全館空調を導入された方
1135:
ピエール
[2010-01-01 06:52:59]
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1136:
匿名さん
[2010-01-01 13:29:17]
>>1135
24時間換気システムでも、タイプによってはにおいが回るの知ってる? 同居人との温度は、同じ部屋に居るのなら普通のエアコンと一緒では? 別の部屋なら、調整で何とかなると思うけど? そもそも屋根裏の機械のメンテを保守員以外やるの? うちは、機械室作ったけど |
1137:
匿名さん
[2010-01-01 14:27:06]
○武を導入している友達の家にお邪魔した事あるけど、喫煙してない部屋がタバコ臭かった。友達が、これが悩み、と言ってた。
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1138:
ピエール
[2010-01-01 14:41:23]
ずいぶん上から目線だね
このスレは全館空調を検討してる人が多く来てるのにメリットばかりでデメリットを書きにくい雰囲気なんで 導入した人間としてデメリットも書くべきでは? 24時間換気システムでも、タイプによってはにおいが回るの知ってる? うちは顕熱交換型だけど全館の空気が2時間に一回入れ替わる程度の換気では キッチンの同時給排のレンジフードを併用しても寝室まで匂いがまわる 予め想定してキッチンにも排気口を追加したけど得に揚げ物はね かと言ってすごく気になるかといえばそうでもない 「あー今日は揚げ物か」と思う程度だけど、タバコの煙はそうもいかないのでは? 同居人との温度は、同じ部屋に居るのなら普通のエアコンと一緒では? 言われるとおり、夏の暑い時期は全館空調のメリットを我が家では100%生かせないかも 27度で寒いと言ってる妻に「暑いから付けっぱなしにしろ」とも言えないしね 別の部屋なら、調整で何とかなると思うけど? 1階と2階の吹き出し量の調整はできるけど個室の調整の為に都度天井の吹き出し口をイジルのは面倒すぎる そもそも屋根裏の機械のメンテを保守員以外やるの?うちは、機械室作ったけど メンテと言っても顕熱交換機のフィルター掃除を2ケ月に1回 あと風量調整を保守員に1度やってもらったけど先の夏場の問題のために自分で屋根裏に上がるね おたくは顕熱交換機のフィルター掃除も保守員がやるの? その程度はユーザーがやる事じゃないの? その都度、他人が家に入るのは、うちは勘弁だな おたくと私では入れてるシステムが違うようだから話が噛み合わないのは仕方ないか |
1139:
1136
[2010-01-01 16:01:50]
>>1138
色々と文句を書く前に、レスの仕方ぐらい覚えたら? また、私が書いたのは、あなたの指摘する欠点とやらが明後日の方向を向いているから書いたのです あなたの書くにおいの件については、高気密高断熱の今時の24時間空調となんら変わらない問題であることは認めないんですか? ※私は気にならないレベルです 温度差の問題も、あなたの家庭では、全館空調であろうと、個別だろうと家族間の温度差の問題によりあなたが我慢しないとならないということですね。 ちなみにうちは、夏は28度、冬は20度です 誰も我慢していません 屋根裏の件にしても、あんな重い機械を置くのだから、補強と、機械までの導線は確保するのが普通では? それを欠点と書くのが意味不明 ちなみに、あなたは人の文章を読むのが苦手のようですが、私は利便性を考え機械室を作りました 機械室タイプの欠点は一畳ほどスペースをとることと、音に敏感な人の配慮かな |
1140:
ピエール
[2010-01-01 20:45:51]
1時間かけてタイプした意見をミスで消去してしまった
これ以上は根気が続きません 元の見るだけの人に戻ります 以上 |
1141:
匿名さん
[2010-01-01 21:42:02]
ピエールさん、こういう人の相手をしないことです。
何時間かけて書いても、また屁理屈書くだけなんだから。 |
1142:
e戸建てファンさん
[2010-01-01 22:07:09]
においが回るのは全館だからじゃあ無い。
タバコでも天ぷらでも、「壁にあいた穴からピーピュー冷たい風が入る形式以外の24時間換気」がついていれば、全館空調であろうが無かろうが同じ事。 全館なのににおいが回るのは、「室内空気清浄機代」をケチったから。 ウチは静電気式空気清浄機があるから、天ぷらやってて寝室がにおう事など無い。 空調取り外しても、換気システムと清浄機が残っていれば、臭いに関しては同じ事。 ただし、リターンガラリがある二階の廊下までは臭う。 高気密高断熱ってんだから、換気しない限りは中に臭いがこもるのは当然。 あとは、法律で決まった空気循環以外に、室内環境改善のため空気清浄機を設置するか否かの問題。 論点ズレ過ぎ。 |
1143:
匿名さん
[2010-01-01 22:42:32]
>>1139
