レイディアントシティ 向ヶ丘遊園 住民版

[ゆう]

ここで話しましょう。

所在地：神奈川県川崎市多摩区東三田3-10-4885-1他
交通：小田急小田原線「向ヶ丘遊園」駅 バス10分 「専修大学入口・川崎ゴルフ場入口」バス停から 徒歩1分

[851: 住民さんＢ]

あなた方うるさいよ。タバコの何が悪い？そんなこといちいち
いいにきやがったらただじゃおかないけどね。
文句って・・はあ

[852: 匿名さん]

タバコの何が悪いか
身体に悪い。室内でいっぱいたばこ吸って、家族で患ってください。

[853: 匿名さん]

この話題はバトル板で不毛の論議が続いております。
私、、個人的にはバルコニーの喫煙は火器にあたると思いますので規約解釈を厳密にすれば×になると考えております。

自動車云々は全く突拍子もない意見ですよね。経済行為と個人の趣味が同列ですか？って書くとレジャーで使うなとかまたまた、とんちんかんな意見が出てくれます。

[854: 匿名さん]

バルコニーという場所で吸うことに問題があるだけだと思いますよ。一棟まるごと買うならバルコニーでタバコ吸うのは構わんでしょうが、区分所有なら、有害物質を撒き散らすのだから、配慮はしないと。トイレだってベランダではしないでしょ。臭くなるし。
外で吸いたいのなら、喫煙スペースで。車を運転したいのなら、バルコニーではなく、道で。

[855: 匿名]

モラルはそうなるのかも知れませんが、やはり規約をどう解釈するかです。マナーをどうのといっても、不毛の論議が続くだけ。

[856: 匿名さん]

モラルではなく、民法上の不法行為に該当するかの話です。規約にバルコニーのタバコの記載がないので、民法の記載が優先するのでは。

[857: 匿名さん]

バルコニーのタバコは駄目にきまってるでしょ。
タバコの灰が階下に落ちて何か起きないって保証できる？
事が起きてからでは遅い。絶対反対。

[858: 戸建さん]

>バルコニーのタバコは駄目にきまってるでしょ。

そりゃそうなんだけど、実際は吸ってる人も
結構いるんじゃないかと思うんだけど？？

[859: マンション住民さん]

８５７さん。なんでそんなこと保障する必要があるんだ。
何と言われても吸うがね。嫌なら裁判で。

[860: 匿名さん]

裁判起こさないと止めない住民って。ブッ((笑))

[866: マンション住民さん]

つう〜か、煙草これだけ迷惑してる人がいるのに理事会が動かないってどうよ？
張り紙だけじゃ効果ないね！新しい高層マンションではベランダ禁煙当たり前だってよ！
８６１さんくらい猛烈に注意できたらいいけど大抵の住民はトラブル怖くて言えないよ。
アンケートとかとって住民の意見聞いていかないと、
こんな公の掲示板で不毛な争い公表して恥じさらすだけだと思う。

煙草吸っちゃいけないなんて規約はないけど他人に迷惑かけてるんだから配慮するのは当たり前。

[869: 匿名さん]

８５９さん
あなたのタバコの灰が階下に落下して洗濯物に飛び火し、火事に
なるかもしれないだろ。そうならない保障があるなら吸えば。
保障がないなら吸うなと言ってるの。わかる？
自分がもし階上からタバコの灰が落ちてきたら不愉快だろ？

[870: マンション住民さん]

そんな可能性はないよ。ならベランダでしゃべるな⇒唾が飛ぶからって
言ってるようなもん。だから吸います。唾が飛んだら不愉快だろ？

[871: 匿名さん]

いや、唾は有害物質ではないから、多量でなければ大丈夫。安心して

[872: マンション住民さん]

階下へタバコの灰を落とす事はありえるのですよ！
870さんは、きちんと配慮して吸ってらっしゃるのかも知れませんし、
タバコを吸う人みんながマナーを守れないわけではないと思いますが、
我が家にも、ベランダに灰が落ちていたことがありました。

