全館空調を導入された方

[介護者]

要介護３の父の為に新築を考えている者です。HMは三井ホームでと思っているのですが、
担当の営業の方が、私が父の部屋と洗面トイレ、浴室に床暖房の導入の意を伝えた所、
熱心に全館空調を勧めてくれました。私も、各部屋へエアコンを入れるより、
全館空調の方がいいのかも・・・と思ったり。
でも、なかなか全館空調を導入されたお宅を知りません。
どなたか、このシステムのメリットデメリットをお教えください。

[2: 匿名]

色々なシステムがあるようですが、1年経ちますが換気と一緒にダクトで全館空調してます。
冬場、夏場とも非常に快適です。床暖は念のためＬＤに入れましたが、この冬は遣いませんでした。
今もつけっ放しで昨年まで汗だくで寝てましたが、夜中起きることがなく熟睡です。
もともと気密断熱に優れていると言われてましたがこれにはよめさんもニンマリです。
欠点は、湿度管理です。うちのは加湿機能は付いていないので、冬場は加湿器を各部屋とＬＤに
置きました。湿度計で４０％以上に保ったほうがいいと言われてましたので（インフルエンザの菌が
活発になる？）面倒でした。今は加湿機能付があるらしいですね、でしたらそれがお勧めでしょう。
心配した電気代も室外機が止まっていることが多いようで思ったほどではないようです。
床暖よりぜーったいお薦めですよ。

[3: 匿名さん]

24時間つけっぱなしで使用されていますか？
真冬や真夏の月の電気代はいくらぐらいでしょうか。
低電圧契約ですよね。

[4: 介護者]

02様
　貴重なご意見参考になります。やはり、結構良いもののようですね。私としては、冬場の父のヒートショックが
　一番心配だったもので。三井ホームからは湿度管理云々は聞いていませんでしたので、参考になりました。
03様
　導入にはどちらかと言えば前向きなのですが、24時間つけっぱなしと言うことでの電気代も心配の種です。
　それに、三井の営業の方の話ですと、初期導入コストが100万円と言われました。
　建坪は30坪前後の家です。

[5: 匿名さん]

全館空調が売りのＨＭです
http://www.mitsubishi-home.com/contents/line/newaero/index.html
三菱電気と共同開発と書いてあるが三菱電機の間違いか(~_~)

[6: 匿名さん]

全館空調を入れるならば、三井ホームの性能では正直役不足です。
契約前であるならば、他のメーカーも検討されることをお勧めします。
（好き嫌いがありますが、輸入住宅系など）

[7: 高機密高断熱高換気]

三井ホーム・東急ホーム等はデンソーエース（顕熱）、
天草は松下（全熱）、
ナイスハーティーはダイキン（顕熱）、
あと山武。

[8: 匿名さん]

三井ホームの全館空調は加湿機能があったように思います。
三菱のエアロテックやハイムの空気工房にはなかったような・・・
三井ホームはつい最近までキャンペーンで全館空調システムの割引をやっていましたよ。

[9: 介護者]

みなさん、いろいろ参考になり、助かっています。
当然といえば言えなくもないですが、三井の営業の方の話を伺っているだけでは、
ウチのが一番！みたいに聞こえて来るんで・・・。
確かに、三井の話では加湿機能はついているようでした。
ところで、顕熱と全熱の違いがいまいち分かりません。
どなたか、タコな私に分かりやすく教えてください。

[10: 匿名さん]

「セントラル空調は良いか？よほど大きな空間がいくつもあるのでしたら別ですが、お勧めしません。
イニシャルもランニングもコストがかかりすぎます。今や「セントラル」の時代は終わりました。
時代は個別です。メンテナンスも対応が楽です。」とか、「２０年前にセントラルヒーティングが隆盛だった頃
誰もがこれを信じて建物という建物にはこの設備が採用されました。でも、今、このシステムを運用している人
はいませんしこのシステムは陳腐化しております。お話の腰を折るようで申し訳ありませんがもう一度基本的な
ところからお考え直してはいかがでしょうか？」いう専門家の意見もありました。
ただ、「断熱性に関して、夏涼しく、冬暖かいのは「コンクリート住宅」＞「鉄骨住宅」＞「木造」・・・の順
です。」という個性的な意見をお持ちのようですが。

[11: 匿名さん]

