集成材ってどうなんですか？

[新之助]

　無垢を使用するハウスメーカーに行けば、集成材は使用実績（経験年数）が浅いといい、集成材を使用するメーカーに行けば、無垢は反るから狂いが出てくるし、床なりがするという。集成材はヨーロッパでは100年の実績があるという。集成材って本当のところどうなんでしょうか。

[802: 匿名さん]

集成材は住人を認知障害にするのか。

[803: 購入検討中さん]

無垢の家は大丈夫でしたか？
集成材の家は大丈夫でしたか？
軸組は大丈夫でしたか？

[804: 匿名さん]

集成材の軸組は大丈夫でした。

[805: 匿名さん]

集成材の軸組ですが大丈夫でした。

[806: 匿名さん]

東海地方の地震がつづくねぇ
でっかいのくるかな？

[807: 匿名さん]

ここでは相も変わらず
無垢業者と集成材業者の不毛な争いが続いてますな

もっとやれ

[808: 匿名さん]

台風きてます

[809: 匿名さん]

不毛な争いではないですね。
レスが伸びれば伸びるほど、どんどん無垢の売り上げが伸びてますから。

もっと頑張ってください。

[810: 匿名さん]

台風それました

[811: 匿名さん]

林業業界の一部から「第二のアスベスト問題」と呼ばれておるホワイトウッドの件じゃ。ご存知の通り住友林業の家はホワイトウッドでできておる。割り箸に使う木じゃ。この木は産地はロシアや北欧が多いのじゃが、現地の方々も家には使わない木じゃ。やわいからの、最近の若者みたいにの。蒼白い木じゃ。おまけに白蟻には非常に弱い。「ホワイトウッドはこわいどウッド」で検索すれば、写真が見れるがの。
林業業界で第二のアスベストと呼ばれておる所以は、建築後、10年余りで白蟻被害で建物が自然倒壊するという事じゃ。
わしが現役の時は米松じゃったが、わしの担当するお客様にはことごとくヒノキの芯持ち乾燥材を土台と柱にサービスしておったがの。

[812: 匿名さん]

これか
http://www.mars.dti.ne.jp/~hibari/column/column5.html

[813: 匿名さん]

木材メーカーのHPからの受け売りなんですね。よ〰くわかりました。
それでホワイトウッドを構造材として使うとどうなるのですか？野外に放置しているものではなく
１０年余りで自然倒壊している建物が見たいのですが？

[814: 匿名さん]

ご自宅で体験できるかもしれません

[815: 匿名さん]

つまらない回答ではなくて、自然に倒壊している事例を教えてください。

[816: 匿名さん]

こんなとこ読み書きしている程度の奴じゃそれは無理じゃのー

[817: 匿名さん]

この近所で妙なスレたてまくる暇なえせアンチ集成者が徘徊しているようですな。

[818: 匿名]

屑材リサイクル集成材は屑同士をノリで繋ぎ合わせ防腐剤防蟻剤でクスリ漬けになった元アイドル無垢の成れの果てという説はやはり真実だったのですか？
信じていただけに、裏切られたような気持ちになってマンモス悲ぴー

[819: 匿名さん]

第2のアスベストだって、バカ丸出しだなww

例えにも何にもなってない。アスベストとどこが被ってるのよ？

[820: 購入経験者さん]

でも真のアイドル無垢もいっぱい倒壊してるからね・・・
まるで酒井みたいに。

[821: 匿名さん]

最近の無垢は健康派アイドルです。
クスリ漬けとも倒壊とも無縁ですね。
というわけで売れまくってるわけだ。

[822: 匿名さん]

無垢ってヒノキのことでしょ？！

[823: 匿名さん]

最近の国産無垢は、若いころに大量にクスリ（大気汚染）をやってました。
もちろん現在は更正してますが、フラッシュバックはあるんでしょうね。

[824: 匿名さん]

無垢でも集成でもいいけど　ホワイトウッドを構造に使った家は30年持たなそうでいやだなぁ・・・

[825: 匿名さん]

何使ったって30年すればオンボロだよ…
自分の子供が住み続けてくれるなんて妄想は抱かない方がいい。子供達には迷惑な話。

土地だけ残してくれればいい。

[826: 匿名さん]

外国では何世代も同じ家に住み続けている
日本は３０年くらいで建替えている（世代ごとで住宅ローンという巨額の借金をかかえている）
だから日本人は豊かになれない、と言われてますが
なぜ日本の家は外国のように長持ちしないのでしょうか？
多湿だから？　地震が多いから？　メンテしないから？　長く済み続ける習慣がないから？

[827: 匿名さん]

オンボロでも老後まで住めれば良し、構造さえ残ればリフォームもできるし
でも構造までオンボロになったら・・・

[828: 匿名さん]

>なぜ日本の家は外国のように長持ちしないのでしょうか？
>多湿だから？　地震が多いから？　メンテしないから？　長く済み続ける習慣がないから？

ぜんぶ正解。
個人的には、２０年で資産価値がゼロになることにも原因があると思います。


＞でも構造までオンボロになったら・・・

建て替えましょう。そのためだけにメーカーは集成材を用意しているのですから。

[829: 匿名さん]

