IHは電磁波がたくさん出てるからやめた方がいいと言う意見がよくありますが、実際体にどれだけ被害があるんでしょうか？
新居はオール電化でIHにしましたが、そういう意見があると少し気になります。
電磁波を出す製品はたくさんありますが、IHなど実際はどんなもんなんでしょうか？
[スレ作成日時]2007-07-13 17:41:00
＼専門家に相談できる／
IHの電磁波の影響
| No.101 |
by 匿名さん 2009-08-11 00:10:00
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信じるも信じないも貴方次第
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| No.102 |
ちょっと振り返ってみなされ
以前はタバコだって明確な害は無いと言われてたでしょ。 ＩＨの電磁波だって一緒です、結局よく判らないんだから、影響なんて無いと思えばいいんです 気にしなければいいんですよ、便利なんだから。 もちろん私はタバコも吸ってるし、ＩＨ使ってますよ。 |
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| No.103 |
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| No.104 |
パナウェーブ
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| No.105 |
>>100距離の二乗に比例
お腹に子供の居る奥さんが使ったら… アワワワワですね 家電にあれやこれやと言ったって、やっぱり危険が潜むのは高出力なものでしょう 私に思い当たるのは、電子レンジとIHですかね。まあレンジは暴露してませんが。 所詮携帯なんて、知れたエネルギーしか出せません。 大切なことは、何事も納得して享受すること。きちんと覚悟して自己責任において使うことですね。 「危険かもしれないけど、便利だし大丈夫だって言ってるから使っちゃえ」 「何か影響があったり、もしも発覚したときに考えればいい」 その程度の軽い気持ちで「もしもの何か」は他人事感覚なのがまずいですよね。自分のことなのに。 気にしない人、気になっても万一の時は自己責任を考えられる人は使えばいいんです、便利なんだから。 不安な人は使わなければいいだけです。不安を抱えてまで、使おうとする人の気が知れません。 だから私は使います。万一の時、それはそれ、便利だった代償です。無ければめっけものです。 |
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| No.106 |
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| No.107 |
電磁波による影響は、パワーはもちろん周波数も関係します。
周波数を無視した議論は、単なる宗教です。 |
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| No.108 |
ここのスレは実におもしろい・・・
■ＩＨの電磁波影響度の評価■ どうやって使い、それを1日何時間使い、毎日曝露し続けると どうやって身体が壊れていくのか・・・ これを定量的に答えなさい アンチ諸君 『カモ知れない・可能性がアル』はNGだよ |
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| No.109 |
電磁波信仰のみなさま
いかがお過ごしでしょうか？ この時期、白装束は特におツライでしょう お身体など壊しませんように（-人-） |
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| No.110 |
電磁波信仰の人は、飛行機も電車も乗らないのでしょうね
大変ですね |
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| No.111 |
バリカンも使いませんよ。夏もうちわで過ごしますから。
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| No.112 |
マッサージチェアも座りませーん。
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| No.113 | ||
| No.114 |
エレクトロラックスの解説図
http://www.induktion.se/Files/Induktion/images/magnetfält%20ny_sfw.gif テレビは張り付いて見るわけじゃないからいいとして、洗濯機やドライヤーもしゃれになりません。 電子レンジの磁界も意外と大きい？ 日本電機工業会の解説図 http://www.jema-net.or.jp/Japanese/kaden/ih/img/2_2_1s.gif なんか微妙に違うけど、シェーバーなんか強烈。 |
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| No.115 |
冷蔵庫の前にはよく座ったもんです。
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| No.116 |
ＩＨ肯定派が多いなあ。
私は感覚的にエネルギー量が多く、やばそうと思っているので、 使わない派です。 感覚的だと信者と言われちゃいますね。 様々なサイトを見てみましたが、いまいちピンときません。 どなたか教えて下さい。 安全派が云う１０～４００Ｈｚ以下の安全性は「クラス２Ｂ」・・・。 でも、ＩＨって２０～１００ｋｚで発信させているのにどうして １０～４００Ｈｚで判断するの。 ICNIRPのガイドラインでは、0.8kHz～150kHzの周波数帯域の規制値は 磁束密度で6.25μTともいっており、この値は越えているようですが・・・。 このあたりの関係を詳しい方、是非教えて下さい。 |
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| No.117 |
回答ないようですね。
暴露時間が短いので、ＯＫなのでしょうね。 最近、業務用はパワーが大きいのと、暴露時間が多くなりそうなので、 問題がありそうとの報告もあるようです。 http://www.csij.org/01/archives/backnumber/urgent_report.pdf でも、どんな問題がおきるのでしょうね。 原理的には渦電流によるジュール熱発生・・・。 人体は導体なので・・・。 それとも分子レベルで影響あるのかな。 磁気ネックレスよりは影響しそう。 |
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| No.118 |
どんな機器でも気になる人は使わなければよろしい。
