IHの電磁波の影響

[入居済み住民さん]

IHは電磁波がたくさん出てるからやめた方がいいと言う意見がよくありますが、実際体にどれだけ被害があるんでしょうか？

新居はオール電化でIHにしましたが、そういう意見があると少し気になります。
電磁波を出す製品はたくさんありますが、IHなど実際はどんなもんなんでしょうか？

[61: 匿名さん]

じゃ、なんでこのスレに居るわけ？
タイトルが気になってるんでしょ。
自分の行動を否定してない？
気にならないひとが、わざわざスレ見て書き込むか？なんで、スレ見て書き込んだか、よく考えてみな。
ま、君達がどうなろうが、知ったことないので、楽しんでってください。
じゃ！

[62: 匿名さん]

気にならないなんてだーれも言ってないじゃん
まったく影響がないなんてだーれも思っちゃいねーよ
ただIHよりも強い電磁波発生装置を耳に当てたり、長時間前に座ってキーうったりしてんだろ？と
そもそもガスの危険性にはかなわんだろう？ってことをスレ主に教えたいのだよ

しかもＩＨの電磁波の“悪”影響を語るスレではない
ＩＨの電磁波はどんなもんでしょう？ってスレだ

だからみんなたいしたことないって答えているのだよ　ガス屋さん

[63: 匿名さん]

>>61さん
サヨウナら～
皆に正論で攻められると思ってもいなかったようだね

[64: 匿名さん]

たいしたことないなら、それでよいのでは？
ガス屋って、誰が？
わからないのに、思い込みが激しい人だね。
精神安定してないんじゃね。
ちなみにIHと携帯とPC比べると、IHが断然ガウスが高いんだよ。
勉強しな。
実際に計測したことがないやつが思い込みやネットの知識だけで書かないほうがよいよ。

[65: 匿名さん]

帰ってきたガス屋

[66: 匿名はん1]

>>64
確かに電磁波というものは最新医療機器も電磁波機器だから機器には反応するかも知れないが、
電化製品ごときで生身の健全な人間には反応しない。
人間はサイボーグやターミネーターじゃありませんからね（笑）

それにＩＨの電磁波は全くたいしたことないレベルと証明されています。
財団法人 家電製品協会「平成19年度家電製品から発せられる電磁波測定（10Hz～400kHz）調査」
http://www.jema-net.or.jp/Japanese/kaden/ih/ih-q_a.htm
気になる人は表のグラフの通りほとんどの電化製品が使えなくなります。

まあ、たかが１日、長くても１,２時間使用で常に最強で使うはずもないＩＨですからね（大笑）

実際に堂々と販売されてるものを使ったこともないのに、思い込みや怪しいネットサイトの知識だけで書かないほうがよいと思います。

人体に及ぼす作用ついて言えば
「都市ガスそのものを、燃焼させることなく、高い濃度で長時間にわたり吸気した場合には、酸素量の不足による窒息等の害を人体に及ぼす恐れがある」
ガス屋さん自体が証明しています。
http://www.tokyo-gas.co.jp/msds/seijou.html

[67: 匿名さん]

自分の理論が正論だと思ってる、精神不安定なやつら。

[68: 匿名さん]

きっと64は携帯並みに頭をIH調理器に近づけるか、PC並みに近くで長時間料理をするんだよ。
すごくIHが好きなんだね。だから悪影響が気になってしょうがないんだね。

普通の人はそんな特異な使用法はしないので、あまり気にする必要はないと思います。

[69: 匿名さん]

じゃ世の中ガスだらけだ～。

[70: 匿名さん]

>>64 64は電子工学を勉強してるから自分でいろんな機器を何「ガウス」か計測してるんだね。
では計測状況や数値結果を示してください。ＩＨや携帯が何「ガウス」だったのか知りたいです。

だけど64は実際に実験なんてしてないはず。
なぜなら「ガウス」はもうずっと使われていない単位だから。
Wikiを検索したら一般人にもわかります。1993年に施行された新計量法において、磁束密度の単位には「テスラ」を使用することが定められた。
1997年10月以降は商取引等での使用は禁止。

64の主張を他人に認めてもらうためには計測したと言ってるし、科学的な根拠を示して発言できるはずなのに
とっくの昔に使われなくなった単位をいまだに使っているところが
実験どころか知識もなにもないことの証明です。

64こそ電磁波不安を煽る怪しい団体やサイトの受け売りでしょ。

そういうサイトではいまだに「ガウス」をよく用いて素人騙しの理屈にならない説明をしてるから。
皆さん、ここに気をつけてくださいね。もっともらしい名前を名乗って電磁波不安煽りをする法人団体なども所詮そんなレベルばかりです。笑えます。


てことで64はレスすればするほど自分の策略が裏目にでるレスしかできないんだからホントに滑稽だよ。

[71: 匿名さん]

>実際に計測したことがないやつが思い込みやネットの知識だけで書かないほうがよいよ。

そっくりそのままお返しします

[72: 匿名さん]

ネット書き込みは感情的になるので、大人気なかったです。
失礼しました。

[73: 匿名さん]

気になるので、一点だけ。
計測器は今でもガウス表示です。お間違えなく！
でしゃばってしまい、失礼しました。

[74: 匿名さん]

IH(いつもひま)怨霊から逃げたね。

[75: 匿名さん]

