RC-Z 施工会社（業者）の者ですが何でも聞いてください 2

[匿名さん]

既にスレ主はいませんが、利便上同じスレタイにしました。

[241: 匿名さん]

http://oshiete.homes.jp/qa2939472.html

新築で購入した家の電気料金の補償
RC-Zの分譲住宅（オール電化）を札幌で購入し、作年９月より住んでいます。１８棟ほぼ同じタイプの家が向かい合わせに建っており、間にある敷地は共有スペースでロードヒーティング敷設してあります。

問題は、購入時に営業マンから説明された暖房料金、ロードヒーティング料金と実際にかかる電気料金が違うということです。１８棟もあるので、営業マンの説明にばらつきがありますが、全員に共通するのは、説明より高いということです。

まず、暖房料金がかかりすぎるため、ロードヒーティングを使う余裕がなく、共有スペースのロードヒーティングはほぼ機能していません。
私有地のため、市の除雪はもちろん、町内の排雪も入りません。ロードヒーティングは、個別契約にされていて、個別で切ることができます。

ロードヒーティングは、だいたい月５千円と説明された人が多いのですが、それでは基本料金にも足りない状態で、基本料金のみ払って、使用しない（できない）という月もありました。今さら知らされた札幌の降雪量をもとに試算した一冬にかかるロードヒーティングの電気料金は、５万円強でした。

暖房は、電気温水床暖房です。広告には、「冬場で平均１万円を切る月もある」と書いてあるそうです。
実際に、今年の一月にかかった電気料金は、
一般電灯１万５千円
床暖房　３万円
ロードヒーティング　１万５千円　　計６万円
床暖房はこれで、他の家より安いと言われています。
暖房は、札幌４・５月でも必要なので、一冬でかなりの金額になります。

北国ですので、暖房、雪問題は非常に重要で、今の状況続けるのは難しいし、納得がいきません。月数万円のオーバーも、長い先を考えればかなりの金額になり、人生プランに関わってきます。

現在、住民で電気料金の補償を工務店側と交渉していますが、話し合いではまとまらないように思われます。現段階では、とりあえず、今期のロードヒーティングの基本料金の一部を返還してもらいました。

この工務店の物件は、電気料金の他、建物自体にもクレームが多く、修繕ばかりで、入居後も業者の出入りが多いです。
たぶん、話し合いではまとまらないので、最終手段として簡易裁判所を利用することになるかもしれません。そうなると、法的根拠が必要となるらしいのですが、具体的にどのようなものが有力な証拠となるのか教えていただきたいです。
また、住宅トラブルでいろいろ調べましたが、「電気料金の補償」という相談は見つけることが出来ませんでした。果たして、「電気料金の補償」は可能と思われるかどうかも、見解をいただきたいです。

ここの工務店は、現在もどんどん物件を建てています・
電気料金に関して虚偽の説明のまま販売を続けるようであれば、被害者が増える一方です。

投稿日時 - 2007-04-21 21:55:56

[242: 匿名さん]

いつまでこの話題を引っ張り出してきたら気が済むのか。何を目的としているのか。

A) いつまでも恨みが晴れない入居済み住人
B) いつまでも小馬鹿にしている周辺住民or関係者
C) 最近賃貸か中古購入で入居した住人

どれだ？

[243: 入居済み住民さん]

242と同じく
この投稿の方は、なにを言いたいのか？何かを聞きたいのか？まじめにここを使用して欲しいものです。

[244: 入居済み住民さん]

>>242
中古で売れるんでしょうか？

[245: 入居済み住民さん]

スーモで白石区の物件が2000万弱で出てたよ
あれぐらいなら売れるだろうね。
中央区で3000万って奴は誰も買わないと思うけど。

[246: ご近所さん]

↑噂を知らないならＣＯＷかもね。

[247: 入居済み住民さん]

噂ってなんですか

[248: 近所をよく知る人]

↑このスレのパート１から嫁バー

[249: e戸建てファンさん]

この時期に基礎を造るとセメント凍りますか？

[250: 匿名]

東京、または東京近郊のＲＣ―Ｚ施工会社で評判のいい、実績のある会社はありますか？お願いします

[251: 匿名さん]