赤の他人のことなんか気にしてもしょうがないだろうし。 たかがＩＨごときで無理に買ってくれと頼まれてるわけでもなかろう。 ＩＨどころかガスコンロの業務用なんか一般家庭で使ったら、影響どころかマワリが熱すぎて具合が悪くなるぞ（笑） そもそも１日長くても1,2時間使用ぐらいで、常に最強で使うはずもないただの電化製品自体をやばく思う人は奇特だとも思うよ。 片手に携帯を持ちながら「デンジハー、デンジハー」って騒いでたら、なお笑えるけどね！ |
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| No.119 |
＞最近、業務用はパワーが大きいのと、暴露時間が多くなりそうなので、
問題がありそうとの報告もあるようです。 このＮＰＯの代表者はアンチオール電化＆アンチ電化製品という徹底した 電化否定派だから恣意的な結論になるのは必然でしょうね。（もう少し 客観的な立場の検証でないと信用できないかな？） ------------引用----------------------- 電子レンジやテレビや冷蔵庫も使わず、暖房には湯たんぽを愛用するロハスな生活実践者、市民科学研究室の上田さんも今回の実験に参加。 在宅中は、ほぼ電磁波に曝露していない状態であることがわかります。 http://www.babycom.gr.jp/eco/lohas/4.html エネルギー効率の問題に加えて、家電製品の中で特に強い電磁波を出していることから、健康への影響も懸念しています。 特に注目しなければいけないのは妊婦・胎児への影響です。すでにこのサイトの「妊娠と電磁波」で紹介しましたが、アメリカの研究機関がサンフランシスコの妊婦を対象に行なった研究では、ピーク値でみて16mG（ミリガウス）を超える低周波磁場（家電製品や送電線から出る電磁波）を日常的に浴びていた10週目未満の妊婦さんは、流産のリスクが5.7倍にもなるという結果が出たのでした。 家電製品は、身体を製品から1メートルほど離せばそこから出る電磁波がほとんどゼロになるものが大半ですが、電気毛布のように密着して使うタイプのものや、IHのように身体を近づけてそれなりに長い時間使うタイプのものは、被曝の避けようがありません。私たちが10機種ほどのIHを計測した結果でも、普通に調理する位置で20mG を超えるような場合が数件ありました。学校給食やレストランの調理室に置かれている大型の業務用IHは家庭用よりもかなり強い電磁波を出しています。 長時間調理に携わることを考えると「国際的な基準値（50Hz で1000mG）以下だから安全だ」とばかり言ってはおれないと私は考えています。調理器の高さが腹部に近い位置にあることを考え合わせれば、とりわけ妊婦さんにとっては決してお薦めできない調理機器と言わざるをえないのです。 http://www.babycom.gr.jp/eco/lohas/3.html |
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| No.120 |
電気式の床暖房なんか見ただけで卒倒しちゃいそうな人達ですね(笑)
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| No.121 |
>>119 わざわざ赤の他人の心配をしなくても、君が妊娠したら、気にしたらいいよ。
我家や他の人はＩＨでも全然平気だったから（笑） と、いうよりもガスコンロのあの熱さを胎児に当てる方が問題だね！ それと間違ってガスでも吸ってしまったらどうしようかと思うよ。 |
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| No.122 |
>>116って面白いね。
たった５時間で回答ないってさ。夏休みだよ。みんな暇じゃない。出かけたりしてんだよ。張り付いてるとでも思ってるのかしら。 |
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| No.123 |
by 116:たしかに少し気が早かったかも。
>>119さん、参考になりました。 ＩＨ（オール電化）にコストメリットがあるのもたしかなので、危険が ないと明確になれば使いたいと思っているのも事実です。 単に数字上の規定値以上、以下だけではなくて、 誰か座ってまでとはいかなくても、近くで小鳥や金魚などを飼って 影響があるとか、ないとか実験した人はいないのかな。 規定値は、磁界の大きさによる影響度を考慮した結果なのかな。 また、妊婦さんなど、人の体（導体に近い）を一皮（というのかな）通せば、 減衰が大きくなったりとかするのかな。（単純な疑問） ガスコンロの熱が、直接胎児にかからないのは明らかだし。 |
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| No.124 |
>>123
大抵のアンチオール電化の活動をやっている組織（NGO,NPO等） には背後関係があって、善意から行っているかどうかは怪しい ですからね。 多いのはやはりLPガス系と市民活動家系ですが、市民運動化系は 以前、学生運動を遣っていた人が結構いますね。 例のNPOの代表は学生時代は反戦運動をやっていたようですが 東西冷戦の終結で反戦で食えなくなって、鞍替えしたタイプ みたい。 |
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| No.125 |
>>124
そうですか。お互いに揶揄することが多いので「？？」となっていたところです。 どちらも背後関係があるのですね。 一般人としては、安くて良いもの（且つ安全）にこしたことはないですね。 ガスの絶対量が多いためか、ガスでの事故が起こっているのはたしかだが、ガスは 直感的に危険な部分が納得できる（人しれず漏れての事故はあるが）。 ＩＨは本能的に危険が把握しにくいぶん、もう少し遮蔽などに気を遣ってくれて いれば使用したいと思いますね。今は、デザインや使い勝手が優先されてますからね。 でも、電車の電磁波の多さにはビックリです。電車の電磁波で鉄板（なべ） が加熱される例がないとこを見ると、加熱しやすい領域での周波数などが安定してな いからでしょうか。（駆動領域の周波数は？） 新幹線に３～４時間乗っていたり、毎日１ｈくらい電車通勤しても、たいした影響 はなさそうですね。（金魚や小鳥がすぐ死ぬレベルではなさそう） |
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| No.126 |
>>116