電磁波を否定する人は
電化製品をいっさい使わなければいい。

これで解決。

IHだけを目の敵にするのはガス屋と言われても仕方のない事。
電磁波はIHだけが発してるものではないから。

洗濯機もポットも
携帯も、パソコンも。
挙げればきりがない。
ドライヤーは頭にガンガン浴びせます。

IHだけに固執する必要はないんだよとスレ主に伝えたくレスいたしました。

[76: 匿名さん]

否定派は電気自動車も乗れません。

[77: 購入経験者さん]

最近のやつはμＴが一般的だろ。
古いのはガウスだが。
ま、テスラとガウスの表示切り換え出来るものが多いけどね。

[78: 匿名さん]

ん．．．値を出さねば。
簡易計なので表示される値は高精度のものの半分くらいと思ってください。
表示はmGでWHOは1mG以上は注意といっていたかな？
ざっと測ったので値がおかしいかも？
で、例えば、ノートPC、デスクトップPC、液晶モニタは1mG以下。
ドライヤーも、頭に当てる距離だと1mG以下。
携帯は頭の方（上部は）1mG以下。強く出るのは口の一番下の方で15mGくらいかな？
電子レンジは目の前に立つ距離で50mGくらいで、一番怖いのは、
ランプが消えてからしばらく電磁波が出続ける。
IHは卓上用しかないので未計測。
実際に測ると気にする必要がありそうなもの、
気にする必要も無いものがあるので、簡易計測器は目安として便利です。

上記は距離の３乗、高圧線などは距離の２乗で減衰するので、
高圧線の影響は広範囲ですね。

[79: 匿名さん]

ニコラ・テスラはマッドサイエンティストですか？

[80: 匿名さん]

>表示はmGでWHOは1mG以上は注意といっていたかな？

言ってません。

[81: 匿名さん]

電磁波がガウスだとかテスラだとか議論されていますが、
ガウスやテスラは、正確には磁束密度の単位です。
ガウスはＧ、テスラはＴです。
同じような単位に電界強度（Ｖ／ｍ）があって、
磁束密度はそこに発生する磁場が作り出している電流が基準で、
電界強度はそこに発生する電場が作り出している電位（電圧）が基準です。

で、何が言いたいかというと、
電子レンジや携帯電話など、電圧をかけて電波を飛ばす製品は電界強度、
ＩＨや電気モータなどの電流を流して磁場を発生させる製品は磁束密度で表示するの正しいかと。
でも、どちらも似たようなものなので、市販のガウスメータという磁場を計る測定器で
計ってみれば何らかの数値が出るでしょう。

ただ、実際に携帯電話より微弱な電場（磁場）しか発生しないＩＨヒータを
危険だと言うことには根拠がないと思うので、
それでも危険だと言う方は、ＩＨヒータを使わないことは当然ながら、
電子レンジも携帯電話も、掃除機も洗濯機も使用されないほうが良いでしょう。

というのが、技術的視点なんですが、ご意見、ご批判等ありましたら、どうぞお願いします。

[82: 匿名さん]

81さんに同意

[83: 匿名さん]

IH信者の溜り場ですか？
ガスの方が料理をおいしくつくれるよ。
あぶることもできないIHじゃ無理があるって。
後悔してるからここにいるんだろ。
残念でしたね電気屋さん。

[84: 匿名さん]

炙りたい時は、卓上カセットコンロを使えば解決。

庭でBBQや、七輪も良いね～

普通の生活の中では、IHで十分です。

[85: 匿名さん]

旦那が可哀想。
カセットコンロでおいしい料理つくってあげてね。

[86: 匿名さん]

電気屋スレだからガス屋は入場禁止だよ。
普及率低くて必死なんだから。

[87: 匿名さん]

ラジエントで炙れますよ。

ガス屋迷惑

[88: 匿名さん]

>ガスの方が料理をおいしくつくれるよ。

スレ主は新居をオール電化にしちまってるんだから
スレ違いも甚だしい
ガスコンロスレでどうぞ

[89: 匿名さん]

うるせ～
暇人が。
IHなんかにするからだろ。無知ってこわいね。

[90: 匿名さん]

>88
スレ主なんて、も～居ないんだろ。まだ、いたら相当執念深いぞ。
おまえらは、スレ主の何なんだ？

[91: 匿名はん1]

>>83
＞ガスの方が料理をおいしくつくれるよ。
料理が下手な人は、どんな機器を使っても下手。（機器のせいにする人はただの言い訳だし）
ガスを使ったら、下手な人でも奇跡が起こって料理が上手になるのかね？

今や、料理番組や料理教室もＩＨ。

そもそも、君はＩＨやガスコンロで作った料理を見極める舌でももっているのかね！？

[92: 匿名さん]

IHスレ監視してるあんた方（１人だろうけど）のほうが暇だろ？
IHのスレなんだかから、ガス屋はガススレで

[93: 匿名さん]

電気の料理がうんぬん
ガスの方がうんぬん・・・
不毛だな
まぁ　いいけども
そろそろ話しをもどしましょうね
『IHの電磁波の影響』　　について。

これまでのレスからいくと、電磁波の影響はあっても限定的であるし
体調不良・被害の報告は今の所でていないという事実が証明された。
今後についても、IHの電磁波影響懸念は払拭されている訳ではないが
常にIHの側にいて1日中ず～と曝露している訳でないので、気にする物ではない・・・
といった見解が出ています。

まぁ・・・たかだか家電製品の電磁波じゃんね
こんな電磁波なんかより、よっぽど怖いし身体に超悪い揮発性有機溶剤雰囲気の
中で仕事しなくちゃいけない俺から言わせると、、、どんだけ安全だよ！？

[94: 匿名さん]

