全館空調を導入された方
693:
匿名さん
[2009-09-04 16:36:23]
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694:
匿名さん
[2009-09-04 17:09:06]
日本で一番売れる車が軽自動車っていう時代に、よくもそんな偉そうなことが言えるね。
どうぞベンツSクラスでも乗って下さい。 私は乗る気はありませんが。 |
695:
匿名さん
[2009-09-04 18:38:08]
それじゃ、環境のために軽自動車といわずに電気自動車を買ってください。
三菱のi-MiEVの価格は459.9万円だけど補助金でるし。 いっそのこと個別エアコンもやめたら? 快適性を犠牲にして究極のエコ生活をどうぞ。 |
696:
入居済み住民さん
[2009-09-04 18:54:06]
うちは全館空調で車はベンツあるけど、空調をベンツと軽自動車に例えるのはどうかと思います。
我が家の場合は車とは全く関係なくコストとパフォーマンスだけで全館空調を選択しました。 コスト的にもベンツと軽自動車の差があるとは思いませんし、極端に言えば初期投資と稼働コスト で個別空調と同等位の感覚です。車は嗜好品ですが空調は違うと私は考えます。車の話になると 他にもいろいろ言いたくなりますがここではスレ違いなので止めておきます。 |
697:
入居済み住民さん
[2009-09-05 01:28:34]
一日たつと議論が進んでますね。(笑)No.688 by 匿名さんの飛び道具な会話はおもしろいのですが、他の方の検討中の方のために現実をお示しします。
私は、新築に当たり全館空調を導入しました。自宅は124m2です。ガス電気の併用でウェルブリーズが設置してあります。この7月7日から8月7日までの一ヶ月で、端数は省略しますが2kW契約の低圧電源の電気代が7000円(基本料金2000円含む)、従量電灯Aの電気代が3000円あとガス代が3000円でした。個人的には従量電灯が少しかかりすぎのような気がしていますが。..しめて13000円です。秋になって換気のみの低圧電源の電気代が分かれば冷房代が判明するはずですが一日100円くらい冷房にかかっているのでしょうか? >1部屋も全部の部屋も温度調整するのに同じエネルギー? いつもこの質問をかかれますからちゃんとお答えしますよ。答えはNOですよ。ただ個別空調の方も実例を出されていますがのべ床と断熱性能が同じならべらぼうな差は、いろいろな方のお話ではなさそうだと言うことです。 のべ床が50坪と30坪ではそもそも空調に使うエネルギーは違うでしょう? >その設備作るのにどれだけのCO2を排出してるか知ってんの? はい、装置に必要な鋼材、樹脂、配線関係、電子基板の総量が分かれば概算で計算が出来ます。我が家で導入されている全館空調の室内機と室外機に使われている資材の総量は8畳程度に使うエアコン2台か3台と同じ程度と推定されます。あとダクト関係は全熱交換の換気装置だけを導入しても必要ですからここは無視しておきます。以上から全館空調でも個別エアコンでも製造によるCO2排出量はほとんどかわりません。 >日本で一番売れる車が軽自動車っていう時代に、よくもそんな偉そうなことが言えるね。 本当に環境問題だけで軽自動車が売れていると思っているのですか?つまらない議論のすり替えをしないように!燃費の他にもいろいろな優遇税制があるからでしょ?どのようなところを主に走るかにもよりますがエンジンサイズと車重とかのバランスからだと排気量はもう少し余裕があった方が燃費はいいと思います。自動車の選択には趣味性も加味されるから余計にややこしいのですよ。個人的な意見としては、衝突事故の際の安全性から軽自動車はできれば選びたくないです。この最後の軽自動車を選ばない個人的意見は全館空調とは関係ないですよ。匿名さん、揚げ足はとらないように! |
698:
匿名はん
[2009-09-05 08:01:14]
環境莫迦はほっとけ
洗脳されてんだ 何言っても無駄だ |
699:
購入検討中さん
[2009-09-05 08:29:24]
私も同感です。
一部屋だけ涼しくしたいのに、 全部屋涼しくしてどうするの? そんなにエネルギーを消費するから、 北極の氷がなくなっちゃうんでしょ。 自分のことばかりでなく、 もっと子供の将来のこと考えてよ。 |
700:
匿名さん
[2009-09-05 09:14:13]
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701:
かなり腹が立ってきた住民さん
[2009-09-05 10:01:18]
No.699 by 購入検討中さんは書きました