09さん
顕熱と全熱の違いが簡単に書かれています。ご参考までに。
http://www.hswk.com/8kanki/8-0kanki%20.htm
うちは山武で顕熱です。冬の湿度も30%代に落ちた記憶がないほど下がりません。
アパート生活のときのほうが湿度が低く肌ぴりぴりでした。
おそらく窓の結露が室内空気中の水分を落としていたのでしょう。今は結露なしです。

[12: 匿名]

皆さんコストが気になるようなので、ちなみに家は４４．５坪の総２階建てでリビング吹き抜けです【約６畳】。
１２月の電気代は、つけっぱなしで１１，２１０円でした。イニシャルは２５０万近かったですが、エアコン５台
新しく買うこと考えると１２０万と換気システムが３０万で、床暖房をＬＤＫに入れると約７０万、ほとんど変わらずだったので
（昨年３月の見積もり、今は変わったかもね）心配は要りませんよ。
それにしても１０；のご意見、何を根拠にどのような意味合いで書かれたのか理解できません。

[13: 匿名さん]

三井で山武の空調を指定したら、見積りを作ってきましたよ。デンソーも作ってきて薦めていたけど。
デンソーの方が確かに値引いてた。

[14: 匿名さん]

>>10
http://www.vankraft.co.jp/soudan/2001/20010117_1.html
http://www.vankraft.co.jp/soudan/1998/19981013_1.html

[15: 介護者]

どちらかと言えば導入に前向きなのですが、10さんや14さんのご意見も参考になります。
ただ、専ら担当の営業の話ですが、初期導入コストは確かに個別空調に比して高めとの印象はありますが、
月々のランニングコストは、8000円/月もかからないと言っておりました。
あとメンテですが、10さんの仰るようにそんなに大変なものなのでしょうか？
個別空調にしても、それぞれの定期的な掃除等は必要でしょうし、全館空調にしてもそれは当たり前でしょうから。
どういう意味合いでメンテが大変だと仰るのでしょうか？お教えください。

[16: 匿名さん]

うちは2年間の月平均で7,500円程度です。低圧電力契約4KWなので月4千円を全く電気を使わない限りは
基本料金としてしっかりとられます。使わないと半額です。契約量は機種の使用によって変わるようです。
HMさんにお尋ねください。基本料1KW=約1000円です。メンテは1台だけなので、大変ではないです。
1台がフル活躍することになるので、メンテサイクルは短いかもしれませんが、
それだけで家中が快適で、クリーンになると思えば苦になりませんです。（個人差はあるかと思いますが）

[17: 弘直]

最低でもＣ値が２.０未満でないとセントラルでは効率が悪いです。
本当は１.０以下が望ましいでしょう。

[18: 匿名さん]

今日、三井ホームのモデルハウスを見に行ってきた。
全館空調てやつ、これが三井ハウスがCMでうたい文句にしている、
「吹き抜けあっても全館温度差なし」のキモになるシステムでしょう。
そこで、その空調機の本体を見てみた。
低ーい押入れの奥に細ーい扉があり、その扉の向こうに空調機の本体がどーんと巨体を構えていた。
そこの床には水がたっぷりたまっていた。（排水設備はあると言っていたが、機能していない。）
まあ、水はともかくこのシステム、ちゃんと故障せずに動いていれば、ありがたいものである。
しかし、故障したらどうなるのか？
最初の数年は故障知らずで動くだろう。
しかし１０年も経つと、そりゃ機械なんだからどっか故障するだろう。
故障しない機械なんかない。
でも故障したら直せばよい、修理依頼でシステム復活。
で、修理と故障を繰り返し、１５年位してついに使い物にならなくなる？？？
さて、どうしよう。本体、丸ごと交換？
こんなデカイのどうやって出すの？あんな狭い押入れの奥からどうやって？？
当然どっか壊さなきゃ出てこない。
うーむ、セントラルヒーティングのボイラーと同じく、巨大ゴミを家中に抱え込むことに。。。
という具合で、メンテナンス性は非常に悪いでしょう。
１０年以上ずっとこの全館空調システム使っている人がいたら、故障の有無を確かめるのが一番確実。
でも、このシステム売り出して何年経っているのか？

[19: 匿名さん]

>>18
きみ知らないんだね、うちのは小屋裏に24時間換気装置が設置してあるが
固定階段から降ろせるサイズに分割できる。
セントラルつっても実際のエアコン本体は普通の室外機だよ。
水漏れなんかありえないよ（笑

