無垢を使用するハウスメーカーに行けば、集成材は使用実績(経験年数)が浅いといい、集成材を使用するメーカーに行けば、無垢は反るから狂いが出てくるし、床なりがするという。集成材はヨーロッパでは100年の実績があるという。集成材って本当のところどうなんでしょうか。
[スレ作成日時]2005-04-03 15:14:00
集成材ってどうなんですか?
322:
サラリーマンさん
[2008-10-22 12:19:00]
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323:
匿名さん
[2008-10-22 12:29:00]
>>透湿防水シート知らない奴などいないだろ。
あたりまえだ。 防水シートで気密とるのがおかしいって書いてあるんだろ。少しは読めよ。 ア ホ サラリーマン |
324:
匿名さん
[2008-10-22 12:31:00]
No.316 が書いてあるが、
>>透湿シートが気密性能をカバーしている >防湿気密シートのことでしょうか?透湿防水シートには密性や防音性は無いですよ。 これが正解。皆さん、勘違いはダメですよ。 |
325:
匿名さん
[2008-10-22 12:35:00]
住宅の気密については、防湿気密シート、アスファルトフェルトが一般的です。
No.315さんは、もう少し住宅についてお勉強されたほうがよろしいかと思いますよ。 透湿防水シートに似たものとして、防湿気密シートがある。これは空気と湿気(水蒸気)を通さない性質をもつシートである。役割は透湿防水シートの全く逆で、主に木造建築物の外壁の室内側に用いられる。外見上見分けがつかないので注意を要する。 透湿防水シートに似たものとして、アスファルトフェルトがある。これは水と湿気(水蒸気)の両方を通さない性質をもつ。主に屋根に使われる。色は暗い褐色系が多く、見分けはつけやすい。 |
326:
匿名さん
[2008-10-22 12:39:00]
そもそも気密というのは外壁でとる物ではないのでは?
結露対策としては外に向かって開放が原則。気密は室内側でキチンと 取って、室内の生活湿気を壁内部に浸透させないことが第一。 そして、入ってしまっても外に向かって開放してやる。逆結露も同様。 外でのみ気密をとったら、理論的にも現実的にも内部結露グショグショ のカビ住宅への道ですよ。 というわけで320さんが正解。 反論ありますか? |
327:
326
[2008-10-22 12:42:00]
>実体験に拠って立たない理屈は読んでいて空しいのみです。
>防水シートは立派に気密を確保しますよ。 カビだらけになりますよ? |
328:
ビギナーさん
[2008-10-22 17:33:00]
結局、集成材の
メリットは①安い、②反り返りが少ない。 デメリットは①化学物質を含んでいて健康に対する影響は良く分かっていないだけかな? これで合ってます? |
329:
匿名さん
[2008-10-22 18:42:00]
集成材のメリット
①値段が安い。 これは質の良い無垢材との比較。 無垢材と言っても間伐材、グリーン材など、集成材よりも安いものは幾らでもある。 ②反りが少ない。 これは質の悪い無垢材との比較。 質の良い無垢材は年輪も細かく、芯が真っ直ぐ通っていて、 最初は大きめの寸法に製材して、乾燥後再度製材するので反りが少ないものもある。 また、背割りの開きも15%→10%では4寸柱で1mm程度なので、 正しく乾燥されている無垢材ならば、それ程問題にならない場合が多い。 集成材のデメリット ①防腐性、防蟻性、耐水性に問題がある。 耐水性、防蟻性が良くない樹種を使っている場合が多い。 また、高耐久樹種を使っていても、一般に辺材の白太部分を寄せ集めて作るので、 木自体の耐水性が良くない場合が多い。 また、最近は水性高分子イソシアネート系接着剤などの耐水性の悪い接着剤を使うことが多く、 耐水性が不安視されている。 ②化学物質を含んでいて健康に対する影響。 現在規定されている有害物質はホルムアルデヒドだけで、他の有害物質についての規定がない。 今後、他の有害物質による健康被害がクローズアップされる可能性がある。 こんなところでしょうか? |
330:
ビギナーさん
[2008-10-22 18:53:00]
>329さん