文句は言いませんでしたが、そんなことがおこるなんて、信じられませんでした！
洗濯が干してあったので、本当に危ないです。

しゃべっている唾とは、次元が違いすぎます。
吸うなら吸うで構いませんが、いやな思いをしている人がいることを忘れないで下さいね。

[874: マンション住民さん]

タバコの件になると、なぜこんなに荒れるんですか？？
昨年までフィンランドに長期出張でいましたが、
北欧は町中では禁煙法の為、レストランや公共施設では禁煙が普通ですが、
ちょっと郊外では皆タバコをくわえている人がたくさんいました。
フランスやイギリスでもタバコにうるさいのは大都市だけで
ちょっと外れればみな吸っています。
ですが、それで問題が起こる訳でもありません。
なぜ日本はこんなに感情的になるのでしょうか・・・

[875: 匿名さん]

↑論点がズレている

[876: 874です]

すみません。
論点からズレていまいしたでしょうか。
ただ、ヘルシンキの滞在先は８階だてのアパートでしたが、
皆ベランダで吸っていました。
私は喫煙者ではないですが、現地では結構吸っている方は多いと思います。
でもこの掲示板であるような話題は一切無かったです。
冬はマイナス２０度にもなる外で、タバコを燻らせる人もいるんだな〜と
感じています。

[877: 匿名さん]

というかなぜ家の中で吸わないの？

家の中で煙たがられて外で吸って周りに迷惑をかけるのはおかどちがいだよ。

[878: マンション住民さん]

２４時間換気のせいだよ。部屋に確実に吸い込んでくる。
ヘルシンキの８階はそんな換気システム入ってないんじゃない？
煙草の煙もむかつくけど喫煙者の態度がむかつく！マナー悪くて礼儀もない！

[879: マンション住民さん]

日本でのマナーとは！？

http://plaza.rakuten.co.jp/finland/diary/200705310000/

[880: 匿名さん]

なぜ外国と日本を比べる？

ヘルシンキはそうかもしれないけど
他では逆にもっと厳しい国があるかもしれない
貴方がそんな国に出張に行っていたらどう書き込むつもり？

[881: 匿名さん]

例えばっていうことなんじゃないの？？
いろいろな事例を見るのはいいことだと思うけどな。

[882: 匿名さん]

いやヨーロッパ（北欧）ではという言葉が日本人にはなぜかいいことのように聞こえる。
これがタイではとか韓国ではだったらどうなるか？
フィンランドで肯定されたら日本でも肯定されるのかということになるね。

[883: 匿名さん]

ヘルシンキにマンション買えば良い、という話に落ち着くのでは

[884: 住民さんＡ]

みなさんお顔が見えないと言いたい放題ですね。。

やっぱりお隣さん同士話をするのが一番ではないでしょうか・・。
一律で規制するのは難しいですよ。。

[885: 匿名さん]

いえいえ顔が見えないからいいんですよ。

この物騒な世の中、人がよさそうに思えた隣人が
話（タバコを控えて下さい等）をした瞬間から豹変することだってあります。

特にココは、その要素を持った方が残念ですが居るみたいです。

掲示板で発散できれば御の字じゃないですか？

[886: 住民さんＥ]

ガス相成分(96.7%) 量(μg)/1本 割合 有害性

一酸化炭素 20000 78.7% 心血管疾患・呼吸器疾患・突然死・老化・痴呆等
ニコチン（ガス化した部分） 1900 7.5% 依存性物質・心血管疾患
アセドアルデヒド 1400 5.5% 線毛細胞障害物質
窒素酸化物(NOx) 600 2.4% 心血管疾患・呼吸器疾患・光化学スモッグの原因
シアン化水素 200 0.8% 心血管疾患・呼吸器疾患
腫瘍創始物質・線毛細胞障害物質
アンモニア 150 0.6% 有害物質・ニコチンをガス化する
アクロレイン 140 0.6% 線毛細胞障害物質
ピリジン 93 0.4% 有害物質
ホルムアルデヒド 90 0.4% 発癌促進物質・線毛細胞障害物質
ジメチルニトロサミン 0.2 0.0% 発癌物質
ヒドラジン 0.043 0.0% 発癌物質
ニトロソピロリジン 0.042 0.0% 発癌物質
ウレタン 0.035 0.0% 腫瘍創始物質
その他のニトロサミン(4種) 0.02 0.0% 発癌物質
ビニールクロライド 0.016 0.0% 発癌物質
エチルメチルニトロサミン 0.01 0.0% 発癌物質
ジメチルニトロサミン 0.01 0.0% 発癌物質
ダイオキシン 0.000009 0.0% 有害物質