>一部屋だけ涼しくしたいのに、 >全部屋涼しくしてどうするの? だから、一部屋だけ冷やしてください。全然かまいません。 あなたの検討中とやらのお住まいの空調以外のエコ対策を教えてください。 そもそも戸建てですか?集合住宅ですか?そのお住まいの 窓は、どうなっていますか?2重サッシそれとも木製サッシ三重ガラス? 断熱材は?50mmグラスウール?90mmロックウール?140mmの充填式断熱材? 天井と床の断熱は? 換気は全熱交換の1種?それとも単純な3種? 内部建具の扉はアンダーカットがあるの? 一部屋とおっしゃる部屋の想定されているお部屋は通常の和室それともLDK?大きさは?そこに何時間にてそれ以外の部屋にはほとんど行かないの? 家族は何人? 一般論を言うだけじゃなく、自分の使っている電気ガス代を示してご覧なさい。 こっちだって、個別空調や床暖なんかもシミュレーションして対費用効果から全館空調が自分の家族の生活にはいいかもと思って選んでいます。 あなたの意見だと、そもそも全館空調批判だけじゃなく、大豪邸に住む人に環境に悪いからもっと狭い家に住めと言うことも含んでますよ。白金や芦屋にいって、住民の方に言ってみたらいかがですか? >そんなにエネルギーを消費するから、 >北極の氷がなくなっちゃうんでしょ。 だれも、そんなことを望んでいません。ただ、出来るだけ財布にも環境にも優しいと思われる範囲で生活しやすい環境をてにいれたいのでしょ?全館空調を採用している人だって環境を気にしてないわけではないのですよ。できるだけ、電気を食わないような運用を少なくとも自分は心がけています。 いい加減に、その他人の選択を受け入れない姿勢はやめられたらいかがですか? |
702:
e戸建てファンさん
[2009-09-05 11:17:46]
将来的に老人の1人暮らしになった場合、年金で全館空調の家の空調費を
払うのは厳しそうですね。そうなったら住み続けないで自宅を売り払うしか ないのかな? |
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703:
e戸建てファンさん
[2009-09-05 11:20:02]
全館空調の運転を止めて、後付で個別エアコンを入れれば
なんとかなるかな? |
704:
匿名はん
[2009-09-05 11:44:37]
どう考えても、なりすましの多重投稿だろう。
文体とかみんな一緒じゃん だれか管理人に通報しろ |
705:
匿名さん
[2009-09-05 12:02:17]
>>702
今、お金があるのなら、超高断熱・超高気密の家を建てれば良いだけ。 そこまですれば、暖房はいらない。 でも、イニシャルコスト、ランニングコスト、メインテナンスコスト をトータルで考えると、現状、その手前がベストバランスでしょうね。 つまり、今までの一部屋の暖房に必要な熱量(=エネルギー)で、全室が 寒くない環境を維持できる家の性能と冷暖房設備ということ。 冷暖房設備は、個別エアコンか全館空調かは、どちらもヒートポンプで 効率が良いので、大差は無いでしょ。 |
706:
かな
[2009-09-05 12:09:32]
他の家のことはわかりませんが、我が家に関しては、正直言って、自宅を新築したことで結果的に「エコ」になったのは、全館空調のみです・・。
以前ガス床暖房+ガスファンヒーター(リビング)+エアコン(台所と各居室)でやっていた頃より、格段に冷暖房に使用する光熱費が減りました。 これからは太陽光発電も普及するでしょうし、いくら電気代使おうと太陽の熱ですから、北極の氷には関係なくなるかもしれません。 それよりも、車を使わない生活をする(使う場合はハイブリッド車)、飛行機に乗らない、ゴミを出さない、エコバックは必ず持参、庭にたくさん植物を植える、紙おむつじゃなく布おむつを使う・・・等々、北極の氷を心配するなら、こんなところで吼えてないで、育児サイトとか車サイトとか、吼えるべきところはたくさんあります。 さあ、急いで。 こうしている間にも、氷は溶けてしまいますよ! |
707:
入居済み住人さん(かなり腹が立ってきた住民さん)
[2009-09-05 12:44:14]
なまえかえてすいません。
次投稿するときは元に戻します。 個別エアコン入れてもいいかもしれませんね。 将来、一人になって、お金があれば、減築するか、人にかします。お金がなければ、売って適切なサイズのアパートなりに移ります。このこえたでいかがですか? まともにメンテナンスしてれば、家は長持ちします。それに今の家は昔の家と違って壊すコストがべらぼうにかかります。高気密高断熱の家でまともなリフォーム業者を使えばかなりいい耐久財となるのではないですか? |
708:
匿名さん
[2009-09-05 12:46:47]
>「エコ」になったのは、全館空調のみです
それは昔のエアコン使ってたからだろ? 今のエアコンはものすごい省エネだよ。 そっちの方がエコに決まってんじゃん。 |
709:
入居済み住人さん
[2009-09-05 13:23:57]
>それは昔のエアコン使ってたからだろ?