ＩＨにしようと思っていますが、実際、心臓にペースメーカー入れてる人は駄目なんですよね？
まぁ「電車の優先席付近では携帯の電源を切って下さい」って言われるのと、同じなんでしょうけど…

[95: 匿名さん]

94さん 心臓ペースメーカーで検索してみたら安心できますよ。
携帯が普及しはじめた頃はペースメーカーの誤作動が懸念されて公共交通機関や施設での電源切りの呼びかけがされてましたが、それは日本のみ。
最近はペースメーカーに対する影響を理由にした電源オフは呼びかけられていません。
日本でも以前からマナー啓発のキャンペーンとして利用されていた経緯があります。
実際に携帯やＩＨなどで心臓ペースメーカーの装着者に誤作動を起こしたことは世界でも一例もないです。

ペースメーカー装着者も普通に携帯やＩＨやパソコンや様々な家電を普通に使用してますよ。医師も禁止しないそうです。
そんなことで誤作動がおこるようでは装着者は日常生活を送れなくなります。

装着者でも強力な電気の送信所などに行かなければなにも問題ないのです。

[96: 匿名はん1]

>>94　君自身や家族にＰ・メーカー者がいるのかな？
ＩＨの上に体を密着させて料理などをしない限り、大丈夫だよ（笑）（ガスコンロだったら、大火傷だろうけど）
気になるならＩＨだけじゃダメだよ。携帯などの取説にもしっかり書いてあるからね。

まあ、気をつけてる人がＩＨや携帯を常に胸につけていることはかなり難しいと思うが．．．
もし、麻雀するなら長時間の電動の全自動麻雀が一番、気をつけたほうがいいかもね。

あと、他人のＰ・メーカー者のことが気になるなら、外では君の携帯の電源は必要以外、随時切っといてあげてね。
気にする人が、それに心がけてないと矛盾になっちゃうからね。

[97: 匿名さん]

送電線はやっぱしヤバいか？心配で仕方ない。場所はいいが、真上に送電線。どうしたらいい？

[98: 匿名さん]

IHは離れること出来るが、送電線は家にいる限り24時間、365日電磁界を発生させている。

大丈夫だと思うなら住めばいい。
心配ならやめればいい。

あなたが決めること。我々には関係ない。

[99: 匿名さん]

ペースメーカーの人に携帯持たないように医者は一応説明してるよ。
五年ぐらい前のメーカーの実験では20㎝ぐらいの距離で誤作動例があったな。
微妙な距離だね。それに実際に起きていても、わからないでしょ。
今のはもっと距離が短くなってるんじゃないかな。
でも、みんなが最新の機械を使ってるわけじゃないし、
高いから、入れ替えても安い旧来品を多いので、配慮は必要でしょう。

私は循環器の基幹センターで働いてるので間違いないですよ。
センターで特定の部屋にラジカセを持って行くと勝手に電源が入ることがあるので
やはり電磁波は怖いですよ。

>>公共交通機関や施設での電源切りの呼びかけがされてましたが、それは日本のみ

海外は電車の停車場所や時刻すら守れないところばかりなんですよ。
携帯の電磁波なんて気にするとは思えない。
海外が馬鹿なのか、日本が過剰反応なのかはまだ判断すべきではないでしょ。

[100: 匿名さん]

>>97
電磁波は、距離の二乗に比例して減衰します

普通に考えると、日本の街中にある送電線ですと地上までの距離がありますので、電柱についたトランス（ポリバケツのような奴）と隣接した二階のほうが強い電磁波に晒されます

ちなみに、そんなこと気にするぐらいなら、もっと気にすべきことは沢山あります

[101: 匿名さん]

信じるも信じないも貴方次第

[102: 匿名さん]

ちょっと振り返ってみなされ
以前はタバコだって明確な害は無いと言われてたでしょ。
ＩＨの電磁波だって一緒です、結局よく判らないんだから、影響なんて無いと思えばいいんです
気にしなければいいんですよ、便利なんだから。

もちろん私はタバコも吸ってるし、ＩＨ使ってますよ。

[103: 匿名さん]

>>101
電磁波は宗教のように信仰対象なのですね(笑)

で、何故かIHと送電線は悪で、身直にある携帯やパソコン、電柱にあるトランスは問題ないのですね(笑)

[104: 匿名さん]

パナウェーブ

[105: 匿名さん]

>>100距離の二乗に比例
お腹に子供の居る奥さんが使ったら…　アワワワワですね

家電にあれやこれやと言ったって、やっぱり危険が潜むのは高出力なものでしょう
私に思い当たるのは、電子レンジとIHですかね。まあレンジは暴露してませんが。
所詮携帯なんて、知れたエネルギーしか出せません。

大切なことは、何事も納得して享受すること。きちんと覚悟して自己責任において使うことですね。
「危険かもしれないけど、便利だし大丈夫だって言ってるから使っちゃえ」
「何か影響があったり、もしも発覚したときに考えればいい」
その程度の軽い気持ちで「もしもの何か」は他人事感覚なのがまずいですよね。自分のことなのに。
気にしない人、気になっても万一の時は自己責任を考えられる人は使えばいいんです、便利なんだから。
不安な人は使わなければいいだけです。不安を抱えてまで、使おうとする人の気が知れません。

だから私は使います。万一の時、それはそれ、便利だった代償です。無ければめっけものです。

[106: 匿名さん]

>>105
減衰の意味がわかりますか？日本ご理解できますか？

出力よりも距離のほうが重要なパラメータです

[107: 匿名さん]