すごい、詳しいね。良く分かりました。 |
331:
匿名さん
[2008-10-22 20:11:00]
今の住宅は、ほとんど集成材だ。住友林業でも集成。無垢に変えても金額は変わらない。
金額が変わらないのに無垢から集成に変わったのは、集成材のほうが優れているからだと いうのは当然。 品質に劣るものは市場から淘汰される。これは仕方ないことだろうね。 |
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332:
匿名さん
[2008-10-22 20:33:00]
No329さんの仰ることは正しいと思います。
集成材の構造材として使用しているビルダーにおいて、雨ざらしになっている現場を 普通に見かけます。集成材メーカー団体も濡らさないよう注意喚起しているので、 集成材を選択するのであれば、出来るだけ濡らさないように心がけたほうが良いと思います。 構造材が家全体の価格に占める割合は低いので、集成材から無垢材に変更しても、また、 仮に機械等級材で素性が知れた良い無垢材を選択したとしても、家全体の価格に大きな 影響を与えないと思います。 しかし、寸分の狂いも許せないという施主に無垢材を提供した場合には、最初の2年間位は アフター対応が増える可能性があるので、ビルダーとしては、その分を価格に上乗せしたいと 考えると思います。 住友林業の集成材から無垢材に変更しても差額をとらないという姿勢は、施主に選択の幅を 与えるという点で良いことだと思います。 |
333:
匿名さん
[2008-10-22 22:23:00]
つーか、ここのスレおかしな人多いですね。 気密シートと防水シートを混同してる人が
いるなんて(笑 マジで釣りかと思ったよ。 |
334:
販売関係者さん
[2008-10-22 22:52:00]
315=319=321は今ごろ自分の無知さが恥ずかしくて、穴があったら入りたい気分だろ??
きちんとお勉強してから、家を建てましょうね。 書き込みも謙虚にね。 |
335:
匿名さん
[2008-10-22 23:15:00]
集成材は雨ざらしは問題外としても上棟後に雨に柱の表面が濡れる可能性はあるから注意が必要だという。しかしすでに濡れてしまった場合は施主はいったいどうしたらよいのでしょうか。
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336:
匿名さん
[2008-10-22 23:49:00]
外壁側に気密シート施工してたら、常時濡れっぱなしのカビだらけだろうね(笑
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337:
匿名さん
[2008-10-23 00:24:00]
336さんでは、どこに取れば最善ですか?
336さんの話では、内側からクロス、ボード(合材)、胴縁、気密シートと取れますが、 それだと、胴縁とボード部での結露が懸念されると思いますが、高気密、高断熱である場合特に気密シートの場所どの部分に設置されるのが、よいのでしょうか、教えてください。 |
338:
匿名さん
[2008-10-23 00:45:00]
結露が生じる原因は温度差なので、断熱層の内側で取ればいいでしょう。
湿気は外側に大しては開放、内側からはブロックです。 |
339:
337
[2008-10-23 01:11:00]
338さんレスありがとうございます。
>結露が生じる原因は温度差なので、断熱層の内側で取ればいいでしょう。 と有りますが、冷房時には、逆方向になると思いますが、 冷房時での結露どの様に解釈されて、暖房時での結露どの様に解釈しているのでしょうか? 教えていただけないでしょうか。 |
340:
匿名さん
[2008-10-23 07:29:00]
そりゃ、やっぱり気密シートを外壁側につければいいんじゃね(笑
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341:
匿名さん
[2008-10-23 07:30:00]
気密を考えると、無垢材ではそれぞれの木が暴れるから気密シートが破れることがあるって
書かれていたが本当だろうか? 気になりますね。 |
透湿防水シート知らない奴などいないだろ。
釣りだろw