※ＲＣハウジングって有りますょ！
多分、ＲＣ-Ｚの現在型仕様としてやっているようです。本社は、そちら内地だったと思いますが、札幌でも結構、売れているようです。今度、現場見学会でも行こうと思ってます。

[252: 入居済み住民さん]

千葉のRC-Z物件に入居の方
地震の影響はいかがでしたか？
狭小住宅って結構揺れるんですよね

[253: いつか買いたいさん]

↑墓石形だから揺れるだろ

[254: 入居済み住民さん]

＜固定資産税＞
・やはりRC造住宅は、資産価値が5年前とさほど変わりませんね！
軽減措置があって、14～15万ぐらいだったと思いますが、5年の措置が終了して、今年届いた通知は、
￥20万超えでした。価値が変わらないのは良いとしても、税金の軽減は考えて欲しいものです。

[255: 購入経験者さん]

No.254 by 入居済み住民さん へ

建物の床面積はいくつですか？
よろしければお願いいたします。

贅沢品ではなく、震災に強い家なんですが
災害が多くなるとRCの固定資産税も見直されるかもしれません。

[256: 入居済み住民さん]

・建物はRC造3Ｆ建て、屋上付きで、延べ床面積＝117.5㎡、土地面積＝121.5㎡となってます。
木造の耐久年数が25年、ＲＣ造が35年と聞いてます、この10年の差が木造は、10年で建物の価値すらかなり減るらしいですね？これにより固定資産税も計算されているのでしょう。
これが、日本とアメリカの最大の違いでしょうかね？日本は年数が経てば価値が下がり（周辺条件も有るだろうが）、アメリカは、周辺条件、建物の状態等、色々な条件で価値判断され、建てた時と同等、またはそれ以上になる物件もかなり有るとか？日本の資産価値も見直される時期に来たんじゃないかと思っています。

[257: 購入経験者さん]

No.256 by 入居済み住民さんへ

ご報告どうもありがとうございます。

建物の概算評価額が、1250万円（10万円強/㎡）ぐらいでしょうか。
知り合いには、13万円/㎡の方がいてビックリしてました。

評価額って、都市によってまちまちで、担当のさじ加減のような気がします。
もう少し、方程式の雛形を公開すべきだと思います。

RC-Z住宅は、重量・軽量鉄骨、プレキャスト、和木の住宅より
安い時代なのに評価が昔と変わりません。
自然破壊も火災も倒壊も少ないはずなのに…

ウチは、軽減措置中は28万ですが、その後は40万を超えます。
会計士は支払期間が42年といっていましたが、もちろん私は死んでいますね。

ローンが終わっても、安い賃貸に住んでるみたい　(^^ゞ

[258: 銀行関係者さん]

RC=RC-Zではない。
RC-Zの資産価値高くて税金多くて払って震災に貢献できてよかったですねwwww
RC-zは土地が少ないから土地の資産価値は少ないべさ。土地・建物のトータルは？
安い木造とかと比較するなよwwww
外壁にタイル位貼れよ、墓石みたいできもい。

[259: 土地勘無しさん]

安い住宅と同じ価格でＲＣもどきでＲＣ－Ｚ建ててローン死ぬまで
残るけど資産価値あるってwwww
貧乏人の発言wwww
市営住宅住んでる俺と同じで下の人をみて比較して納得する思考回
路は私と同じですね。
車はベンツの１０年落ちの中古乗って国産は見下すとかしてそうwww

[261: 購入経験者さん]

なぜ、タイルを貼るかわかりますか？
ジャンカやクラックを隠すためです。

打ちっ放しがきれいなほど打設技術が高い証です。
スランプの値が小さいセメントを隙間なく流しているからです。

アールや段差スラブで表現した建物を見て下さい。
墓石ではなくモダンに変わると思いますよ。

[262: 入居済み住民さん]

銀行関係者が墓石とか言うもんじゃないねぇ～！
RC、RC-Z、木造等に関わらず、住宅ローンとか融資とかに関わっているんじゃないのかねぇ～？
あなたのセンスでは墓石に見えるのかも知れないけど、RCの打ちっ放しが好きな人もいるのだから、自分のセンスの無いセンスを押し付ける表現は止めて欲しいですね、というかここに登場しないでくれませんか！
固定資産税の時期だから、上記のような話が出ており、これから買う方にとってもためになる話だと思います。
銀行関係なら、お得なローンとか、税金は特に詳しいでしょうから、皆のためになる事を書込みして下さいょ！
ただ単にひがんでいるとしか見えません。（土地勘無しさんも！）