電磁波による影響は、パワーはもちろん周波数も関係します。
周波数を無視した議論は、単なる宗教です。

[108: サラリーマンさん]

ここのスレは実におもしろい・・・

■ＩＨの電磁波影響度の評価■

どうやって使い、それを1日何時間使い、毎日曝露し続けると
どうやって身体が壊れていくのか・・・

これを定量的に答えなさい　アンチ諸君
『カモ知れない・可能性がアル』はNGだよ

[109: 匿名さん]

電磁波信仰のみなさま
いかがお過ごしでしょうか？
この時期、白装束は特におツライでしょう
お身体など壊しませんように（-人-）

[110: 匿名さん]

電磁波信仰の人は、飛行機も電車も乗らないのでしょうね

大変ですね

[111: 匿名さん]

バリカンも使いませんよ。夏もうちわで過ごしますから。

[112: 匿名さん]

マッサージチェアも座りませーん。

[113: 匿名さん]

>>106
貴方のお話ですと、送電線はもっとも影響が少なく携帯が一番影響する可能性が高い(かもしれない)
でよろしいのでしょうか？

電磁波信仰と言いますが>>107さんの言うパワーと周波数、そして距離で言うならば
IHを上回る影響力を持つ設備や機器は、身近には何がありますか？

>>108
もしも想定される暴露時間においてなら影響無し。と言われたら、貴方は安心出来ますか？
まあレントゲンもそんなもんですから、確かに問題ないとは思いますが。

[114: 匿名さん]

エレクトロラックスの解説図
http://www.induktion.se/Files/Induktion/images/magnetfält%20ny_sfw.gif

テレビは張り付いて見るわけじゃないからいいとして、洗濯機やドライヤーもしゃれになりません。
電子レンジの磁界も意外と大きい？

日本電機工業会の解説図
http://www.jema-net.or.jp/Japanese/kaden/ih/img/2_2_1s.gif

なんか微妙に違うけど、シェーバーなんか強烈。

[115: 匿名さん]

冷蔵庫の前にはよく座ったもんです。

[116: 匿名っぽ]

ＩＨ肯定派が多いなあ。
私は感覚的にエネルギー量が多く、やばそうと思っているので、
使わない派です。
感覚的だと信者と言われちゃいますね。

様々なサイトを見てみましたが、いまいちピンときません。
どなたか教えて下さい。

安全派が云う１０～４００Ｈｚ以下の安全性は「クラス２Ｂ」・・・。

でも、ＩＨって２０～１００ｋｚで発信させているのにどうして
１０～４００Ｈｚで判断するの。
ICNIRPのガイドラインでは、0.8kHz～150kHzの周波数帯域の規制値は
磁束密度で6.25μTともいっており、この値は越えているようですが・・・。

このあたりの関係を詳しい方、是非教えて下さい。

[117: 匿名っぽ]

回答ないようですね。
暴露時間が短いので、ＯＫなのでしょうね。

最近、業務用はパワーが大きいのと、暴露時間が多くなりそうなので、
問題がありそうとの報告もあるようです。

http://www.csij.org/01/archives/backnumber/urgent_report.pdf

でも、どんな問題がおきるのでしょうね。

原理的には渦電流によるジュール熱発生・・・。
人体は導体なので・・・。

それとも分子レベルで影響あるのかな。

磁気ネックレスよりは影響しそう。

[118: 匿名はん1]

どんな機器でも気になる人は使わなければよろしい。
赤の他人のことなんか気にしてもしょうがないだろうし。
たかがＩＨごときで無理に買ってくれと頼まれてるわけでもなかろう。

ＩＨどころかガスコンロの業務用なんか一般家庭で使ったら、影響どころかマワリが熱すぎて具合が悪くなるぞ（笑）

そもそも１日長くても1,2時間使用ぐらいで、常に最強で使うはずもないただの電化製品自体をやばく思う人は奇特だとも思うよ。
片手に携帯を持ちながら「デンジハー、デンジハー」って騒いでたら、なお笑えるけどね！

[119: e戸建てファンさん]

＞最近、業務用はパワーが大きいのと、暴露時間が多くなりそうなので、
問題がありそうとの報告もあるようです。

このＮＰＯの代表者はアンチオール電化＆アンチ電化製品という徹底した
電化否定派だから恣意的な結論になるのは必然でしょうね。（もう少し
客観的な立場の検証でないと信用できないかな？）

------------引用-----------------------
電子レンジやテレビや冷蔵庫も使わず、暖房には湯たんぽを愛用するロハスな生活実践者、市民科学研究室の上田さんも今回の実験に参加。
在宅中は、ほぼ電磁波に曝露していない状態であることがわかります。

http://www.babycom.gr.jp/eco/lohas/4.html

エネルギー効率の問題に加えて、家電製品の中で特に強い電磁波を出していることから、健康への影響も懸念しています。
特に注目しなければいけないのは妊婦・胎児への影響です。すでにこのサイトの「妊娠と電磁波」で紹介しましたが、アメリカの研究機関がサンフランシスコの妊婦を対象に行なった研究では、ピーク値でみて16mG（ミリガウス）を超える低周波磁場（家電製品や送電線から出る電磁波）を日常的に浴びていた10週目未満の妊婦さんは、流産のリスクが5.7倍にもなるという結果が出たのでした。