子どもたちは自分の好みの家を自由に建ててほしいから
あとは死ぬだけの家のために子どもに負担かけたくないです
なので老後まで持ちそうにない建材は避けたいと個人的には思うわけです

[830: 匿名さん]

集成材は日本人にぴったりってことですね。
うまく考えましたね。やられました。官僚万歳！

[831: 匿名さん]

働きアリには丈夫で長持ちする住居など不要だ、という考え方ですな。すばらしい頭の良さです。

それで儲けた連中はこぞって自分だけは頑丈な家をこっそりと建てているわけです。

[832: 匿名さん]

新築件数が増えると、経済波及効果大きいですからね。
麻生さんも必死に住宅ローン減税やりましたしね。
こんな状態では、２００年住宅など夢のまた夢です・・・

[833: 匿名さん]

やっぱり賃貸で１０年くらいで転居、が一番ですかね。

[834: 匿名さん]

賃貸じゃあ　老後こまる　貸してくれなかったりする
立て替えで追い出されたり　結局子どもの家に転がり込んで惨めなことに
スレ違いなのでこの辺でやめます　すみません

[835: 匿名さん]

あらわし柱が集成材なんですが、サンドイッチの方はまだ見れますが、
ギザギザの方は嫌な感じですね・・ 塗装しても見えちゃいます。
せめてここだけでも無垢で施工できませんか？って頼んだんですが
できない。と言われました。。構造とは無関係なのでなんとかして欲しかった。

[836: 匿名さん]

> あらわし柱が集成材なんですが、
そんなひどい建築業者は晒しましょう！
今日、某大型木造施設に行ったら、集成材の接着面が全部黒く変色していました。
剥離はなさそうでしたけど。

[837: 匿名さん]

化粧材なら無垢の辺材使ったほうが安くできるような気がしますが
業者のこだわりなんでしょうか？

[838: 匿名さん]

大丈夫、幡繁さんがついている。
http://www.mokkotsu.com/spirit/column_01.html

[839: 匿名さん]

大丈夫。剥離したころには、もうこの世にはいないから。ご愁傷サマーズ。

[840: 匿名さん]

もう集成材はいいよ。
なぜ無垢材のスレ立ててその良さをアピールしない？

[841: 匿名さん]

もう無垢材はいいよ。
なぜ集成材のスレ立ててその良さをアピールしない？

[842: e戸建てファンさん]

構造用木質材料といっても、
　ムク　対　集成材　
というふうな枠組みで議論すると、話が発散してしまうので。

STEP1 無垢　対　エンジニアリングウッド　
　　　　(断面欠損、施工性の比較など）
STEP2 エンジニアリングウッドの種類と特質比較
　　　 (ラミナ集成材、LVLなど)
STEP3　総合判断
　　　　（ここでは、スレ主がコスト重視の家なのか、木の香りを大切にしたい家になのか、
　　　　　希望により変わってくると思います）

このような流れでどうでしょうか？
　　　　

[843: 匿名さん]

集積材を選んで良かった。

[844: 下げ[？]]

こんなとこに技術系のスレ立てても・・・

[845: 匿名さん]

せめて土台だけは集成材を避けておいたほうが良いと思います。
おそらく水周りが長く持ちません。

[846: 匿名ﾁﾝ]

最近の接着剤は進化してます｡
集成もあと10年すれば無垢をも勝るかもしれません ｡いまの段階では人気は無垢に軍配でしょうな

[847: 麻の葉]

集成材ってどう？ に＝ってあるのかね〜 みなさんどう思いますか？
知識のある方が 何人かいらっしゃいますけど…
他のスレにも 協力してあげては？

[848: 買い換え検討中]

集成材は工業製品。
等級というあいまいなものではなく、ヤング率、圧縮・引張強度という実際の設計指標で規格化されている点で、
安心はできるでしょう。

サッシの建付などが気になる人は、集成材でよいのでは。

無垢はやはり、何らかのこだわりのある人が選ぶべき、家のメンテに興味がない人は選択すべきではないと
思います。

[849: スマップ]

>>848
わかりやすい

[850: 足長坊主]

要は材種が問題じゃ。集成材は欧州材ゆえ、日本の高温多湿の気候では長持ちせぬ。ホワイトウッドの集成材だと築10年で建物が自然倒壊するという事が明るみになり、レオハウスも住友林業もあわてて材種を切り替えたぞよ。このサイトでも住友林業本家スレが慌てて閉鎖されたぞよ(閲覧は可能)。

[851: e戸建てファンさん]

所詮は消耗品です。家具調こたつの天板ですらフィンガージョイントと言う組み木に近い接合をしているのに
家の最も重要部分を支える現在の構造用集成材はまるで積み木状態です。

縦の繊維方向に細長い木を束ねて結束して使うならまだしも、横方向に繊維を断ち切った拍子木をなど、私の目から見れば積み木かドミノを重ねた材料にしか見えない。

それらをかろうじてつなげているのは工業用ボンドです。しかも非常に水蒸気に弱い。
日本のようなそれも温暖化した亜熱帯モンスーン地域の環境には向いていない。
２０年。もって３０年でしょう。

ある日突然家が崩壊してから気づいてももう後の祭りということです。