>でも、ＩＨって２０～１００ｋｚで発信させているのにどうして >１０～４００Ｈｚで判断するの。 >ICNIRPのガイドラインでは、0.8kHz～150kHzの周波数帯域の規制値は >磁束密度で6.25μTともいっており、この値は越えているようですが・・・。 それは参考値。というつっこみはさておいて。 つか日本電機工業会でも、IHの磁界については 「中間周波数帯のICNIRP参考値」6.25マイクロテスラ を採用して比較してますね。 http://www.jema-net.or.jp/Japanese/kaden/ih/ih-q_a.htm 海外で見ると、世界的に最も厳しい電磁界規制を持つスイスの公衆健康局による調査： http://www.bag.admin.ch/themen/strahlung/00053/00673/03156/index.html?... 欧州統一規格EN50366では、 「30cm離れた所で、ICNIRPの参考値6.25マイクロテスラを超えないこと」 としていますが、 公衆健康局の調査によると、 鍋の材質、形状、寸法、置き方が適切な場合には、 「IHから30cmの磁界は6.25マイクロテスラを超えない」 ということで、結局、測り方も結論も日本電機工業会と同じ。 「ちゃんとした鍋をちゃんと置かないとダメ」 とか 「参考値はクリアしているけど、低周波磁界で0.4マイクロテスラ以上では小児白血病リスクが増えると言う説も有る」 ということが明記されているくらいかな。 >>117 >回答ないようですね。 と言うわけで回答でした >暴露時間が短いので、ＯＫなのでしょうね。 曝露時間と無関係に、ICNIRP的にはOKってことなのでしょうね。 |
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| No.127 |
IH加熱部分にべったりとはりつく状況なんて、絶対にありえない。
人の手では感知しないし。 IHに座る状況や意味が分からない。 |
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| No.128 |
>>126
ありがとうございます。 英語は苦手なので、良くわかりませんが、ちゃんとした鍋でなくても 参考値はクリアするように規定されていそうですね。 クリアしていてもリスクはあるかもしれないと受け取りました。 暴露時間も累積などの影響も規定はなさそうですが、神経系にも50time（５０回？） 以上近くにいなければ計算上はＯＫなのかな。 誰かが云っていたように、危ないと思えば使わなければ良いだけですね。 |
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| No.129 |
タバコだって以前は害があるとは明確に言われていなかった。
IHも一緒で健康被害なんて、たとえ露呈しても微々たるものだと思う。 だから使いたい人は使って、心配な人は使わなければいい。それだけ。 他人に害を及ぼす可能性もほぼゼロだから、自己判断で全く問題は無いでしょう。 |
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| No.130 |
まあ、あれだけ執拗にアンチオール電化、アンチＩＨの変質者（？）達に
攻撃されても、いまだに具体的にＩＨによって健康被害が出たり、病気の リスクが増えたという事実は1例も出てきていないし、死者も１名もいない ようですから、限りなく安全に近いというのは確かでしょうね。 リスクが不明のものはＷＨＯの勧告にもあるように予防保全的に気を付ける ことは当然だと思いますが、リスクが明確なガスよりも少ないのは、誰の 目からも明白なのに、自分達の所属する組織のためにロビー活動を行う 扇動者達に振り回されて判断を曲げるのは、彼らの思惑に乗せられている のと同じですから気をつけましょう。 基本的に反対団体の背後関係や代表者のプロフィール、その団体が反対している 他の事柄を調べて、自分が心から賛同できないのであれば、彼らの主張は無視したほうが いいと思います。逆に信頼すべきはＷＨＯのファクトシートで、これを読んで自分で 正しくリスク評価すべきだと思います。 http://www.who.int/docstore/peh-emf/publications/facts_press/fact_japa... |
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| No.131 |
正月に年寄りが餅詰まらせ死ぬ確率の方がはるかに高い。けど禁止はしない
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| No.132 |
家は電化製品だらけで片手に携帯をもってるのにもかかわらず、たかが家庭電源のＩＨだけを悪意的に取り上げる奴は信用できないね。
気にするなら、ＩＨの前に自分の身の回りの電磁波機器を減らすべきだね（笑）でないと、説得力のカケラもない！ |
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| No.133 |
>>132
それはちょっと違うよ。 IHという、家庭電化製品としては非常に出力が高く、かつ電磁波を出し その作用によって能力を発揮している製品だからですよ。 しかもその製品が一般的に使用される様になって、まだ日が浅い。 長期間継続的に使って、それでも本当に万人において本当にリスクは無いものか それが実の所は良く判らない。老朽化した場合の影響も同様。 例えば現在の携帯電話は１０年単位の長期間使っても安全かもしれない、多分そうであろう。 しかし１０年以上前の携帯電話は、長期間使用したら、影響が出て来る可能性も もしかしたら、あったかもしれない。 IHも同様に考えれば、今の製品はまだ影響があり、今後は徐々に改良される可能性 或いは過去の製品は影響があったが、現在のものは大丈夫。 そんな可能性が全く無いと、果たして誰が言えるのだろうか？ 確実なのは、メーカーは絶対に言わない事位ですよ。 |
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| No.134 |
まあ確かに昔は、写真を撮ると魂を吸われるとか、３人並んで写ると
真ん中の人が早死にするとこ言われたけど、別に100%確実な証拠は 出てきていないですが現在では、そんなことを信じる人はまずいません。 基本的に新規の原理の機器は社会に完全に浸透するまで、そういった 迷信にも似たものがあるのは止む終えないかもしれないですね。 （時にその迷信が特定の人にとって都合がいい場合は・・） 恐らくは、あと２０年もして生まれた時からIHや携帯電話の電磁界に対する こういった迷信も無くなるかもしれませんが、自分で理解できない新しいものを 恐れ（＝自分の無知への恐れ）が根本にあるので時間だけしか解決する方法 は無いかもしれないですね。 |
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| No.135 |
>>133
>そんな可能性が全く無いと、果たして誰が言えるのだろうか？ ゼロリスク幻想を持ち出してしまったら、 「白ご飯をン10年も食べ続けるのが健康に悪い、そんな可能性が全くないと、果たして誰が言えるのだろうか？」 式の、誰にも証明出来ない水掛け論になっちゃいますよ。 ＃ 「全くない」ことの証明は、無限の時間と無限のコストと無限のサンプルを要求するので、 ＃ 実際には不可能です。だから ＃ 「現在の知見ではリスクはこのくらいだろう」 ＃ と言うリスク評価が必要なんです >確実なのは、メーカーは絶対に言わない事位ですよ。 だから公的機関のデータも出してみたわけですが。 そっちは見られなかったんでしょうか。 |
