、８畳の人の方が無駄だから、
４．５畳のしろっていう論法かな？突き詰めると、自分の体の表面以外の空間を空調するのは無駄だな。
こういう人は、自分の体の表面だけ暖房しなきゃ。つまり、厚着な。冷房の場合は裸、それでも暑いがｗ

全館空調は、そもそも家全体が一つの部屋という考え方だから、別に無駄という感覚はない。

[1273: 入居済み住民さん]

エネルギーを無駄に消費するならNEDOとか受けれないだろうに･･･
全館空調は常に一定の温度を保つようにするからエネルギーのロスが少ないんじゃないの？
常に一定を維持してるから結露も出にくいだろうし
ウチの場合は冷暖房費も以前すんでいた、今の家の半分くらいの広さの貸家の時より安くなったよ

今は換気もあって家の中を空気が動くから、誰も使っていない部屋にも空気は流れる
個別空調にしちゃった方がエネルギーロスは多いでしょ

[1274: 匿名]

個別空調がエネルギーロスが多い？

[1275: 匿名さん]

みなさん、東京ドームくんは相手にしない方がいいですよ。

[1276: 入居済み住民さん]

>1274
例えばリビングー廊下ー和室という間取りだったとして
リビングで個別空調したと仮定すると
廊下ー和室にもエネルギーは取られるでしょ？

リビングが高気密なら話は変わってくるけど･･･

[1277: 匿名]

リビングが高気密？

[1278: 匿名]

1276さん
リビングで暖房した空気はどこへ行くの？
リビングで暖房して廊下ー和室へ流せば、和室は暖房しなくても済むよね？

[1279: 匿名さん]

＞リビングで暖房して廊下ー和室へ流せば、和室は暖房しなくても済むよね？
そう。リビングで冷暖房するわけじゃないけど、
全館空調はそうやって１台で家全体を冷暖房できる優れもの（ダクトは使うけどね）。

[1280: 匿名さん]

この時期、全館空調のおかげで家中どこを探しても結露がありません。
昨年まで住んでいた４LDKのマンションでは、全部屋にエアコンを設置し、電気代節約のため、こまめにスイッチのオン・オフをしていました。しかし、北側の部屋などはエアコンを止めると朝は結露だらけ。
今は、スイッチのオン・オフ作業から解放され、また結露からも解放され、朝や帰宅後の玄関も暖かくて快適そのものです。健康的です。
それでいて、マンションのときよりも電気代は安くなりましたよ。
気密・断熱性能に優れた家であれば、個別空調も全館空調も電気代は殆ど変わらないと思います。また、もしも２４時間換気を一種にするならば、全館空調をプラスしてもイニシャルコストの増加はさほど大きくないと思います。
私は経験上、全館空調をお薦めします。

[1281: 匿名]

24換気を１種にするか、３種にするかは地域によるね。

[1282: 入居済み住民さん]

>1278
だから個別空調は効率が悪い＝エネルギーロスと言っているのだが？？

リビングだけ温めたいのに（個別で空調したい）他の部屋もあったまる（効率が悪い）
まさかリビングに家中あっためる能力のあるエアコン設置してるわけじゃないでしょ
個別用の小さいエアコンで想定外の範囲を暖めようと思ったら
エネルギーロスが大きいに決まってるよね？

[1283: 匿名]

↑意味不明！
リビング暖めた空気はどこ行くのよ？すぐに外に排気するの？

[1284: 匿名]

リビング暖めた空気を他の部屋へ流せば、その部屋も暖まりますよね。それがエネルギーの無駄？
24換気で空気は流れていくのだから、これが効率はいいよね。台所や浴室へ流せば台所や浴室に別に暖房機は不要だよね。

[1285: 匿名さん]

>>1248

全館空調をエネルギーの無駄と批判するロジックからすれば、無駄でしょ？
人のいないところを暖め、その分自分のいるところを冷やしてるんだから。

1279の言ってるように、全館空調も空調設備は１台だよ。ダクトできれいに全館に行き渡らせてるだけ。

「リビング暖めた空気を他の部屋へ流」すような中途半端な全館もどき空調なら、最初からきちんと設計した
全館空調の方が省エネ＋快適。

[1286: 匿名]

1285も解っとらんなあ！
リビング暖めた空気をどうするんだ？すぐに排気するのであればそれこそ無駄じゃないか！
それよりは他の部屋に流した方が熱の無駄が無くなる言うてる。どうせ24換気で空気は流れている訳だし。

[1287: 匿名さん]

>>1284の人って
結局全部の部屋にエアコンつけて、それを使って洗面所やトイレを冷暖房しているって人じゃないの。
２階のトイレや廊下や洗面所を快適温度にしておくために、
２階に誰もいなくても２階の部屋のエアコン点けっぱなし。
これってなんちゃって全館空調のことでしょ。
こんなことしたくない人が全館空調を検討してるんだけど。
全館空調なら1台点けておけば家中快適だから。

[1288: 入居済み住民さん]

>1284
一日中誰もいない部屋も暖めるのがエネルギーの無駄＝全館空調のデメリットなんでしょ？
個別空調だって同じだよね？という事を言ってるわけだが？？

馬力のある室内機を一基置いて計画的に全館を冷暖房するのと
なんの計画性もなくその部屋だけを冷暖房するように設置されたエアコンが想定外の範囲を冷暖房することになる個別空調
（例えばリビング１０畳なら10畳前後用のエアコンを付ける訳で、それで暖めなくていい6畳の和室まで暖房することになるなら、エネルギーロス大きいよね）
どっちの方がエネルギーの無駄かは明確じゃんｗ

リビングで暖めた空気が和室をも暖めるってのは個別空調的には排気と同義でしょ？

リビングを24度にしよう→リビングが24度になった→空気を流して和室も24度になるって訳じゃないんだよ
リビングが24度になる前に和室にも空気が流れるんだよ？
個別空調派の論理ならエネルギーの無駄だよね

誰もいない部屋を暖めるのがエネルギーの無駄なら個別空調だって同じだし、それが全館空調のデメリットとは言えないよね？

[1289: 入居済み住民さん]

>1287
地場工務店だと空調はリビングに一台で家全体が暖まりますよとか、計算もしないで言う所があるみたいだから
その類じゃないかな？

全館と個別の違いを理解していないようだし
現在の論点も判ってなさそう

[1290: 匿名]

リビングが２４度になっても、和室が２４度にはならないのは解るよ。それがどうしたの？
２４度にはならないだろうけど、２３．８度かも知れない、２３．９度かも知れない、それでいいじゃない。極端な温度差にならなければ。ついでに言えば和室からトイレに空気を流して、トイレの中が２２度でもいいじゃん。

[1291: 匿名さん]

ここは全館空調の比較検討を行う板なので、なんちゃって全館空調は選択肢になりません。
元に戻して、ちゃんとした情報交換をしたいですね。

全館空調のエネルギー効率は、エネルギー収支から
　１．家の構造（気密性、断熱性）によるエネルギーロス
　２．喚起システムの熱交換ロス
　３．空調設備のエネルギー効率
による。

どれが一番効くんでしょうね？

[1292: 匿名]

換起システムって何？

[1293: 匿名さん]

＞２４度にはならないだろうけど、２３．８度かも知れない、２３．９度かも知れない、それでいいじゃない。極端な温度差にならなければ。ついでに言えば和室からトイレに空気を流して、トイレの中が２２度でもいいじゃん。

なんだ、想像だけなのか。

[1294: 匿名さん]

＞換起システムって何？
「なんちゃって全館空調」のお勧めから揚げ足取りに方向転換？