[20: 老婆心]

>>スレ主様
三井ホームに決定されたのでしょうか？
三井ホームはC値はいくつと言ってましたでしょうか？

[21: 匿名さん]

悪いこと言わんから、>>07で書かれている、ナイスハーティーか
天草にしとき。
個人的にはR-2000で顕熱交換のナイスハーティーを勧める。

[22: 匿名さん]

話は少し変わりますが
家を検討しているときにどこだったかの営業さんが
介護を考えるならお風呂はユニットでなく
浴槽２辺が床と接している（わかりにくいですよね。。文章力がなくて）と
介護者をお風呂に入れるとき便利だといっていました。

[23: あっくん]

「セントラルヒーティングの時代は終わった」ではなく、高気密・高断熱に家が一般化するこれからが全館空調の時代なのかも知れませんよ。

我が家は三井ホームで、東芝の全館空調システムです。非常に快適です。空気もきれいです。加湿機能も何％なのかは知りませんが、全く問題ありません。
トイレ、浴室に排気口はありませんが、換気扇がついているので、室内の空気が吸い込まれるので、若干の温度差はありますが、不満はありません。
電気代はつけっぱなしで冬13000円、夏12000円、春、秋は7000円くらいでした。ちなみに床面積37坪＋小屋根裏（ここにも排気口がついている）5坪です。まあ、昨年は暖冬だったので、通常ではもう少しかかるかも知れませんが。

お父様のためにもいいでしょうが、奥さんも喜ばれると思います。掃除や洗濯物をしまったりと、また寝室か洗面所での化粧など、いろいろと移動されることと思います。その時にどこも快適な温度なんですから。

デメリットといえば、10年後くらいに真冬に突然故障したらどうしよう・・・くらいでしょうか？

それと、本題からはそれますが、三井ホームは断熱材が屋根についているので、小屋根裏部屋を造ることをお勧めします。高さは1．4mで、物置にと思って造ったのですが、出来てみたらなんだか秘密基地みたいでいい感じです。今は家中の本をそこにおいて、書斎のように使っています。
また、そこに寝ることだって出来ます。甥っ子などが遊びに来たときは、そこに寝せています。空調の排気口も着いているので、夏でも快適です。階段は、屋根裏から引っ張り出すタイプよりも、通常の階段が絶対に便利です。普通に3階に上っていく感じで。出入りや荷物の移動も楽です。
ちなみに、6畳＋4．5畳で、階段を含めて100万円ほどかかりましたが、お勧めです。

[24: 入居済み住民さん]

今月は、空調を運転しなかったので、低圧契約基本料の半額、約2000円のみの支払いになります。
年間を通した空調費用の平均は7000円を切りますね。

[25: 入居予定さん]

23,24さんは、オール電化ですか？

我が家はガス併用で全館空調予定なのですが、電気代は随分違うんですかねー。
オーブン料理が好きなので、ガスは譲れなかったのです・・

[26: 24で〜〜す。]

ウチもオーブン、ガスですよ〜〜、そこは譲れません！
七面鳥（大）が2羽はいらないと、感謝祭を乗り切れません。
低電圧契約だと、使わない月は基本使用料半額になるのですよ。
うちは4ｋｗ契約なので4000円です。
普通はもう少し小さいので良いでしょうね。

[27: 入居予定さん]

<26

ありがとうございます。そうですよね、オーブンのガスだけは妥協できません。我が家はフツーに鳥モモ焼いたり混ぜるだけケーキ焼く程度ですが。

26さんのところは４kw契約とのことですが、失礼ですが述べ床何坪くらですか？
我が家はちょっと吹き抜けありの42坪ですが、情けないことに何kwなのか、知りません・・。
一ヶ月（1日〜３１日）のうち、１時間だけでも使うと、半額にはならないのですね？
冷暖房は月初からしか入れません！のケチケチ母さんになりそうな予感です。

[28: 24で〜〜す！]

吹き抜けアリ、70坪弱です・・
マシンは6馬力、力率90％契約でございます。
うちも、月初からしか入れませんよ〜〜けちけちウエルカムです。

[29: 入居予定さん]

ものすごく広いおうちですね。

それで、全館空調年間平均7千円なら、値打ちありますね。

家の断熱仕様がどの程度なのかにもよりますね。
我が家は一応「次世代省エネ基準」となってますが、どうなりますやら・・

[30: 匿名さん]