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| No.136 |
電磁波に対する影響を迷信と笑うことは出来ないのじゃないかな。
電子レンジと同等周波数（強度は低いが頭にくっつけて使う）の携帯や、あれだけの発熱 をともなうＩＨだから閾値を参考にしているのでしょう。 電磁波が強ければ有害性があるのは否定出来ないのもたしかでしょう。 レーザーなどが普及しはじめたころも、１週間位して目にダメージを受けたなどの 事故もあり、まして目に見えないものに用心して調べるのは普通でしょう。 問題は、 >>その製品が一般的に使用される様になって、まだ日が浅い。 >>長期間継続的に使って、それでも本当に万人において本当にリスクは無いものか >>それが実の所は良く判らない というこでしょうね。 |
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| No.137 |
>>134
写真の迷信を持ち出されても、それではお話になりません。確実な証拠以前に、根拠の元すら無いですよ。 比較するならレントゲン写真にでもして下さい。レントゲンは毎年やってませんか？ 程度と使い方の問題として、比較になりますよ。 >>135 1000年単位で食べているご飯と比較するのですか？ ご飯でリスクを思いつくなら、その残留農薬の影響ででも比較して下さい。 元々影響自体少ない、あるかどうかも判らないリスクと 本来影響を与える可能性の高いものだが、機器の構造で極低リスク、影響は無いと言われているものを 同じ土俵に乗せて話すのは、如何なものかとかと思いますよ 余談ですが数年前までの携帯は(デジタル移行後も)、オーディオ機器やテレビの近くで使うと 雑音が入ったり画面が乱れたりしました。ここ数年のものは改善された様です。 だからといって、古い携帯が危険だとは言えません。しかし本当にリスクが皆無であったとも言えません。 まあよく耳にするシックハウスでさえ、その原因を特定し、対応策が確立している訳ではありませんので 大丈夫だともダメだとも、誰も言えないのが現状でしょう。つまり自己責任で判断。 |
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| No.138 |
>>137
>1000年単位で食べているご飯と比較するのですか？ >ご飯でリスクを思いつくなら、その残留農薬の影響ででも比較して下さい。 平均寿命が70歳超えなんてのは過去1000年来無かったことですから、 高齢者に健康リスクがある可能性が「全くない」とは言い切れません。 何でも言えちゃうんです。 >元々影響自体少ない、あるかどうかも判らないリスクと >本来影響を与える可能性の高いものだが、機器の構造で極低リスク、影響は無いと言われているものを >同じ土俵に乗せて話すのは、如何なものかとかと思いますよ ゼロリスク幻想を持ち出さず、従来の知見から推定するなら、当然、 「白ご飯が高齢者に健康リスクを課す可能性は殆どない」 って表現になって、それはたぶん正しいです。 リスクをちゃんと評価するなら、同じ土俵に乗せるまでもないです。 電磁波の健康リスクにしても、 ・0.4マイクロテスラ以上の高圧線低周波磁界の小児白血病リスクはこのくらい（WHOもICNIRPも確認済） ・携帯電話の脳腫瘍（グリオーマ）リスクはまだ良く分からない 以上のことを、ゼロリスク幻想で語るのはどうかと。 「健康に影響がないか、まだ分かっていない」 と 「健康に影響がある可能性が全くないとは言い切れない」 は全然違うということです。 |
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| No.139 |
遺伝子レベルで異常が起きている場合、子孫に影響が出るんじゃないか？
一度、傷ついた遺伝子を治す方法は、現代医学には無い。 |
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| No.140 |
電磁波カットエプロンしたら、どう転んでも安心ですよ。皆さん。
電磁波カットエプロンをして、快適なオール電化ライフ。 |
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| No.141 |
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| No.142 |
あるかも分かっていない
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| No.143 |
結局はガスも微量に漏れたガス成分や煤を数十年にも渡って
吸い続けた場合に健康被害が全く無いと証明されてはいないし、 騒いでいない＝騒ぐことで利益を享受する人がいない だけで、根本的には電磁波と同じことがいえそうだけど・・・ いずれにしろ、特定の利益享受者の不安を煽る卑劣（？）な手法に よって行われているネガティブキャンペーンに加担したり賛同するのは 頂けないですね。 IHの電磁波のような微弱な電磁界の暴露の影響は、予防保全的に 冷静に扱うべき事項で、大げさに騒ぎ立てるべき問題ではないと 感じます。 |
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| No.144 |
ガスにより中毒死した人はいっぱいいますからね。
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| No.145 |
基本的にＩＨを選択するかどうかということは、明確であるガス器具の
危険リスクを家庭内から排除する代わりに、現時点では未確定である 弱い電磁界暴露に対する健康へのリスクの可能性を許容するかどうか でしょうね。単純に統計的に考えれば、ガス器具を排除することの リスク軽減効果が大きいのは明らかですが、未確定のリスクは０～∞まで、 判定する人によってさまざまなレベルに受け取られることになります。 この当たりは結局は個人の判断の領域ですが、特定の意図を持った人々に 影響されることが多いのが最大の問題でしょうね。 |
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| No.146 |
火災保険も安くなるしね
都市ガスのインフラにもうちょっと真剣に取り組めば 今のガス業界の低迷はなかったはず |
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| No.147 |
特に必死なのはプロパン屋
今まで独占を良いことに稼いでいたからね オール電化の方が明らかに安いので焦ってるんだよ |
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| No.148 |
IH調理器なんて、大昔に発明されたものなのに、
