集成材ってどうなんですか？

[新之助]

　無垢を使用するハウスメーカーに行けば、集成材は使用実績（経験年数）が浅いといい、集成材を使用するメーカーに行けば、無垢は反るから狂いが出てくるし、床なりがするという。集成材はヨーロッパでは100年の実績があるという。集成材って本当のところどうなんでしょうか。

[422: 物件比較中さん]

＞ここHW集成と檜心持ち無垢の比較が、なぜか暗黙の了解になってるんだよね。
＞同じ樹種か、或いは同じ価格帯じゃないと比べられないと思うんだが。
　
それはそう。
大手ＨＭと、安い建売を比するのと一緒．．．

[423: 物件比較中さん]

ところで、日本の住宅（一般的な一戸建て）で、
集成材が使われ始めたのは何年前でしょう？
　
でも剥離が出始めた住宅があると仮定し、
多少家に歪みや不具合が出たとしても、
開いてみないと何が原因かなんて判らない。
　
「このＨＭの住宅は良くない」程度にしか
思われていないと思います。

[424: 匿名さん]

そのとおり。
集成の実績に裏づけられる耐久性能など実に底の浅いものといわざるを得ない。
そのような不確かで責任のあやふやなものに家族の命を託す事がどうして出来ようか、
と自分はそう考えてしまう。
集成を強く推挙する人の目的は「供給側の都合＝安くついてクレームにならない」
をただ優先しているに過ぎないとごく自然に感じてしまうのだが。

ま、考え方は人それぞれだと思うので強制はできないが．．．

[425: 物件比較中さん]

そうなんですよね。
私自身、別に集成材が悪だとは思っていません。
価格が安い、（問題がなければ）強度がある、
反りが少ない等メリットはあると思います。
　
ただ日本での耐久性に関しては、今現在まだ薬（新薬）
の治験レベルだと考えています。
実用の最終段階で、実物の日本家屋に使用してみて
様子をみている（まだ結果が出ていない）段階。
あと20年、30年して解体した際に、集成材の状況を
木材メーカーにフィードバックして欲しいです。
（この種類・ランクの集成材は剥離なし or 問題あり等）
　　
私は鉄骨系で建てようかと検討中です。
（あ、鉄骨は錆に弱いし万能な住宅などないのは承知です）

[426: 匿名さん]

そうだよな。
集成至上論に嫌気がさして鉄骨に流れるパターンは有りだ。
どっちに転んでも積水強し！
計算ずくか？

[427: 匿名はん]

軽量鉄骨はダイワだよ

[428: 匿名さん]

なぜ？

[429: 住まいに詳しい人]

ダイワハウチュ

[430: なにがいいやら]

鉄骨系の場合
壁の中や屋根裏の結露はどうなっているんでしょうか
まさか　全部の箇所にフォームを吹き付けているわけじゃないだろうし
振動とかなんか凄そう　実際のところ３十年くらい住んでる人の意見が
聞きたいけど　無理かな　なんかボヤ出しただけで修正不能とか
問題なしならいいけど
同じ鉄骨でも　亜鉛メッキしてあれば強そうだ
そういえば最近　鉄骨と木の組み合わせ骨組を見かけたけど
あれも　すごく問題ありそうな・・・・
木と鉄の収縮率違うのはどうしてるのかとか　やっぱり結露が・・・
あ〜〜〜〜わからん

[431: 森の住民さん]

あのね。
今の日本の住宅は基本的にどの工法も欠点が克服改良され基本性能において優れているから
施工さえきちんと設計どおりになされていれば総合評価ではそれほど大差ないとは思いますよ。
むしろ各々の工法固有の性能の違いと考えた方がいいと最近考えるようになりました。

鉄と木の組み合わせだって別段突飛なものじゃなくて、太い楔のような鉄釘はすでに法隆寺で使われてるし。ただし砂鉄から打ち出した錆びない特殊な奴らしいけど。

基本はあまり難しく考えず、純粋に好みで自由に選べばいいだけだと思いますよ。

自分は家で森林浴したい旧人類だから無垢の木で軸組みは必然の流れだったが基本的に木は揺れると思ってる。でも鬼太郎ハウスが理想だから別に問題ない。
だが森に住む旧人類は火事だけは怖いのでガスはやめＩＨにした。（何か変？）

耐震構造が優れているのは鉄骨でしょう。新人類の家です。構造計算がきちんとできる。
でも海辺では錆び易いかも。なら壁組み工法がいい、といった条件はあるかもしれないですけど。

[432: 匿名はん]

住人の賢さが一番大事だよ
住む人によって、住み心地も耐用年数も変わってくる

[433: ビギナーさん]

集成材は化学物質あるんでしょう？
いくら安いからと言っても毎日身の回りに
あるものだから、私はいやですね。

[434: 過敏症]

ここでの情報をむやみに信じず自分自身で実物を確認することだよ。
安全と言われていても匂いがきつい建材もある。
感じ方に差があるから、敏感な人は自分で責任を持とう。

[435: ビギナーさん]

自分で確認？匂い？

[436: 購入検討中さん]

＞ ここでの情報をむやみに信じず自分自身で実物を確認
　
林業や建設業界に就職して、口コミを探るとか？
　
現物は置いていないし、耐久性なども簡単に
確認できるものではないし、なかなか難しいでしょう。

[437: 匿名はん]

化学物質なんて匂いや見た目では分からないですよ。

農薬たっぷりの野菜を匂いや見た目で判断できますか？

[438: 匿名さん]

野菜なら匂いと味でわかりますよ^^
敏感なひとならわかる。
とくに子供は。
建材もある程度はわかる。
４星なんて臭くてかなわん。

[439: ビギナーさん]

ほんとに？
フォースターってやっぱり化学物質のにおいするんだ。
でも硬い床材は匂いませんよね。気がつかないだけですか。

[440: 匿名さん]

喫煙してる人なら気にならんと思う

[441: ビーカー理論]

人により許容量が違う。
いちどあふれたら元には戻らない。
毒性への感度が5000倍になるというデータがあるらしい。
悲惨だ。