家電製品は、身体を製品から1メートルほど離せばそこから出る電磁波がほとんどゼロになるものが大半ですが、電気毛布のように密着して使うタイプのものや、IHのように身体を近づけてそれなりに長い時間使うタイプのものは、被曝の避けようがありません。私たちが10機種ほどのIHを計測した結果でも、普通に調理する位置で20mG を超えるような場合が数件ありました。学校給食やレストランの調理室に置かれている大型の業務用IHは家庭用よりもかなり強い電磁波を出しています。
長時間調理に携わることを考えると「国際的な基準値（50Hz で1000mG）以下だから安全だ」とばかり言ってはおれないと私は考えています。調理器の高さが腹部に近い位置にあることを考え合わせれば、とりわけ妊婦さんにとっては決してお薦めできない調理機器と言わざるをえないのです。

http://www.babycom.gr.jp/eco/lohas/3.html

[120: 匿名さん]

電気式の床暖房なんか見ただけで卒倒しちゃいそうな人達ですね(笑)

[121: 匿名はん1]

>>119　わざわざ赤の他人の心配をしなくても、君が妊娠したら、気にしたらいいよ。
我家や他の人はＩＨでも全然平気だったから（笑）

と、いうよりもガスコンロのあの熱さを胎児に当てる方が問題だね！　
それと間違ってガスでも吸ってしまったらどうしようかと思うよ。

[122: 匿名さん]

>>116って面白いね。
たった５時間で回答ないってさ。夏休みだよ。みんな暇じゃない。出かけたりしてんだよ。張り付いてるとでも思ってるのかしら。

[123: 匿名っぽ]

by 116:たしかに少し気が早かったかも。

>>119さん、参考になりました。

ＩＨ（オール電化）にコストメリットがあるのもたしかなので、危険が
ないと明確になれば使いたいと思っているのも事実です。

単に数字上の規定値以上、以下だけではなくて、
誰か座ってまでとはいかなくても、近くで小鳥や金魚などを飼って
影響があるとか、ないとか実験した人はいないのかな。
規定値は、磁界の大きさによる影響度を考慮した結果なのかな。

また、妊婦さんなど、人の体（導体に近い）を一皮（というのかな）通せば、
減衰が大きくなったりとかするのかな。（単純な疑問）
ガスコンロの熱が、直接胎児にかからないのは明らかだし。

[124: e戸建てファンさん]

>>123

大抵のアンチオール電化の活動をやっている組織（NGO,NPO等）
には背後関係があって、善意から行っているかどうかは怪しい
ですからね。
多いのはやはりLPガス系と市民活動家系ですが、市民運動化系は
以前、学生運動を遣っていた人が結構いますね。
例のNPOの代表は学生時代は反戦運動をやっていたようですが
東西冷戦の終結で反戦で食えなくなって、鞍替えしたタイプ
みたい。

[125: 匿名っぽ]

>>124

そうですか。お互いに揶揄することが多いので「？？」となっていたところです。
どちらも背後関係があるのですね。

一般人としては、安くて良いもの（且つ安全）にこしたことはないですね。

ガスの絶対量が多いためか、ガスでの事故が起こっているのはたしかだが、ガスは
直感的に危険な部分が納得できる（人しれず漏れての事故はあるが）。

ＩＨは本能的に危険が把握しにくいぶん、もう少し遮蔽などに気を遣ってくれて
いれば使用したいと思いますね。今は、デザインや使い勝手が優先されてますからね。

でも、電車の電磁波の多さにはビックリです。電車の電磁波で鉄板（なべ）
が加熱される例がないとこを見ると、加熱しやすい領域での周波数などが安定してな
いからでしょうか。（駆動領域の周波数は？）
新幹線に３～４時間乗っていたり、毎日１ｈくらい電車通勤しても、たいした影響
はなさそうですね。（金魚や小鳥がすぐ死ぬレベルではなさそう）

[126: 匿名さん]

>>116

>でも、ＩＨって２０～１００ｋｚで発信させているのにどうして
>１０～４００Ｈｚで判断するの。
>ICNIRPのガイドラインでは、0.8kHz～150kHzの周波数帯域の規制値は
>磁束密度で6.25μTともいっており、この値は越えているようですが・・・。

それは参考値。というつっこみはさておいて。

つか日本電機工業会でも、IHの磁界については
「中間周波数帯のICNIRP参考値」6.25マイクロテスラ
を採用して比較してますね。
http://www.jema-net.or.jp/Japanese/kaden/ih/ih-q_a.htm

海外で見ると、世界的に最も厳しい電磁界規制を持つスイスの公衆健康局による調査：
http://www.bag.admin.ch/themen/strahlung/00053/00673/03156/index.html?...

欧州統一規格EN50366では、
「30cm離れた所で、ICNIRPの参考値6.25マイクロテスラを超えないこと」
としていますが、
公衆健康局の調査によると、
鍋の材質、形状、寸法、置き方が適切な場合には、
「IHから30cmの磁界は6.25マイクロテスラを超えない」
ということで、結局、測り方も結論も日本電機工業会と同じ。

「ちゃんとした鍋をちゃんと置かないとダメ」
とか
「参考値はクリアしているけど、低周波磁界で0.4マイクロテスラ以上では小児白血病リスクが増えると言う説も有る」
ということが明記されているくらいかな。

>>117
>回答ないようですね。

と言うわけで回答でした

>暴露時間が短いので、ＯＫなのでしょうね。

曝露時間と無関係に、ICNIRP的にはOKってことなのでしょうね。

[127: 匿名さん]

IH加熱部分にべったりとはりつく状況なんて、絶対にありえない。
人の手では感知しないし。
IHに座る状況や意味が分からない。

[128: 匿名っぽ]

