全館空調を導入された方
733:
入居済み住民さん
[2009-09-08 08:06:22]
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734:
入居済み住民さん
[2009-09-08 08:56:35]
No.733へ
私は三井なので低圧電源ですが、三菱は、従量電灯から電源をとります。ですから20万円の電気代がそれ以下になれば、省エネに貢献したことになります。三菱を選択される方はオール電化の場合が多いので、金額的には、比較が難しいですが昼間の電気代は通常の従量電灯より高く設定されますから値段がさがれば省エネになるはずです。 三菱に住んでいるわけではないですがごさんこうまでにです。 全館空調を推奨しているHMは私が知っているのは 1.三菱(エアロテックありきで設計) 2.三井(施主の好みで全館空調も選択可) 3.住友不動産(たしか全館あったような) 4.ミルクリーク 5.住友林業(ただし2×4のみ:経営統合したので今は知りません) |
735:
匿名さん
[2009-09-08 09:48:24]
>>732
エコロジーを徹底するなら「空調」は不要でしょ? 高高の個別空調だって電気を使うんですよ。 まさか、あなたの家ではエアコンなんて使ってないよね。 扇風機もダメですよ。 一生「団扇」でお過ごし下さい(笑) |
736:
契約済みさん
[2009-09-08 15:20:17]
No.732は、「全ての部屋に常に人がいる家庭は、まず、ないですからね。」と書いていますが、
三○ホームズから提出された12万円と言うコストも、365日人が家にいるのではなく、 昼間外出、18時帰宅、日曜日のみ在宅、という前提で計算されています。 よって、No.732が書いていることは、ダイ○ンが否定しているわけです。 更に、従量制の電気代比較(=電力量比較)で見ればわかるように、以下のNo.728 さんの書いている順位が正しいと思います。 1:高高の家で個別空調 2:高高の家で全館空調 3:高高ではない家で個別空調 4:高高ではない家で全館空調 のうち、4.はありえないとしても(たまにある)、2をなくすよりは、3.をなくしたほうが地球の為ですね。 |
737:
入居済み住民さん
[2009-09-08 15:43:00]
口を開けばCO2な人がいますが、全館空調に文句言うんだったら
価格.comにでも言って、食洗機や洗濯乾燥機が環境に悪いって悪口書いてきたら? こっちの方が、発熱も多いし利用者も多いよ。全館空調ユーザーなんて まだまだごく一部だからね。 それと築30年以上たっているお家やマンション居住者に高気密高断熱にリフォームしましょって 行ってきなさい。 No.736さんみたいに全館空調利用者はたいてい電気代がどれくらいになるか考えて導入してるんだからね。 昔住んでたぼろい公団の団地は、たった6畳の和室をガスファンヒーターで暖めるのに何千円もかかったよ。 |
738:
匿名さん
[2009-09-08 22:31:49]
空調を信念で全く使わない人が全館空調を否定するのであれば、それはそれで筋が通っている。
だけど自分は個別空調を使いながら全館空調はエコじゃないと非難するのはまさしく「目くそ鼻クソを笑う」ですね。 何が人がいない部屋にエアコンは不要だだよ、笑っちゃうね。 そこまで言うなら、735が言うように夏は「うちわ」、冬は厚着でもして無暖房ですごしなよ。 中途半端なエコ主義者は説得力ないよ~ |
739:
購入検討中さん
[2009-09-09 10:21:10]
全館空調は2X4の方が多いようですが、他の工法の方はいらっしゃいますか?
その場合、特に問題はありませんでしたか? |
740:
入居済み住民さん
[2009-09-09 12:03:26]
No.739 by 購入検討中さんへ
気密性と断熱性がどれくらい確保できるかで全館空調が威力を発揮できるかどうかが決まります。 たしか大阪の彩都の一部区画で木軸組工法での全館空調の試験住宅が建築されたことがあったかと思います。結果は、まあまあという感じだったのではないでしょうか? HMによってはそこの商品で高気密が実現しにくい場合には、全館空調の欠点を懇切丁寧に説明して施主に導入を断念させると言うこともあるそうです。 その点で、2×4や2×6やそれを基にしたパネル工法は気密性を確保しやすいので全館空調を採用することが多いようです。 ただ阿部さんがCMをしているメーカーやシャー○ッドなどという商品を出しているハウスメーカーは商品のバリエーションが多いので2×4系以外でも導入可能じゃないですか?一度、メーカーに訪ねられては如何でしょうか? |
741:
購入検討中さん
[2009-09-09 13:18:36]
740さんありがとうございました。
2X4以外のHMは全く全館を押して来ませんし、いつも話題を逸らされてしまっている ような感じがしたので実際に住まわれている方にと思い質問させて頂きました。 |
742:
匿名さん
[2009-09-10 07:32:33]
2×4や2×6って、集成材じゃないの?
