全館空調を導入された方

[介護者]

要介護３の父の為に新築を考えている者です。HMは三井ホームでと思っているのですが、
担当の営業の方が、私が父の部屋と洗面トイレ、浴室に床暖房の導入の意を伝えた所、
熱心に全館空調を勧めてくれました。私も、各部屋へエアコンを入れるより、
全館空調の方がいいのかも・・・と思ったり。
でも、なかなか全館空調を導入されたお宅を知りません。
どなたか、このシステムのメリットデメリットをお教えください。

[713: 入居済み住民さん]

あの全館空調のことで、お聞きしたいことがあります。
我が家は選択肢が東芝とデンソ-の全館空調だったのでこの2種類は比較したのですが、山武とか三菱の全館空調は除湿の仕方とか熱交換の仕方とかは何か違いがあるのですか？導入された方がいらっしゃったら教えていただけませんか？

[714: e戸建てファンさん]

このスレで言われているエコとはエコロジーではなくて
エコノミーという度合いが強いような感じがしますね。

[715: かな]

そうですね。
空調に限らずエコロジーは、個人レベルでは、エコノミーと結びつくことで「結果的に」叶うものだと思います。

ハイブリッド車への減税しかり、スーパーの袋の有料化、電気や水道の使用量を減らすこと、すべてそうです。
家計への負担が軽くなることが動機となって、結果的にエコになる。
それでいいのだと思います。

エコロジーについての話になったのは、おかしな方が約１名（全館空調したくて出来なかった人？）、全館を空調するのはエコに反すると、勘の狂った発言を繰り返すからです。

その人、今度は「年を取ったら維持費がかかる」と言い出してますが・・。

[716: 入居済み住民さん]

エコロジーとエコノミー、二つのエコがある程度連動していないと、買換え需要は喚起できませんよね。
いくらエコロジーでも、馬鹿高いものは普及しません。太陽光発電もそうですよね。
太陽光発電システムも5,6年で償還できるようにならないと完全普及は見込めないでしょう。

ハイブリッド自動車も、本当は製造時に発生する環境破環境と使用時の環境破コストさらに電池のせかえ時の環境コストまでも本当は考えないといけないですけどね。

我が家も狭小アパートで使用してた電力量にすこし上乗せするだけの電力量で戸建の電力量がまかなえているのですから、エコノミーなのですが使用電力は増えているわけですからエコロジーではないですよね。

[717: 匿名さん]

みんなの意見をまとめると、
エコノミーであるけどエコロジーではない。
地球温暖化を考えるなら、
全館空調はやめといた方がいいね。
北極クマがかわいそうだもん。

[718: 入居済み住民さん]

大量の電力を使用してるのは事実のようですね・・・

[719: 入居済み住民さん]

>全館空調はやめといた方がいいね。
>北極クマがかわいそうだもん。

今度は北極クマですか。。。極地にはあと、アザラシとかペンギンもいますよ。
全館空調を選ぶ必要のない人は選ばなければいいんだよ。あんたの答え方は、
おれもみんなも同じ答えだやめようぜ。というのが問題なんだよ。
せめて、じぶんのニーズにはマッチしないからやめときます。くらいにしなさい。
全館空調は、エコノミーだけどエコロジーじゃないというのは強いていうとということだよ。

いいですか？貴方に質問があります。

50m2のアパートで400kwhの電力を使用しているのと120m2程度の戸建てで560kwhの電力を
使う場合、エネルギー使用効率、快適性、利便性、エコノミー、エコロジーの観点から説明せよ。
ただし、アパートで使用していたエアコンは2006年製の比較的新しいエアコン2台とする。

ちゃんと答えて。ここで議論しているのは、こういう問題だよ。

空調する面積が増えれば消費電力は増えるのは当たり前たよ。ただ、高気密高断熱で戸外との
熱移動を極力抑えて、少ないエネルギーで快適な環境を構築する。ここが問題なのよ。誰もいない
部屋の温度管理をするのはもったいないと言うんだけど、それも程度問題で、家のサイズと
家人の人数と生活スタイルで、そちらの快適性や利便性がその他の条件を上回ることもあるってことだよ。
延べ床50坪とかの大きな家を建てたら電気代は必然的にもっと上がるよ。