[267: 入居済み住民さん]

住んでみて思うことは鉄筋コンクリート造は安心感があること。
クラックだとか、墓石だとか、電気代だとかどうでもいい
震災にあっても帰れる家があるのは最高だと思いませんか。

[268: 入居済み住民さん]

本当にRC-Z地震に強いんですか？
３階で寝てると相当揺れて怖いですけど

[269: 入居済み住民さん]

地盤次第では？ うちは殆ど揺れを感じないなぁ。

地震で潰れる可能性は低くても、修理は簡単じゃなさそう。
逆にすごい金かかるんじゃないだろうか。ま、命あってのものだろうけど。

[270: 土地勘無しさん]

俺の住んでる市営住宅もＲＣ造だ～

[271: ご近所さん]

マンションとかＲＣって高度経済成長期に流行ってたけど。
今はＲＣじゃない工法が多いよね。

[272: 匿名さん]

ＲＣ造じゃないマンションって、Ｓ造ってことか？？　　Ｓ造じゃ、音漏れしまくりだろうな。

分譲なのにＲＣ造じゃないマンションって具体的にどこよ？
そんなにＲＣ造以外の分譲マンションがいっぱいあるのか？

工法的にＳＲＣ造は、ＲＣ造に含まれるし。

[273: ご近所さん]

↑いっぱいあるだろ、自分で探せば～

[274: サラリーマンさん]

ＲＣ－Ｚの住人が見下している木造って建築費どれ位からですか？
また、君たちの建築費はどれ位ですか？

[275: 入居済み住民さん]

No.274 by サラリーマンさん　へ＞
ＲＣ－Ｚの住人が見下している木造・・・・って、誰も見下してはいないでしょ！？

夢のマイホームは、木造だろうがRC造だろうがRC-Z造だろうが、自分が好きな構造なら良いのでは？

但し、予算とか場所（土地）とか色々な条件が有って、決して自分の好きな、理想のマイホームかというと

それは無理かも知れないけどね・・・！

自分の選択は、最適な場所で有ったり、木造とそんなに変わらない価格だったり、この価格でRC造ってのも

魅力で、検討に検討を重ねた結果、RCの打ちっ放しも好きだったので選びました。木造の良い所も一杯有るし、

RC造の良い所も一杯有るので、誰も見下している人は、いないと思いますょ！

[276: 匿名さん]

そうそう。たかが住宅の工法なんかで人を見下したりしてる人はそのレベルということ。自分の気に入った工法で建てればいいだけのこと。

[277: 匿名さん]

RC-Z工法の断熱材って、ポリスチレンフォームの55mmだったと思いますが、これって断熱不足じゃないですか？
天井も同じでしょうか？

[278: 入居済み住民さん]

天井・床スラブは物件によっては厚みが違う
300mmだったり150mmだったり。でもZボードは変わらない。
熱橋だらけの内断熱だから北海道じゃヤバイ。
床暖の電気代6万7万ってのも、ほとんどが熱を捨ててるようなものだ。
倒産してなければ、訴訟だらけだったろうな。

[279: 入居済み住民さん]

・床暖はアーキからヒートライナー使用。（札幌）～壁・天井共にＺボードのみです。
・昨年よりエアコンの暖房用（パナ）を取入れ、室温設定（居間＝20度、1・3Ｆを18度設定）を下げて、エアコン併用にしたら、床暖￥20000～25000、家電のアップ約￥3000ぐらいで、トータル￥5000以上の節約となり、エアコンの室温設定も22～23度ぐらいで十分の暖かさを確保出来ました。
・現状、床暖だけとか、床暖に電気ストーブで節約されている方が殆どかと思いますが、エアコンの寒冷地仕様が品数・種類が増えてきてますから、一考ではと思います。

[280: 匿名さん]

277です。天井や床はさすがに断熱材があつくできるんですね。それにしても床暖房で6-7万ですか？！きついですね。この工法をとりいれているメーカーのHMでは高気密、高断熱と言ってるんですが、高気密はともかく、高断熱は嘘なんでしょうか？あと外断熱にするとどれだけ違うんでしょうか？