>今のエアコンはものすごい省エネだよ。 あなた、空調機器の性能に本当に詳しいの? あなたの発言は底が浅すぎて2chで中学生があおってるのと同レベルだよ。 昔のエアコンやめて新しいのにしたら、全館でも個別でもエコになってるでしょ。 改善されてるだからいいんじゃない。改善はされてるんだよ。 それに毎年エアコンは買い換えるものでもないでしょ。全館を考えるような間取りだとそこそこ空調は 台数いるでしょ。 仮に4,5台のエアコン設置するんだったら室外機どこに置くんだよ。地面設置だと場所も邪魔だし、ダクトをのばさないといけないし、壁設置は躯体外壁の耐久性にも影響するかもしれないし、置き方によったらエアフローのショートサーキットとかややこしいことも起こるだよ。 だれも全館が最高で個別はだめとか言ってないんだよ。まともな受け答えしなよ。 |
710:
かな
[2009-09-05 15:31:38]
以前のマンションは2002年に入居して5年住んでいたので、7年前のエアコンです。
かなり省エネになっていたエアコンです。 エアコンの室外機だけで6台あったので、そこから出る熱気が、かなり都市熱を発生させていたはずです。 現在、マンションよりずっと広い家に住んでいるにもかかわらず、室外機は1台のみ。 それも、急激に稼動させることがないので、静かにまわっています。 エコを目的にしていないけど、結果的にエコになりました。 今日はとても暑い日で(関西)すが、設定温度は29度です。 以前のマンションだったら、26~27度設定じゃないと家族から文句が出たと思います。 北極の氷のためにも、これからは太陽光発電&全館空調が必須ですね! |
711:
匿名さん
[2009-09-05 15:36:10]
本当にひとりだけ日本語が不自由な人がいますね。
毎日このスレに張り付いて、ワンパターンで言い放つような文書。 あ、またこいつだとすぐにわかる幼稚な語彙。 「1部屋も全部の部屋も温度調整するのに同じエネルギーのわけない」ってこと以外に人を説得するフレーズも浮かばないみたいだし、ア○マが弱いんですかねえ。 |
712:
かな
[2009-09-05 18:02:48]
年をとって一人暮らしになったら、とのことですが、お年寄りにこそ、全館空調は必要ですよ。
風呂場や廊下など、家の中での温度差が原因で脳梗塞になり、寝たきりになる人も多いのですよ。 しかし一人暮らしになったら、全館空調だろうが個別空調だろうが、やはりマンションか老人ホームのほうが安心でしょうね。 |
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ベンツ(S)は、たとえハイブリッド積んだとしても軽自動車よりはるかにガソリンを食いますよね?
それでもお金に余裕が有れば快適性を求めてベンツやレクサスLSに乗りたくなりますし、かつ環境に多少でも関心があればこれらの車種のハイブリッド仕様を選択肢にいれると思います。
全館空調は、快適性を重視し、かつそこそこ環境にも優しい高級ハイブリッド車のようなものです。ガソリンを大量に消費する旧式ベンツや大型SUV(たとえれば10年以上前の大型エアコン)とは全く違います。
一度その快適性を経験したら、たとえそれよりも多少燃費が良くても個別空調(軽自動車)には乗れません。