ちなみにでかい部屋を個別空調でまかなうんだったらCOPもAPFも悪くなるんだよ。わかってる？
室内機のサイズは家庭用エアコンでは制限されるからね。いわなくてもこんなことは知ってるよね？
全館空調に限らず、蓄熱暖房器具だって床暖房だって電気やガスを使うことには変わりないんだよ。どれだけ効率よく使えるかが問題なんだよ。

[720: 住んで１年２ヶ月]

＞717さんのような人には何を言っても無駄でしょう。

確信犯と思われます。それにしても動機が不明なのですが、私が思いつくのは

a. 断熱性能が悪く、全館空調を提案できないハウスメーカー
b. 個別空調のメーカーの人
c. もう家を建ててしまったが、全館空調が羨ましくて仕方がない人
　　（個別空調では不満があるのだが、全館空調はエコでないと自分を正当化している）
d. 白川郷の合掌造りのような、空調とは縁のない住まいを理想と考え、日本中に広めたい人
e. １年中テント住まいのハードコアなアウトドア派

こんなところです。

可能性が高いのはaかcだと思うのですが、他に可能性があったらどなたか教えてください。

[721: 入居済み住民さん]

だから北極クマの人は早く退場して他所に行けって言っているのに。
論理性が全く無いのできっと他でも相手にされないのでしょうね。

因みに全世界のCO2排出比率は以下の通り。(出典：国際エネルギー機構)
発電：４５％
運輸：２４％(うち自動車が７５％)
産業：１８％
家庭：７％
その他：６％

エコロジーの話をするなら優先順位があるのは明らかで、家庭の全館空調の場というのは
筋違いも甚だしい。

[722: 入居済み住民さん]

>d. 白川郷の合掌造りのような、空調とは縁のない住まいを理想と考え、日本中に広めたい人

これは、ヒートアイランドなんて関係のない広々としたところならすんでみたいな～
でも、寒がりな私には無理かも。。。。
昔、札幌の知人のぼろ下宿では灯油ヒーターのタイマーが切れると同時に室温が15分もしないうちに一桁に落ちていきました。ちなみに朝起きるとママレモンが凍っていました。

[723: 匿名さん]

ＣＯ２排出量は全体の３４％が家庭と業務部門が占めている。
その中に冷暖房によるＣＯ２排出が含まれている。
せめて全館空調ではなくて、
必要な部屋だけにしてくれよ。
省エネが一番だよ。

[724: かな]

Cに一票です。

このしつこさは、全館空調が羨ましくてうらめしくてしょうがない、予算の関係であきらめた人だと思います。

提案なのですが、白熊さんは、スルーしませんか？

完全スルーして、残りの皆さんでスレッドを続けましょう。

[725: 匿名さん]

薪ストーブスレに出没していた薪ストーバーじゃないの？（fの亜種？）

[726: 入居済み住民さん]

村八分みたいですがねぇ。
自分も疲れたので、反論やめます。
そういえば民主党が１９９０年度比２５％CO2削減とかなんとか言ってますけどハードル高いですよね。
手っ取り早いのは、
１．自動車の排出CO２によって税金を累進課税にする。（多分、自動車会社から猛反発）
２．断熱性の悪いオフィスビルのLow-eペアガラス化などの高断熱化工事（多分、ほとんどの企業からの猛反発）
３．工場の高効率化（これもかなり難しい）
４．鉄道網利用のトラック輸送の物流効率化（これやると宅急便消滅だからこれも猛反発）
５．高速道路無料化中止（民主党にはかなり厳しい）
どれでしょうね？
（６）空調禁止（お～～～すばらしいい！！！嘘）（笑）

[727: 契約済みさん]

三菱ホームで年末完成します。

今はマンションで３台のエアコンを使っています。
私の住むマンションはタワー型なので、窓のない和室（私の部屋）が一部屋あります。
窓が無いと室外機を置けないので、エアコンがなく、隣のリビングのエアコンを稼働して冷やしています。
よって夏の電気代がべらぼうになります。
なんとかエコに、と思い、ひえひえシートなるものを買いましたが効果なく、扇風機を使ってもだるくなってしまうので、真夏は一晩中エアコンを使ってます。

乾燥していると喉を痛めてしまう家内のために、冬はオイルヒータを使うこともあるのですが、これも電気代かかります。
あれ、電気食い虫ですね。
ちなみにうちのマンションは、灯油を使う暖房器具は禁止されています。