まだ新しいものだという認識の人がいるのですね。 何十年経っても危険である証拠を出せていないにもかかわらず、 危険性を訴え続ける人たちは、どこかが異常なのだと思います。 たぶん、ガス業者でないとしたら、 ゆとり教育で育った、電子レンジとの加熱方式の差も 正しく理解できない人たちなのでしょうね。 電磁誘導による被害を与えることが証明されていないIH機器に対して、 被害を与えることが証明されているガス機器を選ぶ理由もわかりません。 特にLPガスは価格的なメリットも皆無です。 まあ、選択の自由が少ない賃貸ではもっと深刻ですからね。 同じ賃貸に住んでいる人の不始末でガス中毒になったり 火事や爆発の巻き添えになったりするわけです。 だからIHコンロは危険だと思い込みたいのでしょう。 炊飯器はIHでも気にしないという人は多いですね。 http://www.jema-net.or.jp/Japanese/kaden/ih/ih-q_a.htm |
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| No.149 |
そういや 炊飯はほとんどＩＨだなぁ
ガス使うのは給食センターか大きな飲食店、一部の好事家ぐらいだ |
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| No.150 |
ホットプレートだって昔からある！
ラジエントタイプも古いよね。 |
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| No.151 |
ＬＰガス業界は最近は電化対策関係のネガティブキャンペーンが
大きな成果を挙げていない（逆に足を引っ張ってる）ことに気づいて きているから段々下火になりつつありますね。（ガス屋がＩＨ機器を 売ったりする例も増えている） 今、電磁波で騒いでいる主体はは社会の寄生虫である自称ＮＰＯ，ＮＧＯを名乗る プロ市民達ですが、彼らは一般市民の不安を煽ることを本業としていますし 自分達が正しいことをしていると信じていますから始末に悪いですね。 彼らに関わると、伝染性のある偏った思想を洗脳されますし、無知な人の 判断力を失わせて特定の商品を選択できないようにする常套手段を使います。 このスレにもかなり影響を受けた方々がいるようですが・・・ |
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| No.152 |
総会屋みたいなことができそうですね・・
嫌な世の中になったもんだ |
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| No.153 |
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| No.154 |
↑すごいな、このサイト。
普通、こういったセールストークはマル秘にしておくが。。。 正々堂々と載せているということは、公正取引委員会公認か？ |
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| No.155 |
ＩＨに心配な人は「不安なんだけど、どうなんだろう」が大半なのに
「不安は無いのに、関係者が・・・」なんて言って煽ってるのは、果たしてどっちですか。 火災の危険性は、火を使うガスが高くて当然と言えば当然、しかしそのリスクは健康被害の 可能性とは別。判らないから不安なだけでしょう。 炊飯器はあまり気にしないんじゃないですか、だって炊飯中にそばにいる必要ないでしょう。 |
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| No.156 |
電気屋さん、お疲れ様です。
いくら頑張ってもIHの比率は微増だから大変ですね。 もっと頑張くれないと。 |
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| No.157 |
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| No.158 |
都市ガスにしろＬＰにしろガスを使っている家庭は暖房もガスがメインでしょう。
機器の不完全燃焼はもちろん、可燃ガスの燃焼による暖房は空気が汚れるわけだから、換気を怠ると中毒になるリスクはとても高いですよね。 そこで意識して定期的に窓を開けて換気すると室温が急激に下がるからヒートショックになるし、室温を戻すためにまた暖房を強運転にしなくちゃいけないです。 我が家も以前の家ではガス暖房をしていました。 不経済だし温度の激しい変動は快適じゃなかったです。 今の高高住宅にはガス暖房は適してない方法だと思います。 電気暖房だと暖房機具によるＣＯ2増加はないし、通常の換気システムのみで窓を開け放つ必要もなくて室温も一定に保ちやすいからとにかく快適です。 あとガスコンロもセンサー付きを使ってましたが、着衣着火のリスクなどがなくなるわけでなく、起毛した服の袖口表面が燃えたことがあり怖い思いをしました。 ＩＨは直火がないので着衣着火の可能性はないから安心です。 すぐに死に至る可能性のある中毒症状になったり、火が移る可能性が常に高いガス機器は私はもう使いたくないです。 |
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| No.159 |
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| No.160 |
私や家族にとってのＩＨは１５０％安全・安心です。
なぜなら、わざわざ赤の他人の心配するフリをして、ガスが大丈夫なんて口が裂けても言えませんから（笑） それとＩＨの電磁波は安全とすでに証明されています。 http://www.jema-net.or.jp/Japanese/kaden/ih/ih-q_a.htm 財団法人 家電製品協会「平成19年度家電製品から発せられる電磁波測定（10Hz～400kHz）調査」 それに、そもそも１日、長くても１,２時間使用で常に最強で使うはずもない（大笑） しかし、本当に不安になりやすい人なら危険と証明されているガスを不安に思うはずだが．．． ＩＨが売れると都合が悪い人がここも多いね。 http://www.iza.ne.jp/news/newsphoto/slideshow/all/all/date/188794/ 今年だけの５月までにもＩＨは約３４万台が販売されてるよ。 将来はガス炊飯器からＩＨ炊飯器のような時代が来そうだね（笑） |
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| No.161 |
私の立場：ガスとも電力とも無関係な一個人
・ガス、電気どちらで契約するもの自由 ・昨年新築し、IHを採用 IHの電磁波のことはそこまで気にはしませんでした。 しかしながら、日本とEuroとでは基準が全く違うことをしりました。 WHOなどでは、IH電磁波の人体に対する影響を大きく取り上げているようです。 日本では、ほとんど問題になっていません。その理由が、日本が電磁波の研究において遅れているかどうか、などについては定かではありません。 一番影響がでるのは、子供と妊婦だといわれているそうです。 Euro基準をクリアしているIHは、日本のIHより電磁波が少ないそうです。 PCやMobileとの比較数値を知らないので、IHがどこまで深刻な影響を与えるかについてはわかりません。 心配だけどIHにと思うなら、Euro基準をクリアしているフランス、ドイツ製のIHを採用したらよいでしょう。 気にしない方は、どこのでも同じことです。 |