ニコチン中毒の人に何を言ってもムダだと思うが、
副流煙（タバコの、火のついているところから立ち上る煙。
主流煙よりも有害物質が多いといわれる。受動喫煙で問題視される）は、勘弁してほしい。

[887: 匿名さん]

喫煙者は上記有害物質を少なくとも２０ｍ以上周囲に撒き散らしているという事実。

http://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/05/30_3_1.html

吸ってる人より周りにいる人の方がより有害物質にさらされているという事実。

一階住居の庭からたばこの吸殻が発見された事実。

集合住宅に住む以上、周辺住居人に迷惑をかけないのが大前提。

それが脅かされる事実がある以上、専用住居部以外での喫煙は厳に慎むべきと思う。

[888: 住民さんＢ]

↑まったくおっしゃる通りですが吸う者は吸います。
ガチンコ対決しかないね。

[889: マンション住民さん]

ますは被害者の会を作らないと！
どれだけの人が被害受けてるのか！？

[891: 匿名さん]

ところでここは完売したのでしょうか？

[892: マンション住民さん]

完売してます。

[893: 住民さん]

最近、エントランスでイヌを歩かしてる人がちらほらいますよ。。
マナー守れよ。アホが

[896: マンション住民さん]

えっ。犬は歩かせてはダメなんですか？今度あったら
声かけてくださいね。ドツキますので。

[899: マンション住民さん]

見つけたら注意しますよ。マナー違反者には
ドツキたいならどうぞ！
そのかわり慰謝料たんまりと払って頂きますからね。
そんな○○は、このマンションに存在しないと思いますけど。

[900: 匿名さん]

傷害の慰謝料はそれほど高くないよ。ただ、治療費は保険が効かないので、加害者は一回通院されると１万はかかるかな？

[901: マンション住民さん]

ここのレスでは、何だか怖そうなことを言っている方が最近多いような気がします。
住んで一年以上たちますが、いい人の方が断然多いんですけどね…？

たまに、マナーの悪い方もいらっしゃるようですが、これだけ世帯数も年齢層も違えば、もしかしたら知らないだけかもしれません。
こんな、誰でもいたずらに発言できるところに意見を書き込むよりも、本当の住人さんで意見があるのなら、住人専用サイトの方へ書き込んだほうがいいですよ。
ここでは、何の解決にもなりません。
アドレスはフロントで教えてくれますから。

[915: マンション住民さん]

完売しているのに、住人ではない方々の沢山の書き込み、本当にお疲れさまです。

残念ながら、住民専用サイトは皆さん紳士的に書き込みをしています。

もちろん、このサイトのようにだれでも面白半分に書き込めず、本当の住人のみの書き込みだから

だと思いますが・・・。

[919: 入居済みさん]

教えて下さい。
ローンを組まずに、現金でマンションを購入した場合、
税金の申告はどうしたら良いのでしょうか。
サラリーマンで、源泉徴収なので、特別に申告をした事が無いので、分かりません。
分かる方がいらしたら教えて頂けるとありがたいです。

[920: 匿名さん]

何の控除をしたいの？

[921: 住民さんＤ]

デベの決算、新卒の内定取り消すだけあって、かなり悪いですね。
↓
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120090203087922.pdf

子会社の管理会社は・・・管理費など預けてて、大丈夫なのでしょうか・・・

[922: 匿名さん]

管理費は預けるもんじゃないですよ。

[923: 入居済みさん]

たった今、ニュースで日本綜合地所が会社更生法を申請だそうです。

[924: 住民でない人さん]