>>126
ありがとうございます。
英語は苦手なので、良くわかりませんが、ちゃんとした鍋でなくても
参考値はクリアするように規定されていそうですね。
クリアしていてもリスクはあるかもしれないと受け取りました。

暴露時間も累積などの影響も規定はなさそうですが、神経系にも50time（５０回？）
以上近くにいなければ計算上はＯＫなのかな。

誰かが云っていたように、危ないと思えば使わなければ良いだけですね。

[129: 匿名さん]

タバコだって以前は害があるとは明確に言われていなかった。
IHも一緒で健康被害なんて、たとえ露呈しても微々たるものだと思う。
だから使いたい人は使って、心配な人は使わなければいい。それだけ。
他人に害を及ぼす可能性もほぼゼロだから、自己判断で全く問題は無いでしょう。

[130: e戸建てファンさん]

まあ、あれだけ執拗にアンチオール電化、アンチＩＨの変質者（？）達に
攻撃されても、いまだに具体的にＩＨによって健康被害が出たり、病気の
リスクが増えたという事実は1例も出てきていないし、死者も１名もいない
ようですから、限りなく安全に近いというのは確かでしょうね。
リスクが不明のものはＷＨＯの勧告にもあるように予防保全的に気を付ける
ことは当然だと思いますが、リスクが明確なガスよりも少ないのは、誰の
目からも明白なのに、自分達の所属する組織のためにロビー活動を行う
扇動者達に振り回されて判断を曲げるのは、彼らの思惑に乗せられている
のと同じですから気をつけましょう。

基本的に反対団体の背後関係や代表者のプロフィール、その団体が反対している
他の事柄を調べて、自分が心から賛同できないのであれば、彼らの主張は無視したほうが
いいと思います。逆に信頼すべきはＷＨＯのファクトシートで、これを読んで自分で
正しくリスク評価すべきだと思います。

http://www.who.int/docstore/peh-emf/publications/facts_press/fact_japa...

[131: 匿名さん]

正月に年寄りが餅詰まらせ死ぬ確率の方がはるかに高い。けど禁止はしない

[132: 匿名はん1]

家は電化製品だらけで片手に携帯をもってるのにもかかわらず、たかが家庭電源のＩＨだけを悪意的に取り上げる奴は信用できないね。

気にするなら、ＩＨの前に自分の身の回りの電磁波機器を減らすべきだね（笑）でないと、説得力のカケラもない！

[133: 匿名さん]

>>132
それはちょっと違うよ。
IHという、家庭電化製品としては非常に出力が高く、かつ電磁波を出し
その作用によって能力を発揮している製品だからですよ。

しかもその製品が一般的に使用される様になって、まだ日が浅い。
長期間継続的に使って、それでも本当に万人において本当にリスクは無いものか
それが実の所は良く判らない。老朽化した場合の影響も同様。

例えば現在の携帯電話は１０年単位の長期間使っても安全かもしれない、多分そうであろう。
しかし１０年以上前の携帯電話は、長期間使用したら、影響が出て来る可能性も
もしかしたら、あったかもしれない。　
IHも同様に考えれば、今の製品はまだ影響があり、今後は徐々に改良される可能性
或いは過去の製品は影響があったが、現在のものは大丈夫。
そんな可能性が全く無いと、果たして誰が言えるのだろうか？
確実なのは、メーカーは絶対に言わない事位ですよ。

[134: e戸建てファンさん]

まあ確かに昔は、写真を撮ると魂を吸われるとか、３人並んで写ると
真ん中の人が早死にするとこ言われたけど、別に100%確実な証拠は
出てきていないですが現在では、そんなことを信じる人はまずいません。

基本的に新規の原理の機器は社会に完全に浸透するまで、そういった
迷信にも似たものがあるのは止む終えないかもしれないですね。
（時にその迷信が特定の人にとって都合がいい場合は・・）

恐らくは、あと２０年もして生まれた時からIHや携帯電話の電磁界に対する
こういった迷信も無くなるかもしれませんが、自分で理解できない新しいものを
恐れ（＝自分の無知への恐れ）が根本にあるので時間だけしか解決する方法
は無いかもしれないですね。

[135: 匿名さん]

>>133

>そんな可能性が全く無いと、果たして誰が言えるのだろうか？

ゼロリスク幻想を持ち出してしまったら、
「白ご飯をン10年も食べ続けるのが健康に悪い、そんな可能性が全くないと、果たして誰が言えるのだろうか？」
式の、誰にも証明出来ない水掛け論になっちゃいますよ。

＃　「全くない」ことの証明は、無限の時間と無限のコストと無限のサンプルを要求するので、
＃　　実際には不可能です。だから
＃　「現在の知見ではリスクはこのくらいだろう」
＃　　と言うリスク評価が必要なんです

>確実なのは、メーカーは絶対に言わない事位ですよ。

だから公的機関のデータも出してみたわけですが。
そっちは見られなかったんでしょうか。

[136: 匿名っぽ]

電磁波に対する影響を迷信と笑うことは出来ないのじゃないかな。

電子レンジと同等周波数（強度は低いが頭にくっつけて使う）の携帯や、あれだけの発熱
をともなうＩＨだから閾値を参考にしているのでしょう。
電磁波が強ければ有害性があるのは否定出来ないのもたしかでしょう。