ピエールさんのあげたいくつかの短所は、大きな問題ではないにせよ、そういうこともあるでしょう。 例えば、新陳代謝の多い子供の方が、暑がりでしょうし、同じ人でも動いている時、じっとしている時とで、丁度良い温度は異なります。 これは、空調を必要としない季節でも同じですから、必ずしも全館空調の短所かということはおいて、従来の当たる暖房や冷房のように、その当たり方を調整するということが出来ないという違いは存在するでしょう。 なお、私の感覚では、1139さんの冬の室温20度は、寒くて我慢が出来ないレベルとなります(湿度によらず)。 その反面、高湿度は嫌いなので、冬に室温22~23度くらいの時、湿度が40を超えると不快に感じるといったように人による快適温度・湿度の違いがあります(秋晴れの日に昼間の気温20数度のときの湿度は30%台です)。 >>1142 >においが回るのは全館だからじゃあ無い。 リターンを経由して家中に回る空気の流れがあるのだから、より回りやすいというのは事実でしょう。 しかし、数時間で消えるので、私は気になりませんが。 なお、人により全館空調に求める機能性能の優先項目は異なり、空気清浄機能が優先されるわけでも必要とされるわけでも無いものでしょう。 |
1144:
匿名さん
[2010-01-02 00:41:05]
>>1143
だからさぁ まず、リターンがあるのは全館空調であろうが24時間換気だろうが、方式によるんだってば また、20度で寒くて我慢できないということですが、本当にあなたの家は温度をはかると20度に達してますか? 特に窓際とか、階段下が寒いとかいうことはないですか? 気密性や断熱性の低い家に全館空調を導入して、部屋の温度に差が出たり、コールドドラフトが発生して寒く感じたりしてませんか? 20度あれば、肌寒く感じる方もいるかもしれませんが、「寒くて我慢できない」なんてことはないと思います また、20度が我慢できない人が、たかだか数度あがっても不快なのでは?という疑問があります |
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1145:
匿名さん
[2010-01-02 11:59:07]
>20度あれば、肌寒く感じる方もいるかもしれませんが、「寒くて我慢できない」なんてことはないと思います
>また、20度が我慢できない人が、たかだか数度あがっても不快なのでは?という疑問があります 何でそう決め付けるかね。 感じ方は皆違う。 |
1146:
入居予定さん
[2010-01-02 13:52:18]
今の快適な均一温度の生活に慣れてしまうと、寝室20度で毛布無しがちょうどいいけど、リビングにいるときは20度だとちょっと寒いな・・・
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1147:
匿名さん
[2010-01-02 21:04:19]
>>1144
>まず、リターンがあるのは全館空調であろうが24時間換気だろうが、方式によるんだってば ??? 全館空調では、リターンは必ずあるはずですが。 リターンする空気の存在しない全館空調はどこにあるのでしょうか? 全館空調の吹き出し口から出る分の空気は、どのように得たものでしょうか? >また、20度で寒くて我慢できないということですが、本当にあなたの家は温度をはかると20度に達してますか? 数台の温度計で見ようと、室温22~23度、1階床面で21度といった程度です。 >気密性や断熱性の低い家に Q値1W台前半、C値0.5未満なので、それほど高断熱ではないが、それほど悪くも無いと思いますが、この程度なので、窓からのドラフトが無いわけではありません。 >また、20度が我慢できない人が、たかだか数度あがっても不快なのでは?という疑問があります 1143では、そのようなことは書いておらず、冬の高湿度は不快と書いています。 なお、個人的に理想的な温度は25度前後であり、私にとっての20度は、貴方にとっての15度とか17度と同じだと想像していただくしかないのでしょう。 |
1148:
1144
[2010-01-02 22:51:34]
>>1147
第一種の換気とはどういうものか理解しましょう また、その方式は全館空調だろうと24時間換気だろうと同じ そのぐらいの知識をつけてから議論に参加しましょう でないと、>>1147のような明後日な方向の指摘を書いてしまうことになります また、あなたの温度に対するスイートスポットが極小ことは理解しました 24時間家にいるような方でしょうか? 私の場合は、仕事で会社に居る時間が、一日の活動時間の過半数をしめますので、たった2、3度の上下程度は、我慢できない状況ではなく、着ている服で調整します ただし、この季節に熱帯夜と同じ気温は不快に感じちゃうでしょうね あなたとは一緒に暮らせそうもないですね(笑) |
1149:
匿名さん
[2010-01-03 10:21:35]
>>1148
>第一種の換気とはどういうものか理解しましょう >また、その方式は全館空調だろうと24時間換気だろうと同じ >そのぐらいの知識をつけてから議論に参加しましょう これが1147の、 リターンする空気の存在しない全館空調はどこにあるのでしょうか? 全館空調の吹き出し口から出る分の空気は、どのように得たものでしょうか? の質問に対する答えなのでしょうか? 24時間換気の空気の流れは、顕熱交換であれ全熱交換であれ、室内排気口からの空気は屋外に排出される。 これに対し、全館空調の空気の流れは、リターンガラリから入って、室内吹き出し口から再度出てくる。 また、この空気の量は、24時間換気より、はるかに大きい。 なお、全館空調に全熱交換が一体化されたものでは、リターンガラリが室内排気口を兼用されている場合が多いが、24時間換気としての空気は、屋外に排出される。 つまり、第一種熱交換換気のみと異なり、全館空調を使えば、家全体を空気が循環することになる。 24時間換気(ここでは第一種熱交換)と全館空調の空気の流れの違いを理解出来ていますか? |
1150:
匿名さん
[2010-01-03 13:02:12]
家に一人で居る時も全館空調?