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| No.162 |
>>161
どのような数値が、ヨーロッパのほうが日本より低いか教えていただきたく |
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| No.163 |
>>161
＞WHOなどでは、IH電磁波の人体に対する影響を大きく取り上げているようです。 嘘を言ってはいけません。ＷＨＯではたかがの電化製品のＩＨだけを相手にはしていません。 ＷＨＯは今、新型インフルエンザを大きく取り上げています。そっちを気にかけたら？ ＞一番影響がでるのは、子供と妊婦だといわれているそうです。 ガスは子供だろうが妊婦だろうが関係なく一番影響がでると確証されてます。 |
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| No.164 |
日本のほとんどのＩＨは海外で販売されていません。
基準をクリアしてないから。 ＩＨが安全か危険か現在は決まっていません。 大人に安全でも子供に安全かは判りません。 ＩＨの高さが子供の頭と同じ位置ということを気にする方もいます。 安全と言われている医学分野の超音波装置ですが、 胎児の超音波検査が行われ始めてから、 多動児などのおかしな子供が増えているという研究があります。 超音波よりの電磁波の方が危険視されています。 現在、親たちが自分の子供を使い、壮大な人体実験を行っています。 結果を待ちましょう。 |
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| No.165 |
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| No.166 |
まあ妊婦や乳幼児を引き合いに出して心理的な不安を煽るのは、彼らの常習的な
思考停止フレーズですからね。思考停止をしてしまうと、人間は現状維持に 走りますから、彼らの思惑に見事に引っかかっていることを自覚したほうが いですよ。 実際の危険率から考えれば、ガスだろうとＩＨだろうと、危険性はほぼゼロに 近いですから、気にするほうがおかしいとも言えます。 最近ＩＨが増えているのは、単に火を使わない利便性とオール電化でガスの 基本料金が削減できて経済性に優れるという２つの理由からでしょうね。 |
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| No.167 |
相変わらずIH危険キケンという人たちは海外の情報を隠蔽して捏造しますね。
>>161 >IHの電磁波のことはそこまで気にはしませんでした。 >しかしながら、日本とEuroとでは基準が全く違うことをしりました。 >>164 >日本のほとんどのＩＨは海外で販売されていません。 >基準をクリアしてないから。 日本 http://www.jema-net.or.jp/Japanese/kaden/ih/ih-q_a.htm スイス http://www.bag.admin.ch/themen/strahlung/00053/00673/03156/index.html?... 基準も数値も同じ。 |
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| No.168 |
基準値が本体の端から３０ｃｍ離れたところを計測するという点でおかしいと思いませんか？
中心から３０ｃｍではないですからね。普通、使うときはＩＨにかなり身体が接近してると思うんですけどね。 |
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| No.169 |
匿１は、ガスを使わないからIHは安全と言う屁理屈しか書かないからほっといてください。
他のスレでもIH派からも問題視されてるので。 そして必ずこういうレスに噛み付いてきます。 |
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| No.170 |
今もＩＨを使ってますが、このスレを読んでいると、なんだか余計不安がつのります
なんでこれ程ＩＨの不安に対して、打ち消す方が必死なのでしょか・・・ ガスの危険性と比較したってしょうがないですよね？ だって火は元々子供の頃から危険だって 知ってるし、ガス漏れが怖いのも知ってますよ。 危険でも便利で使ってる、これは車だって同じですよね。だから子供には車に気を付けなさいって 教えるんです、ガスコンロも同じです。 ＩＨが不安なほとんどの人は、ガスの危険性と比べてなんかいないと思います ＩＨが目に見えない、感じられない、まるで放射線みたいな影響を及ぼすんじゃないかって 不安なんです。 特に妊婦の方なんか、不安になってしまうと思いますよ。 医療器具みたいに、これだけの使用なら大丈夫ですって指針があれば、みんな安心出来るのに 全てを覆い隠して、知らん振りして安全ですは、逆に不安になってしまいます。 |
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| No.171 |
170さん 「全てを覆い隠して、知らん振りしてる」のは誰だと主張したいのですか？
影響があった症例などないのに、妊婦や幼児に対するＩＨの影響を煽ってる人は何が目的で書き込みしてると思いますか？ |
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| No.172 |
>>170
ええ、放射線みたいな影響を及ぼしますよ。放射線だって電磁波の一種ですから。もちろんIHはIHなりの強度でね。 今のところIHクッキングヒーターが原因と考えられる健康被害の報告は無いという事実では満足できないのなら、使用は止めたほうが良いと思います。べつに無くたって死にはしませんから。 |
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| No.173 |
>>170
放射線は明らかに身体に影響が出る症例があり、その症例やら動物実験の結果から、安全度を導き出せます そういうレベルの話で良いなら、電磁波にもあります（作業員等の守る被爆量） しかし、IHはそのレベルから比べると明らかに低く、何故基準がないのかといえば、そもそも症例がないレベルだからです まぁ、見えないことが気になるのならIHだけではなく、パソコンや携帯も気にかけてやってくださいな |
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| No.174 |
だったら、紫外線もどの程度まで浴びるのなら平気っていう基準を出さないといけませんね。