レーザーなどが普及しはじめたころも、１週間位して目にダメージを受けたなどの
事故もあり、まして目に見えないものに用心して調べるのは普通でしょう。

問題は、
>>その製品が一般的に使用される様になって、まだ日が浅い。
>>長期間継続的に使って、それでも本当に万人において本当にリスクは無いものか
>>それが実の所は良く判らない

というこでしょうね。

[137: 匿名さん]

>>134
写真の迷信を持ち出されても、それではお話になりません。確実な証拠以前に、根拠の元すら無いですよ。
比較するならレントゲン写真にでもして下さい。レントゲンは毎年やってませんか？
程度と使い方の問題として、比較になりますよ。

>>135
1000年単位で食べているご飯と比較するのですか？
ご飯でリスクを思いつくなら、その残留農薬の影響ででも比較して下さい。
元々影響自体少ない、あるかどうかも判らないリスクと
本来影響を与える可能性の高いものだが、機器の構造で極低リスク、影響は無いと言われているものを
同じ土俵に乗せて話すのは、如何なものかとかと思いますよ
　
余談ですが数年前までの携帯は(デジタル移行後も)、オーディオ機器やテレビの近くで使うと
雑音が入ったり画面が乱れたりしました。ここ数年のものは改善された様です。
だからといって、古い携帯が危険だとは言えません。しかし本当にリスクが皆無であったとも言えません。
まあよく耳にするシックハウスでさえ、その原因を特定し、対応策が確立している訳ではありませんので
大丈夫だともダメだとも、誰も言えないのが現状でしょう。つまり自己責任で判断。

[138: 匿名さん]

>>137
>1000年単位で食べているご飯と比較するのですか？
>ご飯でリスクを思いつくなら、その残留農薬の影響ででも比較して下さい。

平均寿命が70歳超えなんてのは過去1000年来無かったことですから、
高齢者に健康リスクがある可能性が「全くない」とは言い切れません。

何でも言えちゃうんです。

>元々影響自体少ない、あるかどうかも判らないリスクと
>本来影響を与える可能性の高いものだが、機器の構造で極低リスク、影響は無いと言われているものを
>同じ土俵に乗せて話すのは、如何なものかとかと思いますよ

ゼロリスク幻想を持ち出さず、従来の知見から推定するなら、当然、
「白ご飯が高齢者に健康リスクを課す可能性は殆どない」
って表現になって、それはたぶん正しいです。

リスクをちゃんと評価するなら、同じ土俵に乗せるまでもないです。

電磁波の健康リスクにしても、
・0.4マイクロテスラ以上の高圧線低周波磁界の小児白血病リスクはこのくらい（WHOもICNIRPも確認済）
・携帯電話の脳腫瘍（グリオーマ）リスクはまだ良く分からない
以上のことを、ゼロリスク幻想で語るのはどうかと。

「健康に影響がないか、まだ分かっていない」
と
「健康に影響がある可能性が全くないとは言い切れない」
は全然違うということです。

[139: 匿名さん]

遺伝子レベルで異常が起きている場合、子孫に影響が出るんじゃないか？

一度、傷ついた遺伝子を治す方法は、現代医学には無い。

[140: 匿名さん]

電磁波カットエプロンしたら、どう転んでも安心ですよ。皆さん。
電磁波カットエプロンをして、快適なオール電化ライフ。

[141: 匿名さん]

>>138さんが正しいならば、いい事を言っている

『健康に影響がないか、まだ分かっていない』

そう
ある程度健康被害は無いだろうと販売されているＩＨ

なのでした・・・

[142: 匿名さん]

あるかも分かっていない

[143: e戸建てファンさん]

結局はガスも微量に漏れたガス成分や煤を数十年にも渡って
吸い続けた場合に健康被害が全く無いと証明されてはいないし、
騒いでいない＝騒ぐことで利益を享受する人がいない
だけで、根本的には電磁波と同じことがいえそうだけど・・・

いずれにしろ、特定の利益享受者の不安を煽る卑劣（？）な手法に
よって行われているネガティブキャンペーンに加担したり賛同するのは
頂けないですね。

IHの電磁波のような微弱な電磁界の暴露の影響は、予防保全的に
冷静に扱うべき事項で、大げさに騒ぎ立てるべき問題ではないと
感じます。

[144: 匿名さん]

ガスにより中毒死した人はいっぱいいますからね。

[145: e戸建てファンさん]

基本的にＩＨを選択するかどうかということは、明確であるガス器具の
危険リスクを家庭内から排除する代わりに、現時点では未確定である
弱い電磁界暴露に対する健康へのリスクの可能性を許容するかどうか
でしょうね。単純に統計的に考えれば、ガス器具を排除することの
リスク軽減効果が大きいのは明らかですが、未確定のリスクは０～∞まで、
判定する人によってさまざまなレベルに受け取られることになります。

この当たりは結局は個人の判断の領域ですが、特定の意図を持った人々に
影響されることが多いのが最大の問題でしょうね。

[146: 匿名さん]

火災保険も安くなるしね
都市ガスのインフラにもうちょっと真剣に取り組めば
今のガス業界の低迷はなかったはず

[147: 匿名さん]

特に必死なのはプロパン屋
今まで独占を良いことに稼いでいたからね

オール電化の方が明らかに安いので焦ってるんだよ

[148: 匿名さん]

IH調理器なんて、大昔に発明されたものなのに、
まだ新しいものだという認識の人がいるのですね。

何十年経っても危険である証拠を出せていないにもかかわらず、
危険性を訴え続ける人たちは、どこかが異常なのだと思います。

たぶん、ガス業者でないとしたら、
ゆとり教育で育った、電子レンジとの加熱方式の差も
正しく理解できない人たちなのでしょうね。

電磁誘導による被害を与えることが証明されていないIH機器に対して、
被害を与えることが証明されているガス機器を選ぶ理由もわかりません。
特にLPガスは価格的なメリットも皆無です。