私も全館空調を考えましたがやめました。
その理由
１．やはりコスト（高い）です。
２．全館同じになので、個人差毎（部屋毎）の温度調整ができない。
　　（お風呂場と　寝室とでは　温度調整が違ってくると思われます。）
３．空調のダクトの掃除が出来ない。長年使用していると、ダクトに埃が　　たまる、それが吹く出てくる？
４．本体のメンテの費用をかかるし、その装置を導入する場所も必要。
　　で、各部屋にエアコンを導入にしました。

お父様の行動範囲の場所で、それに見合う温度設定にするほうがいいと思いますが。

[31: 匿名さん]

誤解なさっている方がいるようですが、高気密・高断熱を前提にした全館空調のであれば、部屋毎の温度調節はできます。
当然空気の流れを制御しておく必要がありますが、専門業者であればそのような施工をするでしょうし、設計をしっかりすれば部屋ごとに４〜６度程度の差をつけることも可能です。
居室以外の廊下等は空気の流れに依存するので適度な温度程度でしょうけれど、長時間居る場所ではないので、問題ないと思います。
全館空調の最もいい点は空気の流れが穏やかなことです。
寝ているときに冷気があたって嫌だという方が多いですが、全館空調の場合はその点快適です。

[32: 匿名さん]

>３０です。
各部屋毎の温度調整できるのですか。知らなかったです。
各部屋に温度設定出来るスイッチがないので、
高高住宅の大手ＨＭの営業の方は、出来ないような事をおしゃってました。

[33: 匿名さん]

全館空調を推奨しているＨＭは三菱ホーム・三井ホームなどでしょうが、少なくとも三菱ホームは各室に温度設定スイッチが付いています。一部屋に複数ヶ所の吹出し口がある場合にはその場所毎に設定スイッチがあります（効果がどれほどあるかは分かりません）。
多分三井ホームも同じではないでしょうか。
全館空調の場合は室温については快適ですが、冬季の乾燥には注意しないといけません（加湿機能付のシステムもあるようですが）。

[34: 物件比較中さん]

全館空調は常に全部屋に空調がかかるのでしょうか？
例えば２階の寝室で暖房を効かせて寝ている時にも、誰もいないリビングまで暖房が効いてしまうのでしょうか？

[35: 匿名さん]

３４さんへ
必要な部屋のみ空調を運転することは可能です。
ですが、全館空調と個別空調とは基本的に空調の考え方が違います。
通常全館空調では、空調の必要な季節には全ての部屋を常時空調を利かせておいた方が光熱費の点から有利です（これはどこにいてもある程度快適に過ごすということが前提ですが）。ですから普段いない部屋は少し高めに設定し、居る部屋のみ適温に設定しておくように使うのが経済的です。夏冬などは数日の小旅行で不在でも空調を切りません。なぜなら全体空調を基本にしているため急激に室温を上下させるより、室外機の運転を極力抑えた方が経済的に有利だからです。従ってランニングコストはこまめに入り切りする個別空調と比較すると高めになることは否めません。
くどいようですが、全館空調はある程度家全体を温度制御しながら、室外機の連続運転を極力抑えて経費を下げるという考えで設計されています。従ってこまめに入り切りを繰り返すのは全館空調では逆に不経済になります。

[36: 購入経験者さん]

導入後初めての冬を迎えます。
ここ1週間ぐらい暖房を入れ始めました。
部屋中ぽかぽかになりますので
特に、朝起きた直後や風呂上りは、寒さ知らずで
快適ですね。
　乾燥も加湿機能が効いているのか今のところ
平気です。
　ただ、心配なのは真冬で外気が氷点下になるような日も
全館空調だけで足りますかね？なんか寒いようなきがします。
電気ストーブなど準備しとこかな？

[37: 購入経験者さん]

36さん、設定温度は何度にされていますか？

[38: ３６です]

３６ですが、
設定温度は２１、２２度ですね。
今ならこれで充分ぽかぽかしております。
どですかえね？

[39: 37]

