全館空調を導入された方
831:
匿名さん
[2009-09-22 19:37:37]
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832:
匿名さん
[2009-09-22 21:23:25]
>No.831 by 匿名さん
30度は下手すると室内で熱射病になってしまいそうですが(笑)、確かに28度湿度50%位でも全然暑さを感じませんでした。個別空調で28度なんて暑くてやってられなかったのですがね。このあたりが全館空調の強みですね。 |
833:
匿名さん
[2009-09-23 11:11:21]
なんか圧倒的に全館空調派が優勢のようですが、個別空調派の論客はいませんか?
「人がいない部屋を空調してどうすんの?」の何とかの一つ覚えの人はもう結構です。 もっと理論的でデータの裏づけによる反論が可能な利口な人に語って欲しいのですが無理でしょうか。 あ、私は全館空調派でも個別空調派でもなく、どちらにするか検討中のものです。 全館空調はイニシャルコストが大きいので、個別空調の方が優れるのであればそちらにしたいのですが、このスレを読む限りは全館空調ですかね。 |
834:
e戸建てファンさん
[2009-09-23 12:00:24]
>全館空調はイニシャルコストが大きいので、個別空調の方が優れるのであればそちらにしたいのですが、このスレを読む限りは全館空調ですかね。
コストの点だけからいえば個別空調、快適性の点のみであれば全館空調が優れているのは 議論の余地がないですからね。エコロジー的にはやや個別空調のほうがいいももの、結局は 50歩100歩の水掛論ですから・・・ 全館空調のイニシャル&ランニングコストを負担できるお金があるのであれば、 全館空調でいいんじゃないでしょうか?(後で後悔しても追加できる設備で ないですし・・・) 個別空調でコストを抑えつつ、全館空調に近い快適性を実現することもできると 思いますが、このスレで議論する問題ではないでしょうね。 |
835:
匿名さん
[2009-09-24 05:30:16]
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837:
全館空調導入しています
[2009-09-24 22:04:56]
833さん
全館も個別もどちらもメリット・デメリットがあると思います。833さんが何を望まれるかでどちらかを選べば良いのではないでしょうか。私も個別と全館を悩みましたが、全館を選んだのはランニングコストが思っていたより安い事と、在宅介護をしているので家全体が一年中同じ環境で生活できる点、それと土地が狭いので庭も無く敷地にぎりぎりで家屋を建てたので、室外機を5台も置くのに抵抗がありました。イニシャルコストは個別と比べて3倍しましたが、以前の個別と比べて快適に生活する事ができ満足しております。以前は個別空調でしたが全館空調にして不便を感じるのは、私は喫煙者なので家の中でタバコが吸えないこと(本数が減ったので健康には良いですが)、それと家で焼肉をする事ができなくなった事が、私が感じるデメリットです。 全館空調を否定される方が環境の事を言っていますが、私は環境の事を考えて導入などしておりません。これから長く生活する環境をより快適にする為に導入しました。介護をしている祖母は風邪にもかからず夜中のトイレも安心して行くことができ介護する家族の負担も軽減されました。環境も大切な事だと思いますが、私にとっては介護の方が大切であり、祖母には少しでも長く元気で居て欲しいと願っています。 |
838:
匿名さん
[2009-09-24 22:22:15]
>>832
>個別空調で28度なんて暑くてやってられなかったのですがね。 このへん、今までのレスでも毎度混同されているようですが、 夏の空調について快適か否かは除湿がキーポンイントですので、 全館か個別かはあまり関係ありません。 つまり、デシカント式の除湿機能やエアコンの再熱除湿機能がついているかというところが重要です。 個別エアコンでも(当然ですが)再熱除湿機能付きのエアコンはありますので(高級機種)、 これを導入すれば高温低湿の快適環境は手に入ります。 これと高気密高断熱住宅の組み合わせならば快適と言えると思います。 ただ、全館(全室)で快適空気環境かどうかは別問題となりますけど。 逆に全館空調であっても、除湿に特化してないシステム(再熱除湿が無いなど)では、 冷房しても低温高湿にしかなりませんので、全館空調であろうと不快になってしまいます。 ジメジメとした寒さで、いわゆるエアコンの刺すような冷たさというものです。 このように特に夏に関しては全館空調ならば快適というわけではないので、注意が必要でしょう。 >>833 >全館空調はイニシャルコストが大きいので、個別空調の方が優れるのであればそちらにしたいのですが、 個別空調の利点は、ご本人様がご指摘のように、ずばりコストパフォーマンスでしょう。 全部屋に再熱除湿機能付きの高級機種エアコンを取り付けたとしても、 導入コストは全館空調の半額強ぐらいではないでしょうか。 ランニングコストは、個別でも全館との差は、換気システムとの絡みもあるので、 単純な比較はできないと思います。 前にも申し上げたとおり、全館空調の泣きどころは、 空気の搬送・循環のコストが、24時間運転だけに、馬鹿にできないこと。 冷暖房そのもの(ヒートポンプの稼動コスト)では両者でほとんど差が無いと思います。 |
839:
入居済み住民さん
[2009-09-24 22:36:04]
>>No.838