赤外線も、可視光線も。 携帯はもちろんですが、ラジオもテレビも電磁波で情報伝達してますね。 |
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| No.175 |
まああれだな、ＩＨの電磁波は危険の無いレベルだと考えてよい。
危険の無い低レベルだから、健康被害の報告も無い。当然暴露許容時間なんかの規制も無い。 原子力施設が家の隣にあっても、気にする人と気にしない人がいるのと一緒で あとは個人の選択なんだよ。気になるなら使わなければいいだけだ。 ただパソコンや携帯と比較するのは、その出力差において同列には並べられないけどな。 |
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| No.176 |
職業的に一般人の何十倍どころではない電磁波にさらされている場所で長時間仕事をする電気技師さんらでも
電磁波による健康被害が出たとされた例はないんですよ。 彼ら（女性でママも沢山います）は自宅でもＩＨを使いオール電化仕様の家に住んで普通に健康で出産して子育てしてますしね。 |
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| No.177 |
>今もＩＨを使ってますが、このスレを読んでいると、なんだか余計不安がつのります
なんでこれ程ＩＨの不安に対して、打ち消す方が必死なのでしょか・・・ こうゆう風にしか受け取れないということは、かなり洗脳が進んでしまったようですね。 これを解くにはかなり難しい（数十年かかる？）ですから、実際の健康被害は無いにしろ 精神をやられる可能性があるのでＩＨは止めたほうがいいでしょうね。 数十万かけてガスを引きなおすか、怪しげな業者が推奨するラジエントヒータに 入れ替える位しか選択肢は無いでしょう。 |
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| No.178 |
>>168
>基準値が本体の端から３０ｃｍ離れたところを計測するという点でおかしいと思いませんか？ >中心から３０ｃｍではないですからね。普通、使うときはＩＨにかなり身体が接近してると思うんですけどね。 ご紹介したのに、結局、スイスの公衆健康局のサイト見てないんですね。 http://www.bag.admin.ch/themen/strahlung/00053/00673/03156/index.html?... ご指摘の件も考慮した上で、鍋の材質、形状、置き方を変えて計測し、最終的に、 「（不適切な材質･形状・置き方も含め）5～10cm以上離れていれば、INCIRPの参考値以下である」 と結論付けてますよ。 EN規格を満足するように作ればそうなる、ってことですね。 |
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| No.179 |
>ＩＨが目に見えない、感じられない、まるで放射線みたいな影響を及ぼすんじゃないかって不安なんです。
ガスは目に見えませんし、わざわざ匂いを付けない限り、匂いもしません。 被害者が出ていないIHが不安というなら、すでに多数の被害者が出ている ガスを不安に思わない方がおかしいことに気付きましょう。 そもそもオール電化で育った子供はすでにたくさんいて、ガスの扱いには不慣れです。 これからますますガスの家庭は減っていきますから、ガスのコンロや湯沸かし器に 起因する事故も減っていくと思います。 目に見えないから不安なのではなく、理科が苦手で、物理や生物の知識が全くないために、 不安なのでしょうね。 理系の知識に欠ける人は、様々な悪徳商法の餌食になりますので、 少しは勉強することをオススメしますよ。 |
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| No.180 |
ガス漏れによる中毒
ガス排気換気不十分や不完全燃焼による一酸化炭素中毒 炎による着衣着火事故 。。。 いずれも沢山の人が毎年亡くなる事故が起きるし、命があっても深刻な後遺症が残る人多数。 IH使ってれば自宅でこれらの事故にあう可能性はないし家族も家もご近所も守れる。 |
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| No.181 |
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| No.182 |
有り得ないと思う。
電磁波測定器で測ったら、ヒーターの部分だけ発していて、人が立っている場所には届いていません。 まず、ヒーター部分は鍋がありますから、それ以上密着する事はありません。 |
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| No.183 | ||
| No.184 |
>>178
読めって、言われても英語で敷居が高いので、 書き出し部分だけ和訳させていただきました。 電磁波マニア以外の一般の人は、これらのことを守って使う分には問題ないと思いますよ。 いつも思うけど、外国の文書って分かりやすくはっきり書いてあるよね。 日本人は曖昧。。。 ～スイス保健省ホームページからの引用～ 電磁調理器 電磁調理器はすばやくしかもエネルギーを抑えて調理できるという利点があるため、 長い間業務用キッチンで使用されてきましたが、 一般家庭のキッチンにもよく見られるようになってきました。 電磁調理器は食品を調理するのに必要な熱エネルギーを 中周波数の電磁場によって作り出しています。 電磁場は鍋底から侵入し、鍋底に電流が生成されて、鍋やその中身を温めます。 いくらかの電磁場は鍋で減衰せずに、調理器近傍に電磁場を発生させます。 電磁調理器から発生する電磁場が健康リスクを引き起こすことは現在はまだ分かっていません。 電磁調理器を正しく使用することによって電磁場を減少させることができます。 以下のヒントはあなたが最良の結果を得るための手助けとなるでしょう。 ・調理ゾーンのサイズに合った調理器具を使いましょう。 大きなゾーンに小さな鍋を置いてはいけません。 調理ゾーンを完全に覆うような鍋を使いましょう。 また、いつも調理ゾーンの中央に鍋を置くようにしましょう。 ・歪んだりして壊れた鍋や底のまるい鍋を使ってはいけません。 たとえ問題なく温めることが出来たとしても、です。 ・調理器から鍋へエネルギーが効率よく確実に伝導するように、 専用に製造された鍋を必ず使いましょう。 電磁調理器用に適合するよう、メーカーがラベルを表示しています。 調理器に付属している鍋を使用するの一番良いでしょう。 ・体を調理器から５～１０ｃｍ離すことによって、 電磁場にさらされることをほとんど減らすことができます。 ・漏れた電流があなたの体を通して流れることを防ぐため、 鉄製のスプーンは使わないでください。 ・心臓ペースメーカーや除細動器を使用している方は、 電磁調理器を使用する前にかかりつけの医師と相談してください。 |
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| No.185 |
ＩＨ、これだけの人が安全というのだから安全そうですね。