［東京　５日　ロイター］　日本綜合地所(8878.T: 株価, ニュース, レポート)は５日、会社更生手続きの申し立てを東京地裁に行い、受理されたと発表した。負債総額は１９７５億４９００万円。

　同社の連結子会社の日綜ハウジング、日綜不動産も同日、東京地裁に会社更生手続き開始の申立てを行った。

　２００８年３月期に過去最高益を計上した日本綜合地所は、その後も積極的にマンション用地を買い増し、同年９月末に約１４６５億円のたな卸資産を保有した。しかし、世界的な金融危機と不動産市況の急速な悪化のあおりを受け、資金繰りが悪化した。

　同社は、２００８年１１月１１日に償還を迎えた第７回無担保社債の償還資金を、金融機関への追加担保の提供により調達した。しかしその後は、さらなる担保の提供ができなくなり、建築代金の支払いなどに対応できくなることが確実となった。

　東京証券取引所は同日、日本綜合地所(8878.T: 株価, ニュース, レポート)の株式を３月６日で上場廃止にすると発表した。

[925: マンション住民さん]

とうとうこの日が来てしまいましたね・・・。

担当の営業さん、本当に一生懸命でいい子だったので、
彼の今後が心配です。
日綜社員、がんばれ！！！！

[926: マンション住民さん]

このことがマンション運営に影響あるんですかね？

[927: 入居済みさん]

「会社更生法とは、窮境にあるが再建の見込みのある株式会社について、事業の維持・再建を目的として行われる手続きを定めたもの。
会社更生法による更生手続きは、倒産手続きのうち、再建型と分類される。

通常、会社更生法の申立に基づいて裁判所が財産保全命令を出し、管財人を任命する。これに伴い、旧経営者は経営の権限を失うことになる。
管財人は、財産の処理権、経営権を掌握し、利害関係者の調整を行い、再建を目指す。
債権者は、担保権を有していても、競売などの権利行使は認められず、財産評定の結果認められた更生担保権の金額の範囲で配当を受けることになる。」

ということです。うまく再建できれば、アフターサービスも続くということですよね？　日綜コミュニティはどうなるんでしょうか？

[928: 近所]

新築時の瑕疵補償ぐらいじゃない。
管理組合とか管理会社はニッソウ自体じゃないし

[929: 近所]

10年保証とか一切だめになったんですね。ご愁傷さまです。
最後まで迷ったけど買わなくて良かった。

[930: 近所をよく知る人]

ここを買った人、ご愁傷さまです。

管理会社がちがうから大丈夫とか思っている人が多いですが、
倒産した会社のマンションは大幅に資産価値が下落するんです。

買ったときの半額でも買い手が現れるかどうか・・・。

売らなければいいや、なんて人がいそうですが、資産価値が下落すると
銀行からの評価も下がります。

借金スパイラル（ローン）から逃げ出すには、繰上げ返済しかありません。
そして売却（損切り）です。

いわくつきの物件に住んでいると、向上できません。
晴れやかな再スタートを切るようがんばってください。

[931: 匿名さん]

↑
この人、港北物件にも同じ名前で同じこと書いてますよ。日綜に何か恨みがあるかたなんですかね？
住民の精神的苦痛を故意に助長しているので、ネット警察とここの管理人に通報しました。犯罪だという認識あるんでしょうかね？
書き込んだ以上、責任を負ってもらいます。

[932: 匿名さん]

930へ
ここはもともと永住型マンションです。部屋は3LDKで100m2クラスが中心。
駅近接で70m2以下の投資目的な物件と根本的に買い手の意識が違うのです。
何で繰り上げ返済して売却を話の前提にするのか。感覚がずれてるのでは？
永住を目的に住んでいるのであれば、逆に資産価値が下がった方が固定資産が
安くなり負担が軽くなるので願ったりです。
余計な心配してくれてありがとう。

[933: 住民でない人さん]

930は日綜株で大損こいた人間じゃないの？
そういう人たちがあちこちで嫌がらせの書き込みをしています。
もしくは欲しくても買えなかった人で、半額で売りに出して欲しいのかな？
いずれにしてもご愁傷様な方ですな。