このご時世にもったいないですね。 空調したい部屋だけにしましょうね。 地球温暖化はみんなでストップしましょう。 |
1151:
匿名さん
[2010-01-03 23:39:54]
家に一人で居ても、家中動き回るから必要なんだよ!
家中一定温度だから、実際はほとんど空調は停止状態だからいいんだよ! 結局、使用絵エネルギーは、電気料金で換算できて、個別空調と大差ない電気料金だからいいんだよ! わかった? |
1152:
匿名
[2010-01-04 01:53:50]
今の家電もかなりのレベルですよ。。
見た目悪いっすけど業務用のストーブ(学校の教室にあったみたいなタイプ)なんてリビング5分あればTシャツになれますよ たぶん全部屋開けっ放しにしたら全空調に太刀打ちできます。 六万五千也。 エコの話は置いといてですが… |
1153:
匿名さん
[2010-01-04 07:27:14]
6畳空調するのと60畳空調するのが同じだって?
そんなの子供だって違うってわかるでしょ。 |
1154:
匿名さん
[2010-01-04 08:59:10]
君は東京ドームくんだな。物理がわかっていないんだな。
もしかして、60畳の空調に必要なエネルギーが6畳の10倍必要とか思ってる? 熱力学の第一法則って知ってる? 仮にエネルギーの発生及び出入りがゼロなら、6畳であろうと60畳であろうと、 空調に必要なエネルギーがはゼロ。小学生にはわからないかな? 要は、一定温度に保つエネルギーなんて、広さの違いほどは違わないんだよ。 メリットに対してデメリットが小さいから、全館空調は商品として成り立つ。 論より証拠。電気代を比べてみな。 |
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特に揚げ物をしてるとよく分かる分かる
うちは静電フィルターは30万アップになると言われたんで付けなかった
ちなみに家族全員タバコは吸いません
今は富士通ゼネラルのUV脱臭空気清浄機を入れて解決済み
2同居人の体感温度が極端に違うと温度設定が悩ましい
「そもそもそういった個人差が出にくいのが全館空調です。」
↑と言うが個人で体感温度が違うのは当たり前では?
我が家の場合、今の時期は全員寒がりなので25度設定で快適だが
夏は27度設定でも私が短パンTシャツ姿の時、妻は「寒い」と言って上着を羽織ってるし
私が出かけてる間は冷房を切って過ごしてるので帰って来ると暑くなってる
3冬場外気の影響も有るがかなり乾燥する
うちは加湿器内蔵では無いので寝室とLDKに、それぞれ三菱のディスク式加湿器を入れて対策済み
4梅雨の時期、除湿運転をすると冷え過ぎる
うちのはダイキン製だが除湿運転時に再加熱しないシステムの為冷えるのだと思う
対策は除湿機を2台稼動させれば、なんとかなるかな
5高気密高断熱にしないと電気料金が高くなる
在来工法で建てたけど現場発泡ウレタンで断熱と気密をとったり2重サッシにして、計算上Q値は1.1 C値は完工後に計測して0.52だから 4地域では充分な性能だた思う
6天井裏設置にするならメンテナンスや掃除のために階段はしごや、人が乗っても大丈夫なように天井裏の補強が必要
全館空調を入れようと調べてる時に点検口だけで苦労している方のブログを見て
うちは階段ハシゴと2F天井裏に構造用合板も張り、さらに作業しやすいように屋根の勾配もキツクして頭上空間を確保した