[281: 入居済み住民さん]

＞＞２７９
２４時間換気をガムテープで目張りするとかなり暖かくなるので、
エアコンかFF灯油ストーブの導入を検討しています。
ストーブは火災保険に影響するのと外部タンクの設置場所の問題があり悩ましいです。

エアコンの場合、リビング以外はどうされていますか？
床暖を完全に切ると、人工大理石では床が冷たすぎるでしょうから微妙ですね。
あとエアコンを入れるとどうしてもハウスダストが舞い上がるので、
ノドや鼻にはよくないですよね。

しかし灯油ストーブなら１０万、エアコンなら２０万はかかるので
とりあえずやってみようというのは難しいし

[282: 入居済み住民さん]

>281
・居間以外は、遠赤外線電気ストーブです。（子供達は、もう学生ではないので、帰宅後の2～3時間といった所です）　FFストーブだと煙突の穴が必要になりますが、開けれないのが現実でしょう（鉄筋の切断は強度上、問題ありです。）かといって、エアコンの穴を利用出来るＦＦストーブなら良いですが、穴は上にあるから何とも言えません。また、今のエアコンは、機能がかなりアップしており、喘息系が居りますが、空気洗浄機能、自動掃除機能、ナノイー等々、特に問題は有りませんでした。毎月、電気代が￥5,000ダウンで1シーズン約￥30,000で5～6年で元を取れるかもという計算でしたね。

[283: 入居済み住民さん]

北２条東２丁目と南２条東７丁目の早川工務店施工の賃貸マンション
どちらも外壁に足場組んでますが、築浅のこの２物件
何があったのでしょうか？

[284: 購入検討中さん]

はじめまして。
ＲＣテクノの建売ってどうですか？
結露とかどうなんでしょうか？
建売を購入する際、これだけは見せてもらって確認した方がいいってものなどありますか？

[286: 匿名さん]

結局のところ、膨大な蓄熱体としてコンクリートを使うという、RC外断熱は理論的には理想的かもしれないが、夏が殺人的に暑い日本では現実的では無いんですかね。
だって、冬は良いとしても、夏はその御自慢の蓄熱体を冷やす方法がエアコンによる対流だけというのは、力不足でしょ。一旦温まってしまうと、長時間の我慢を強いられるような。夏が涼しい涼しいヨーロッパとかなら良いのかな。

それとも躯体にパイプを張り巡らせて冷水を循環させる！？部屋の中が結露でビショビショになりそう。。

RCの良さは蓄熱だけじゃ無いだろうけど、蓄熱に限って言えば、石膏ボードにだって結構あるし、逆に熱容量的にもコントロールし易いかも。

[287: 住まいに詳しい人]

RC外断熱が今の所は理想でしょうね！
冬は、蓄熱から内部の熱を逃がしにくく、夏は、外断熱材により外部の暑さを伝えにくい！
あとは、開口部に高性能サッシ（樹脂系）を入れ、ペアガラスもLOW-E仕様を使用するくらいでしょうかね！
日差しが強い地域であれば、すだれ等で直射日光を室内に取り込まない工夫等があれば、そんなに暑くはならないと思います。北海道であれば、今の所はベストかもしれません。

[288: 匿名さん]

あー、確かに北海道では外断熱、良いのかも。
本州では、長い庇、オーニング、外付けのブラインド等々、必須でしょうね。まあこれは他の高高でも言える事ですが。

最近は、RCで言えばスターハウスなんかも良いのかなー、なんて。昔は馬鹿にしてましたが、大きな蓄熱体を持たない方がヤッパリ良いような。。それでいて、断熱性もしっかりしているほうが。まあ、ジャンカのリスクとかありまするが。では皆の衆、普通のRCでも、施工中にジャンカを発見したら、お主らは一体どうするのじゃ？

ジャンカは許しません、って言ったて、施主が気づいたって、とき既に遅し？？

[289: 入居済み住民さん]

建売なんて全部内断熱じゃん。
しかも熱橋だらけ、屋上の雪が溶けるんだぜ

[290: 購入検討中さん]

内断熱ってよくないんですか？