そんな接着剤だらけの家はごめんだね。 それで全館空調?意味あるの? |
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743:
入居済み住民さん
[2009-09-10 09:00:51]
またはじまった。今暇だからつきあってあげます。
エコ、シロクマ、子孫ときて今度は接着剤と集成材ですか? 貴方が全く建築どしろーとなのがよ~くわかってきました。 2×4や2×6は集成材じゃないよ。ほとんどは接着剤とは無縁なSPF材だよ。 (知らないんだったら調べてね) 逆に聞きますけど、集成材使ってない家作っているところあげてみなよ。 ちなみに構造合板も接着剤使ってるからね。 集成材を使わなかったら、大手のハウスメーカーとか普通のローカルビルダーは全否定ですね。 貴方の家は、宮大工かよほど古典技法の使える腕のいい大工さんに建ててもらったか? ラミネートも何もしていない丸太ログハウスに住んでいらっしゃるのね。 床も無垢材なんだろうな~~ うらやましいなぁ~~~ぜひ、どんなお家におすまいか教えてください。 なるほど、こういうお宅にお住まいなら全館空調は無駄ですよね。すきまだらけですからね。 あと、無添加住宅とか言うものありますね。 |
745:
匿名さん
[2009-09-10 12:27:10]
>接着剤とは無縁なSPF材だよ
もしかして輸入材? 防カビ剤の健康への影響はどうですか? >全館空調は無駄ですよね。 私もそう思います。 |
746:
匿名さん
[2009-09-10 13:04:10]
>防カビ剤の健康への影響はどうですか?
あなたが心配なら安心と思われる材料をお使いください。 >私もそう思います。 それなら全館空調はやめたほうが良いですね。 |
747:
入居済み住民さん
[2009-09-10 17:17:26]
すごーい!今度は防かび剤ですね。いろいろでてくるんだぁ!!
あのさぁ、防かび剤にしても防蟻剤にしても 今使われている薬剤の揮発性ってご存じ?しらないんだろうなぁ。 そうじゃなかったら、表面に露出しない構造材に使う木材に使われている 防かび剤が危険なんていわないもんなぁ。 もっと、他に危険なものは通常生活の中に山ほどあるよ。 これが、ネタ切れになったら次はなにかなぁ? それから、あなた文句言うだけで質問には答えないよね。お話はキャッチボールだよ。 あなたは、いつも一人ドッチボールだけど。。。 >>全館空調は無駄ですよね。 >私もそう思います。 三流週刊誌的テクニック最高ですね。 ベストな文言は、 >全館空調を導入された方の掲示板にいることが無駄ですよね。 わたしもそう思います。 じゃない? |
748:
匿名さん
[2009-09-10 21:38:31]
おまえはもう山の中に住め
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749:
入居済み住人さん
[2009-09-10 23:04:49]
No.745 さんへ
あなたは、全館空調が嫌いなのになぜここで、本題と関係のない話ばかりしているの? 全館空調がうらやましいの? おうちを建てた人がねたましいの? ただ、かまってくれるひとがほしいの? 全館空調が気に入らないのなら、ここにこなければいいだけだよ。 |
750:
契約済みさん
[2009-09-11 01:21:18]
前に三菱ホームで年末完成(727)と書いた者ですが、ご質問させてください。
部屋にある全館空調の排出口の位置は、どの辺にありますか? 私の家は、各部屋のドアの上部に設置されているのですが、他のメーカーさんもそうなんでしょうか? 部屋の形状(長方形)によっては、ドアの上部ではなく、短い辺に設置した方が良いような気がするのですが・・・。我が家の部屋は長方形と言っても、通常の6畳と似たような形状です。その長い辺にあるドアの上部に排出口が設置されています。 |
751:
匿名さん
[2009-09-11 08:42:00]
>>750さん。
>部屋にある全館空調の排出口の位置は、どの辺にありますか? 拙宅の場合は部屋によってまちまちですね。 1ヶ所は壁ではなく、天井に付いています。 吹出し口に手をかざさなければ感じないほどの微風で空調していますが、 それでも部屋全体に行き渡っています。 ダクトの経路やリターン空気の方向などを考慮して吹出し口の位置を決めているのではないでしょうか。 |
752:
入居済み住民さん
[2009-09-11 09:12:48]
できるだけ空気が出て行くところ(例えば扉のアンダーカット部分)から離れたところに吹き出して空気の循環が起こるようにするのが基本でしょうね。東芝のウェルブリーズは、各階ごとにチャンバーからたこ足で柔らかい円筒のダクトで各部屋の吹き出し口に接続されています。ですから根太間に配管したりできるので比較的天井高を下げずに施工が可能です。それに対してエアロテックはソリッドなメインダクトから各部屋に分岐させるんでしたよね。ですから施工のフレキシビリティが東芝などに比べると少し落ちるかもしれません。その代わり、各部屋の風量調節(温度管理)が容易ですよね。たぶん扉の上から部屋の奥方向に風を送って扉下から空気が回収されるという風に設計されていると思われます。すべての吹き出し口がベストの位置にとるのはかなり困難で、我が家も一部妥協した場所があることはありますが、今の所問題ありません。
細かいことを書くと、アンチ全館空調の匿名サンが騒ぐので書きませんが、エアロテックもウェルブリーズもその他の全館空調にしても、エアコンを使っていることを中にいると感じさせない均質な自然な室内空間が実現されます。ただ、それぞれの機種で特徴があるのは確かです。 行かれたことがあるかと思いますがエアロテックセミナーに行かれて質問されては?エアロテック特有のノウハウがあると思います。(えらそうに書いてますが、私はセミナーには行ってません。三菱はお値段の都合で選考から外れましたので(^^;) |
753:
匿名はん
[2009-09-11 12:30:17]
>全館空調がうらやましいの?
うらやましい人なんていないでしょ。 わざわざ好んでCO2排出する必要なんてないもの。 |
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それはエコノミーであってエコロジーではないでしょ??
使用する電力量の比較をしてみないと。