36さん。
ご返答ありがとうございます。
私は関東北部の県で2x6全館空調の家に住んでいます。
入居は今年の9月と中途半端で、未だ真夏・真冬を過ごした経験が無いため、快適性と光熱費の関係がどのようになるのか、手探りの状態で調べていこうと考えています。
お話に入る前に、我が家のスペックを記します。
我が家は、2x6、34坪、リビング階段で、およそ11畳の吹き抜け、全館空調、遮熱low-e樹脂サッシ、エコキュート、オール電化、外壁通気工法。
Q値は1.5、C値は0.51。
全館空調は、熱交換器レス、加湿機能レス。
昨日まで天気は寒かったり暖かかったりしていましたが、全館空調は暖房20度でセットしていると、室内温度はおおよそ21度から23度の間に収まっていました。この時空調のアウトレットからはあまり暖気は感じませんでした。（体感では1種換気のみ働いていた？）
今日は妻から家の中が寒いとメールが入り、室内の温度を確認してもらうと20度でした。この為、設定を22度にすると、夕方には、室内温度が22度から23度くらいになっています。

全館空調は、快適な温熱環境を提供してくれると信じていますが、人それぞれの体感温度も違うので、難しい面もありますが、対光熱費を考えると、暖房の設定温度を上げるのには躊躇してしまいますが、今冬は実験を兼ねていろいろ試してみたいと思っています。

よろしければ、情報交換などさせていただけると幸いです。

[40: 使用中です]

３７さん。
快適な生活いいですね。
我が家は３年前に全館空調で新築しました。
設定は冬季は２１〜２２度、夏季は２８〜２９度くらいにしています。
使用していない部屋や夜間はキープ機能（この機能がどんな場合でもあるのかは知りませんが）で設定温度より冬は−２〜３度、夏季は＋２〜３度にしています。
個人個人で快適温度は違うと思いますので、あくまでも我が家の暮らしです。
今ぐらいの気温でこの設定温度だと昼間は室外機は停止状態の時間が結構長いようです。
あと、夏冬の外出時や小旅行時などは全室キープ設定で出かけます。
洗面所に換気扇を付けなかったため、浴室の換気扇で風を引かないと夏などは少し暑いときがあります。このため洗面所のドアは開けていることが多いです。その点がちょっと失敗だったかなと。
オール電化ではないので、比較にならないでしょうが、以前住んでいた所と比較して若干高いかなっていう程度です（前の家ではエアコン付けっ放しのことが多かったので）。

[41: 入居済み住民さん]

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28584/

[42: 購入経験者さん]

我が家は三菱地所ホームの全館空調です。
今ぐらいだと連続暖房しておくと昼間暑すぎて止めたりしてましたが、かえって不経済だったのですね！　知らなかった。

[43: 匿名さん]

今の季節暑過ぎるから止めるのは、いいと思います。
もしくは設定温度を下げるかです。
むしろ不経済なのは、冬に出かける前に暖房を切ってしまうことです。切ってしまうと帰宅時にかなり室温が下がっているので、そこで暖房をＯＮすると空調がフル運転状態になるので、しかも機械の能力は低めなので、適温になるまで時間がかかります。夏も同様です。
なので外出時などは空調を切らずに設定温度を冬は低めに、夏は高めにしておいて、フル運転状態をできるだけ避けるのが経済的です。

[44: ４２]

４３さん、ありがとうございました。

[45: 購入検討中さん]

全館空調に限らず、実家のエアコンなども、暑さをやせ我慢したりしてますが、ガンガン稼動したって電気代が増えるのはせいぜい１万円程度までです。
肩が凝ってマッサージに月２回行けば1万円、会社の帰りについつい足ツボマッサージで３千円・・。
ほんのいっときの「ここちよさ」を求めるために、結構無駄遣いしていることを思うと、家族みんなが快適に時間を過ごせて月1万円程度の出費なら、そんなにうしろめたく感じる必要もないのでは・・と思うのですが。

[46: 入居予定さん]

４５さんに同意します。

でも、こんな風に研究と工夫した方もいらっしゃいますので、
もう少し光熱費を安くしたいと思います。
＊＊＊なので。
http://www.ii-ie.com/main/modules/xhnewbb/viewtopic.php?topic_id=441

[47: 購入経験者さん]

全館空調でいつもぽかぽか・・
ついつい家にいる時間が長くなってしまいます。
もう全館空調なしの生活考えられない。

[48: 入居済み住民さん]

そうそう全館空調の暖房って、体にやさしいような感じ・・

[49: 買いたいけど買えない人]

風の感じはどうですか？

[50: 使用中です]

うちのは風が吹いてるって感じじゃなくて
温かい空気が部屋の中にある、って感じです。