>個別空調で28度なんて暑くてやってられなかったのですがね。 >このへん、今までのレスでも毎度混同されているようですが、 これなんですが、以前の個別エアコンはダイキンの湿度コントロールができるやつだったのですが、 アパートがぼろかったのもあるのですが、確かにエアコンの近所はすずしいのですが、エアコンから 少しはなれたところの隣の部屋との間仕切りのところとかは、なにか暑かったのです。 なんていうんでしょうか暑さを感じるというかなんというか。。。。エアコンの風が来たときは いいのですが、ルーバーが違う向きを向くと。。。。エアコンの容量的には十二分だったのですが、、 まあ、アパートがぼろかったのでしょう。 |
840:
匿名さん
[2009-09-24 22:57:40]
>>838
あなたの世界では、まだ24時間換気が義務づけられていないようですね |
841:
匿名さん
[2009-09-24 23:05:00]
>>839様
ご経験の体感の差は空調システムの差に起因するものではなく、 家の断熱気密性能の差に起因するものだと思います。 通常の日本のアパートなんて、例え新しいものであっても 戸建の高性能住宅に比べたら断熱性能などはお話にならないですからね。 先ほど申し上げたとおり、いずれの空調でも「高気密高断熱とセット」であることは、 快適性・経済性・省エネ性の大前提です。 |
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842:
e戸建てファンさん
[2009-09-24 23:45:57]
>逆に全館空調であっても、除湿に特化してないシステム(再熱除湿が無いなど)では、
冷房しても低温高湿にしかなりませんので、全館空調であろうと不快になってしまいます。 なんか再熱除湿についても、通常の除湿についても仕組みを理解されていないようですね。 普通のエアコンは低温低湿しかできないというのが常識でしょう。再熱除湿は低温低湿に した後、廃熱を利用して暖房して低湿のまま温度のみ上げる機能です。 |
843:
匿名さん
[2009-09-25 00:13:33]
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844:
匿名さん
[2009-09-25 00:38:05]
>普通のエアコンは低温低湿しかできないというのが常識でしょう。
言葉が足りなかったようです。 高気密高断熱化された住宅では、 通常の冷房運転では温度はすぐに下がるためエアコンはサーモオフ状態になって ヒーポンがストップします。 しかしこの段階では十分に除湿されていないのがほとんどです。 温度は25℃程度の下がるものの相対湿度は70%以上で、 絶対湿度に換算すると14g/kgDAとなり、すなわち低温高湿状態です。 快適域は不快指数で表すのが正確だと思いますが、 簡易的に絶対湿度だけで判断すると少なくとも12g/kgDA以下といわれています。 理想的には10g前後でしょうか。 このような低湿環境は再熱除湿抜きには考えられず、 再熱除湿もしくはデシカント除湿の付加機能は、 高性能住宅での全館空調設備では常識になっていると思います。 |
845:
匿名さん
[2009-09-25 02:27:10]
>>844さん
私も全館空調で過ごしていますが、書かれているとおり、冷房運転だとすぐオフして しまいますので、私はもっぱら除湿運転(再熱ではありません)で使っています。 個人的には、真夏で、温度26.5℃くらいで相対湿度60~65%くらい、不快指数なら 75~76程度、絶対湿度なら14g/kgD.A.程度が暑さも冷たさも感じない丁度良いところ です(換気は顕熱交換)。 不快指数が75では9%の人が不快なようですから、多くの人はこの程度で十分なの でしょう。 全熱交換換気を前提として書かれているのだと思いますが、顕熱交換換気や第三種+ エアコンなどの場合、絶対湿度を下げるのは空調エネルギーが大きくなりますから、 その場合、再熱除湿は使わない方が良いでしょうね。 |
846:
グりンピース
[2009-09-25 07:22:09]
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847:
ハン
[2009-09-25 07:40:07]
個別空調も全館空調もエアコンを使ってる事です。
あまりエコには差はないと思います。 |
848:
入居済み住民さん
[2009-09-25 08:20:32]
>>846
あなたが発言をすることによって、全館空調ユーザーは不快指数85を超えます。 空調はますますフル稼働し、あなたのいうエコに反した状況になるでしょう。 つまり、あなたがこのスレッドで書き込みしないということがエコにつながります。 エコにつながる行動を、ご自身でなさってください。 あなたがココで二度と書き込まないこと、それがエコです。 あなたが書き込みしつづけること自体、エゴなんですから。 |
849:
匿名さん
[2009-09-25 08:22:33]
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850:
匿名はん
[2009-09-25 10:35:22]
グりンピースなどという大きな釣り針に反応するなって。
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851:
入居済み住民さん
[2009-09-25 10:38:39]
忍耐強いですね。お相手はもうなさらなくて良いのでは?
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高温多湿の大阪では、特に、高断熱化すると、
夏の除湿がさらにクロースアップされますから、
再熱除湿機能がついた全館空調が快適に過ごすキーポイントになると思います。
湿度が40RH%以下ならば室温が30℃あっても暑く感じません。
>>826
>部屋のほこりは全館空調にして明らかに減りましたよ
全館空調は家全体が巨大な掃除機みたいなものですからね。
フィルタ掃除は面倒ですが、ホコリが溜まらないという効果もうれしいところ。