[934: 匿名さん]

ご紹介します。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/hikids/hikids06.htm

[935: 匿名さん]

932
まあまあ熱くならずに。
イタリアもフランスもポツポツ売却物件が出てますよ。
永住型といっても全てのひとが永住するわけじゃないんだから、今度のことで売り時やローンの早期返済を考えている人もいるでしょう。

[936: 住民さんＥ]

>>785
被害って何よ被害って。
だったら訴訟でもすればいいじゃん。
マンションなんだから煙草の煙は十分予見できるわけだし我慢するのがいやなら最初から一軒家買えばと。

煙草に迷惑しているあなたも、マンション内に限らず誰かに迷惑がられてるかもしれないし、
あなたにとって迷惑な隣人も別の誰かから迷惑を被ってるかもしれないし。

そのように割り切って我慢するという度量はないのかなぁ？

[937: 匿名さん]

935
別に熱くなってないけど。
事実を書いたのみ。930の書き方が一方的だからおかしいと言ってるだけ。
750世帯あったら今回の件が無くても売却物件はでるよ。むしろ少なくてびっくり
してるくらいだけど。

[938: 匿名さん]

９３６
タバコの煙に日々被害を被るなんて予見する人いるか。
開き直るのもいい加減にしろ。

[939: 住民さんＥ]

ベランダの出っ張りやその他構造も分かってるからもし隣がベランダでタバコを吸えば
風向きによっては煙がとんでくるのは予見できるだろ。
仮にそいつにはできなくても客観的には出来たとみなされるんだよ。

何かの工場の近くに引っ越して来て、エントツの煙が煙たいとかぬかしてるのと同じなんですよ。
隣人がたばこを吸うか吸わないかわからなければ、吸うもんだという前提で考えないといけないです。

[940: 匿名さん]

↑素で言っているの？

[941: 匿名さん]

全然条件違うじゃん。例え話にすらなっていない・・・こんな強弁する人がご近所だったら・・・

[942: 匿名さん]

素で言っているんなら、資産価値がた落ち。工場隣接地並みのマンションということになる。
そんなマンション、中古で誰が買うのさ

[943: 匿名さん]

タバコ吸う人は、ヒコーキやスタバをはじめどこもかしこも禁煙にされて迫害されてるわけです。おまけに増税はタバコからだし。さらに法律上の禁止物ではないし規約も問題ないのに"被害"と言われたらそりゃぁ怒るでしょう。迷惑な気持ちは1ミリ位は分るけどもう少し言葉を選んだ方がいいのでは・・

（月１は新幹線乗るけどそのいつかうち全席禁煙になるんだろうな・・）

ちなみに私も吸うけど今は寒いので換気扇の下で吸ってるけどその煙どこに逃げてるんだろうか？
その煙まで何か言われたらさすがに怒るよね

[944: 匿名さん]

もうやめたら？
ここの専用レスで議論したらどうでしょうか？
それともさらに匿名性の高いところだから、乱暴な意見もＯＫだから書き込みこむ
のでしょうか。
不特定多数がみんなみているし、時期が時期だけに単なる見世物にすぎないですよ。

[945: 匿名]

今日の夕刊ゲンダイで首都圏下落率No.1になってましたね。
ひどすぎる。

[946: マンション住民さん]

↑もっと詳しく教えてください

[947: 匿名さん]

新聞に出てた！出てた！やっぱりここの事だったんだ。かわいそう！

[948: 匿名さん]

マンションはどこのスレもたばこの話題、
そういうの書く人って正論を声高に叫ぶオオバカ者ばかり。
醜い。

[949: 匿名さん]

↑正論を無視し、都合の悪いことに蓋をしたがる身勝手人間。
大バカで醜いのはあなた。

[950: 住民さんＥ]

煙草はどっちもどっちでしょ。

喫煙者を公害のように言えば、939みたいに言われるし、両方とも言い分はあるが
平行線で交わることはないでしょうね。