以上の様な事情から、ざっと計算して電気代が年間２０万円以上かかってます。
まったくエコじゃない家庭でスミマセン。

しかし、この冬からは、高高の家で全館空調の恩恵を受けることができます。
メーカーや入居済みの方のお話では、広さから計算しても電気代は８万円～１０万円で済みそうです。
これで今までよりもささやかながらエコに貢献できる、というわけです。
ざっと５０％のエコ改善率でしょうかｗｗ

高高で全館空調にした場合、三井でも三菱でも年間電気代は１０万円程度でしょう（家の広さにもよる）。
冬の灯油ファンヒーターも使わずに、この電気代ということです。

仮にすべての一戸建てが高高で全館空調になったとしたら、どれだけエコでしょうね。
私の家のように、（灯油ファンヒーターも換算した）電気代が減る家庭の方が圧倒的に多いのではないでしょうか。

比較検討した三○ホームズ（軽量鉄骨）は、３階建てだと断熱性能その他から全館空調はできない、と言ってきました。
当方の条件は３６５日快適な空調だと伝えると、ダイ○ンに依頼して個別空調による年間コストを算出してきました。
それは三菱よりも高い、１２万円でしたね。
３６５日朝から晩までですから、それでも随分安いなと思ったものですが、高高ではない家の個別空調は比較するとエコではないということになります。

よって、高高＆全館空調はエコですよ。

[728: 匿名さん]

冷暖房エネルギーが少ない順に並べるとこのようになります。

１：高高の家で個別空調
２：高高の家で全館空調
３：高高ではない家で個別空調
４：高高ではない家で全館空調

全ての部屋に常に人がいる場合は、
１と２の差は小さくなりますが。

[729: 匿名さん]

>メーカーや入居済みの方のお話では、広さから計算しても電気代は８万円～１０万円で済みそうです。

なんかこの費用は空調費だけの感じがちょっとしますが・・・・
マンションはそもそも暖房費があまりかからないから、空調以外の
電気代をプラスすると年間２０万は超えるかも？（エコとは言えない？）

[730: かな]

我が家の、入居してまる１年の空調のみの電気代(低圧）は、７万弱でした。
次世代省エネ住宅、４２坪吹き抜けありです。

それは大変満足してるんですが、空調以外の電気代が、やっぱりマンション時代よりかなり多くなりました。
相当気をつけているつもりなんですが、月１万円程度はいってしまいます。

電化製品（冷蔵庫など）は、以前と同じものを使っているので、増えた分は純粋に、電灯代です。
外灯はワット数の少ない蛍光灯とLED（ちょっと暗いです）を使用してるんですけどね・・。
あと、早ね早起きをこころがけて、夜の消灯を早めるとか、やっているんですが、なかなか。

冷暖房費に比べると意識が薄くなりがちな電灯代ですが、ハウスメーカーさんや電気メーカーさんは、このへんもよく工夫して家造りをしてくれると、総合的な電気使用量が減って、消費者によろこばれると思うんですが・・・。

少ない電灯の数で明るくする工夫とか、LEDがもっと性能アップして安くなるとか、次の展開はないでしょうかね。

[731: 入居済み住民さん]

電灯代って案外高いですよね。アパート暮らしのときは常時使ってたのは室内の電灯が高々３つでしたが
戸建にひっこすと、室内灯もそうですが、玄関灯、門塀灯、ポーチ灯の三箇所は最低限つけないと防犯
の関係からまずいと町内会でも話があってこれらの電気代って案外馬鹿にならないんですよね。
それと、高気密工断熱使用で、全館空調使わなくっても第一種換気で全熱交換をするとそこそこ電気代
食うんですよね。一般家庭で１５００円から３０００円はかかるそうです。これだけでも電気代高いんで
エコ白熊さんには問題視されそうだけど、花粉症とかには全館空調同様にききますからねぇ。
我が家は、全館空調にして外気フィルターの掃除をするようになって掃除して一ヶ月もしないうちにフィルターが
真っ黒になるのを見て案外空気って汚いなぁと気づくようになりました。

[732: 住まいに詳しい人]

冷暖房エネルギーが少ない順に並べるとこのようになると言われています。

１：高高の家で個別空調
２：高高ではない家で個別空調
３：高高の家で全館空調
４：高高ではない家で全館空調

全ての部屋に常に人がいる家庭は、
まず、ないですからね。
省エネがうたわれているこのご時世、
個別空調を徹底してもらいたいです。
温暖化は私たちの子孫を滅ぼします。