まあ、選択の自由が少ない賃貸ではもっと深刻ですからね。
同じ賃貸に住んでいる人の不始末でガス中毒になったり
火事や爆発の巻き添えになったりするわけです。
だからIHコンロは危険だと思い込みたいのでしょう。

炊飯器はIHでも気にしないという人は多いですね。

http://www.jema-net.or.jp/Japanese/kaden/ih/ih-q_a.htm

[149: 匿名さん]

そういや　炊飯はほとんどＩＨだなぁ
ガス使うのは給食センターか大きな飲食店、一部の好事家ぐらいだ

[150: 匿名さん]

ホットプレートだって昔からある！
ラジエントタイプも古いよね。

[151: e戸建てファンさん]

ＬＰガス業界は最近は電化対策関係のネガティブキャンペーンが
大きな成果を挙げていない（逆に足を引っ張ってる）ことに気づいて
きているから段々下火になりつつありますね。（ガス屋がＩＨ機器を
売ったりする例も増えている）

今、電磁波で騒いでいる主体はは社会の寄生虫である自称ＮＰＯ，ＮＧＯを名乗る
プロ市民達ですが、彼らは一般市民の不安を煽ることを本業としていますし
自分達が正しいことをしていると信じていますから始末に悪いですね。
彼らに関わると、伝染性のある偏った思想を洗脳されますし、無知な人の
判断力を失わせて特定の商品を選択できないようにする常套手段を使います。

このスレにもかなり影響を受けた方々がいるようですが・・・

[152: 匿名さん]

総会屋みたいなことができそうですね・・
嫌な世の中になったもんだ

[153: 匿名さん]

http://www.ene-web.com/denka/index.htm

ここのひとたちとかかな

[154: 匿名さん]

↑すごいな、このサイト。
普通、こういったセールストークはマル秘にしておくが。。。

正々堂々と載せているということは、公正取引委員会公認か？

[155: 匿名さん]

ＩＨに心配な人は「不安なんだけど、どうなんだろう」が大半なのに
「不安は無いのに、関係者が・・・」なんて言って煽ってるのは、果たしてどっちですか。

火災の危険性は、火を使うガスが高くて当然と言えば当然、しかしそのリスクは健康被害の
可能性とは別。判らないから不安なだけでしょう。

炊飯器はあまり気にしないんじゃないですか、だって炊飯中にそばにいる必要ないでしょう。

[156: 匿名さん]

電気屋さん、お疲れ様です。
いくら頑張ってもIHの比率は微増だから大変ですね。
もっと頑張くれないと。

[157: 匿名さん]

>>155
ガスの燃焼結果のススは発ガン性はないのでしょうか(ﾟ-ﾟ)

不完全燃焼のために発生するCOは人間にとって猛毒では(ﾟ-ﾟ)

[158: 匿名さん]

都市ガスにしろＬＰにしろガスを使っている家庭は暖房もガスがメインでしょう。
機器の不完全燃焼はもちろん、可燃ガスの燃焼による暖房は空気が汚れるわけだから、換気を怠ると中毒になるリスクはとても高いですよね。
そこで意識して定期的に窓を開けて換気すると室温が急激に下がるからヒートショックになるし、室温を戻すためにまた暖房を強運転にしなくちゃいけないです。
我が家も以前の家ではガス暖房をしていました。
不経済だし温度の激しい変動は快適じゃなかったです。

今の高高住宅にはガス暖房は適してない方法だと思います。
電気暖房だと暖房機具によるＣＯ2増加はないし、通常の換気システムのみで窓を開け放つ必要もなくて室温も一定に保ちやすいからとにかく快適です。

あとガスコンロもセンサー付きを使ってましたが、着衣着火のリスクなどがなくなるわけでなく、起毛した服の袖口表面が燃えたことがあり怖い思いをしました。
ＩＨは直火がないので着衣着火の可能性はないから安心です。
すぐに死に至る可能性のある中毒症状になったり、火が移る可能性が常に高いガス機器は私はもう使いたくないです。

[159: 匿名さん]

>>155

2段階抜けてるよ。

正しくはこうです。

｢不安なんだけど、どうなんだろう｣
｢健康被害の報告はありませんよ｣
｢100％安全とは言い切れないはずだ｣
｢ガス関係者乙｣

[160: 匿名はん1]

私や家族にとってのＩＨは１５０％安全・安心です。
なぜなら、わざわざ赤の他人の心配するフリをして、ガスが大丈夫なんて口が裂けても言えませんから（笑）

それとＩＨの電磁波は安全とすでに証明されています。
http://www.jema-net.or.jp/Japanese/kaden/ih/ih-q_a.htm
財団法人 家電製品協会「平成19年度家電製品から発せられる電磁波測定（10Hz～400kHz）調査」
それに、そもそも１日、長くても１,２時間使用で常に最強で使うはずもない（大笑）

しかし、本当に不安になりやすい人なら危険と証明されているガスを不安に思うはずだが．．．

ＩＨが売れると都合が悪い人がここも多いね。
http://www.iza.ne.jp/news/newsphoto/slideshow/all/all/date/188794/
今年だけの５月までにもＩＨは約３４万台が販売されてるよ。

将来はガス炊飯器からＩＨ炊飯器のような時代が来そうだね（笑）