無垢を使用するハウスメーカーに行けば、集成材は使用実績(経験年数)が浅いといい、集成材を使用するメーカーに行けば、無垢は反るから狂いが出てくるし、床なりがするという。集成材はヨーロッパでは100年の実績があるという。集成材って本当のところどうなんでしょうか。
[スレ作成日時]2005-04-03 15:14:00
集成材ってどうなんですか?
121:
匿名さん
[2008-09-28 10:32:00]
|
||
122:
周辺住民さん
[2008-09-28 22:59:00]
ここは、歴史おたくの集いでつか〜?
|
||
123:
匿名はん
[2008-09-29 19:49:00]
何百年も家が持つとは思ってないけどメンテして50年位は持ってほしいわけだ
集成材はメーカー基準のテストだけで実際何年持つか分からないから不安なんだよ 25年位で接着剤が剥離しても文句言えんしな でも実際多くのハウスメーカーが集成材を使っている昨今、気に入った場所で無垢の家を 探すのも大変だ ホワイトウッド集成材でも耐久性があると信じたいんだよ 夢をみさせてくれよ |
||
124:
匿名さん
[2008-09-29 21:55:00]
おいおい スケールがでかすぎる話だな 木が800ねん?もつ?棟梁が?言った? 見たんかい??
|
||
125:
匿名さん
[2008-09-30 08:56:00]
>集成材はメーカー基準のテストだけで
少なくともテストはしてるわけだ。 それじゃダメでも仕方ないじゃん。 持たないというほうが根拠がない。 |
||
126:
匿名さん
[2008-09-30 11:41:00]
ここへ来てるみんながお爺さんになったら答えが出るよ。
自分の未来の孫のために実験してるということで… |
||
127:
ビギナーさん
[2008-09-30 14:35:00]
っていうか・・・
法隆寺は確かに1000年以上持っているかもしれない。 でも、1000年、800年、いや100年、50年すら持たずに倒れた総無垢材の家の方が圧倒的に多いってことを理解しておいた方がいい。 |
||
128:
買いたいけど買えない人
[2008-09-30 20:09:00]
無垢が何百年も持つとは思っていない
ただ、集成材やLVL材よりはずっといいと思っている が、しかし俺には先立つものが無い だから集成材でも耐久性があるというメーカーの見解を信じたい! |
||
129:
ビギナーさん
[2008-10-01 07:15:00]
集成材・無垢材と一概に比較はできないのでは。
レベルや樹種だってありますし。 自分の家を建てるのでしたら、いくら無垢材でも『あかね材』などは御免こうむります。 http://www.ookochi.co.jp/syohin/akane.html |
||
130:
競合物件企業さん
[2008-10-01 22:35:00]
集成材・無垢
用途によるのでは 柱は無垢がいいね! 今は化粧柱・・和室に檜の集成柱やケヤキ・紫檀・黒檀の床柱、床框が多い 無垢より安くつくし歪まんし かなり乾燥させないと 無垢のケヤキなんか渋いけど! |
||
|
||
131:
匿名さん
[2008-10-01 22:57:00]
ケヤキ・・・こういうのでしょうか。
|
||
132:
周辺住民さん
[2008-10-02 00:29:00]
集成材の事件に関する記述です。無垢を扱う立場からの記事ですから、正邪のほどは読み手が判断すべきことです。しかしもしも事実とすれば安全神話はくずれてしまいます。
ドイツのベルカ工場の構造用集成材の格付に関するJAS法違反等について http://www.bbweb-arena.com/users/shimono/myweb7_009.htm 「しかしこの事件でもうひとつ問題だと思うのはこれほど重大な事件だったにもかかわらずあまり表ざたになって騒がれなかったことです。BSEに感染した牛が 1頭でただけで何ヶ月も牛肉の輸入を停止している国なのに、こんな住んでいる人の命に関わりかねない問題がほとんど騒がれなかったのは何か裏があるのではと感じてしまいます。材木屋の話ですが、はこのベルカの集成材を使用していた会社にとても有名な住宅会社も含まれていたこともなにか関係しているのではないかと思わざるを得ません。」 集成材剥離 http://www.nattoku.jp/aboutus/kubosblog/2005/04/post_16.php 「何故?問題にしないのか疑問でした中国の集成材の剥離事件。 ようやく日経ホームビルダーに紹介されました。 3月4日に発覚したのは、通常はまだ上等品とされる「レッドウッド」の集成材。 89本中、65本で見つかったそうです。」 |
||
133:
匿名さん
[2008-10-02 08:34:00]
集成材が剥離すると新聞沙汰。
無垢材だと割れても当たり前だし、129のリンク先見る限り、虫食いで数%強度が落ちることがわかってても製品化してしまう無垢**時代。 このへんに根の深い問題がありそうな。 |
||
134:
匿名さん
[2008-10-02 08:56:00]
木材の強度を大幅に落とすのは貫通割れです。
集成材の剥離は、貫通割れと同等の強度低下を示します。 その辺りが集成材を危惧する人の心配に繋がっていると思います。 |
||
135:
匿名さん
[2008-10-02 09:47:00]
>集成材の剥離は、貫通割れと同等の強度低下を示します。
ソースを示そうよ。 それこそ集成材の剥離ったって5ミリくらいのことで騒いでるのかも知れんし。 |
||
136:
匿名さん
[2008-10-02 22:12:00]
>それこそ集成材の剥離ったって5ミリくらいのことで騒いでるのかも知れんし。
5ミリくらいの剥離ってあるのか?そんなもん。模型じゃあるまいし。 |
||
137:
サラリーマンさん
[2008-10-02 23:15:00]
集成材で家を建てた人の理屈に無理が出てきたな
132の「集成材剥離」リンク見るとちと集成材は使いたくないな |
||
138:
132
[2008-10-02 23:41:00]
実際には総てを無垢の良材のみで仕上げるのはコストがかかります。
無垢はばらつきがあるのでそれなりに扱いにくいのも事実です。 適材適所で間柱や内部造作に集成素材を上手に使用するのは一向に差し支えない。 ただし主要構造部にだけは心持ちの良材を使った方が安心と言いたいのです。 全て無垢でなければならないという意味ではありません。一応念のため。 |
||
139:
匿名さん
[2008-10-03 04:53:00]
集成材を勧める人は、すぐ良い無垢は手に入らない、高いと言うけど、しっかり探せば、有名産地で樹齢80年以上、1本1本乾燥率と強度を測定していて、乾燥率が15%程度、ヤング率もE100以上の桧の良材は手に入ります。値段も柱1本あたり数千円程度の差しかありません。家1件分で柱は約100本使うので、差額は数十万程度で手に入ります。それ程大変なことではありません。
|
||
140:
匿名さん
[2008-10-03 07:42:00]
所詮、ベニヤなんだよ。
|
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
辺材と違い、芯材はセルロースをほとんど含まないため虫にも食われず長持ちするんだとか。
>>110さんの言葉がおかしいだけだから112さんは気にすることないですよ