・小児白血病、10万人に4人 全世帯がＩＨを使っても、日本のこども２０００万人の８００人程度か。 ・スイスの公衆健康局 ５～１０ｃｍ以内に５０回近づかなければ神経ショックもない。 因果関係の立証はほどんど無理＋あくまでも海外の参考基準なので、日本では 公表していないし、安心して使えそうですね。 ガス事故：２０件／月以上か。こわいこわい。 ＩＨが普及すれば、家の中で火をつけるだけで身震いが出る。有史以来初めて 火から解放されるのか。 将来は火を見ると目に毒とかいわれるのかな。 |
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| No.186 |
ガス事故は目に見えて、原因がわかり対処法があるから怖くないんだよ。
ガス事故者はただの馬鹿。 ＩＨは目に見えなくて、病気の原因がＩＨなのかわからないしその可能性も否定できないということ。 公的機関のデータを鵜呑みにする奴も馬鹿。 |
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| No.187 |
ガスコンロを使っていたときも30cm以内に近付いて使うことはありませんでしたが、
わざわざ近付いたり、乗ったりする人もいるのですね。 たぶん、ヤケドをしていると思いますので、病院で診てもらったほうがいいでしょう。 |
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| No.188 |
by 185
>>ガス事故は目に見えて、原因がわかり対処法があるから怖くないんだよ。 >>ガス事故者はただの馬鹿。 ともいえないよ。事故の多くは人がいない風呂釜や飲食店 とはいえ、事故原因がガスとの特定は比較的わかりやすい。 >>ＩＨは目に見えなくて、病気の原因がＩＨなのかわからないしその可能性も否定できないということ 特定出来ないから、ＩＨではないと堂々といえるでしょう。 |
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| No.189 |
ガス事故は不完全燃焼や換気不足による一酸化炭素中毒などが速効性でおこる可能性があり、それらは最悪すぐに死に直結しますよ。
なぜこれらの事故で毎年沢山の人々が亡くなるのか・・・ 一酸化炭素は目には見えず無味無臭で、濃度が高くなれば人間は意識を失うから。 助けに行った人まで同じ症状に陥ることもよくある。 |
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| No.190 |
>ＩＨは目に見えなくて、病気の原因がＩＨなのかわからないしその可能性も否定できないということ。
ところで、どういった病気を原因がＩＨじゃないかと疑っているの？（花粉症とか新型インフルとか 痴呆症とか？） はっきりしているのは（間接的なトリガーとして）心因性の電磁波過敏症だけじゃないの？ |
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| No.191 |
ＷＨＯや世界各国が何度も検証した後にだしている公的データや指針を信用しないで
名前だけ虚勢をはった営利目的や利権目的で活動してる団体の出す彼らの主張に都合がよいデータのほうを簡単に鵜呑みにして信じてしまう人ってやっぱりいるんですねぇ。 そんな精神構造に普通はなれないけど。 |
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| No.192 |
ガス器具が原因の事故もあったよね。一生懸命テレビや新聞で回収呼びかけてたね。
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| No.193 |
うーん、何故そうなるのかな？
ＩＨが不安なのは、現状影響は無い、或いは結局解らないので大丈夫とされているからなんですよ 影響がゼロではないが、非常に微弱ですから安心ですよと言っている。 しかしそ思われながら、実は安全とは言えなかったものだって沢山ある。 現に建材だってグレーゾーンと解っていながら、普通に使われている。 だからＩＨに不安を持つ人が居る。 ＩＨが危険だと言っている個人・団体を鵜呑みにしている人は少ないでしょう。 逆に公的機関が安全だと言ったから安全なんだと、鵜呑みにする人も少ないでしょう。 火災やガス漏れとの安全性比較もあまり意味を成しません、何故なら地震も含めての 事故や火災原因は、ガスより電気が多いですからね。 でも電気は危険だから使わない、そんな人も少ないでしょう。 あらゆる便利なモノにも使い方によっては危険が伴う、これは当然のリスクであり あっちは安全でこっちは危険とかで、簡単に括れるものではないのです。 潜在するかもしれない、リスクがあり気を付けるべきかどうかも解らない所が、不安なのですよ。 |
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| No.194 |
安全かどうか分からないから大丈夫だろうと思われてるものなんて世の中にいくらでも有りますよ。
そんなことを言い出したら、生きて行けませんよ。 >火災やガス漏れとの安全性比較もあまり意味を成しません、何故なら地震も含めての >事故や火災原因は、ガスより電気が多いですからね。 それは初めて聞きました。 よければ、ソースを出して下さい。 |
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| No.195 |
うん。初耳だねぇ。
火災原因が天災を含めて電気だなんて。 そんなの初めて聞いた。 |
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| No.196 |
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| No.197 |
ガスコンロ？
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| No.198 |
>ガスコンロ？
93%がガスコンロのようですね。おそらく電気コンロはほぼ全てが電熱線タイプ でしょうね。 http://www.fdma.go.jp/html/hakusho/h20/h20/html/k1114200.html |
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| No.199 |
どうやらＩＨでの火災件数は2009年までで、のべ20件のようですね。
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/090603/sty0906030051000-n2.htm |
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| No.200 |
少ないな たこ足漏電火事の方が多い
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