レイディアントシティ 向ヶ丘遊園 住民版

[ゆう]

ここで話しましょう。

所在地：神奈川県川崎市多摩区東三田3-10-4885-1他
交通：小田急小田原線「向ヶ丘遊園」駅 バス10分 「専修大学入口・川崎ゴルフ場入口」バス停から 徒歩1分

[594: マンション住民さん]

少なくとも個人を特定できるような書き込みは控えるべきではないでしょうか。。

それから
＞５８７
さんのご意見に賛同します。
私もタバコを吸いませんし、現在妊娠中なのでなるべく煙は吸いたくありませんが、
ベランダで喫煙をする行為自体、そんなに珍しいことではないと思いますし、
ある程度は仕方ないのではないでしょうか?700戸の大規模マンションなのですから・・。

窓を開けられないくらいの臭いというのがどういう状態なのか想像が付かないのですが、
お隣さんは入れ替わり立ち代り、ご家族の方が喫煙されているのでしょうか??
あまりにひどいのであれば、掲示板に書き込むのではなく（ベランダ禁煙をマンション規則に
織り込むというのは、現実的ではない気がします）
直接ご相談にいかれてはどうでしょうか?
個人的な思いですが、例えば喫煙をするお子さんがいらっしゃらない家庭の方が
子供の声がうるさいから、廊下やベランダでは子供に大声を出させないで欲しいって
言っているのと同じレベルのような気がします。

[595: マンション住民さん]

＞５８７さん、５９４さん
の煙草に関する意見には、まったく賛同できません。

煙草を吸われる方は、
自分が吸っていることで、それが原因で他の人達を辛くさせている事、
ご自分が一服しリラックスしている時に、それが原因で他の人達が嫌な気分にさせられている事、
あなたの煙草によって、他人の健康を害している事、
などなど、他人に迷惑をかけ、他人の健康被害を生んでいることを、はっきりと理解すべきです。

共同生活で我慢するのは、迷惑をかけられている側ではなく、迷惑をかけている側です。

煙草は健康に害を及ぼすものであり、吸わない側がそれを強制させられる理由はまったくありません。
子供の声などのマナーとはまったく別次元の問題です。
自分のために他人の健康被害を発生させている喫煙による煙は、程度の違いこそあれ硫化水素と同じです。比べるなら、子供の声ではなく硫化水素です。

「硫化水素は発生させてはいけない」と、管理規約に書いていないから、発生させても良いと思いますか？
煙草も売っているもの、サンポールとかも売っているもの。だから、他人の健康を害しても良いのですか？

そうは言ってもこれだけ多くの人達が共同生活を営んでいるのですから、それでも吸いたい方がいることは理解できます。（まぁ、ある程度は他人の迷惑も理解しているとおもいますし）
多くの会社、公共施設でしているように、どこかに喫煙所を設けて、喫煙はそこでのみして頂くようにすべきと思います。「ここは自宅なのだからそんな面倒なことせずに良いだろう」と言われる方は、また最初から読み返して下さい。

[596: イタリア住民]

＞５８７さん、５９４さん

お二人のご意見に賛成です。私自身はタバコを嗜みませんし、どちらかと言えば嫌煙派ですが、ベランダでの喫煙について問題にしておられる方たちは、やや過剰反応しておられるのではないですか。

[597: イタリアQさん]

＞５９１さん

ご意見に賛成です。私は「自由広場ではサッカーができる」というような説明は聞いた記憶がないのですが、何人かの方が書いておられるところを見ますと、日綜の折込チラシに載っていたか、営業マンがそのように説明したのか、そのどちらでしょうか！？

[598: 住民さんＥ]

＞５９５
喫煙と硫化水素こそ同じじゃないのでは?
次元が違うでしょう。タバコの煙を一回吸っても死なないですよ。

どうしても我慢ならない人は、マンションじゃなくて戸建てを買うべきですよ。
（もしくは、ベランダ禁煙の規則があるマンション）
戸建てを買っても隣の人が庭で喫煙してたら文句をいいそうですが・・。

ちなみに５９５さんは、喫煙する友人が来ても、自分の子供が喫煙することになっても、
絶対にベランダに出て喫煙したり、換気扇を回して（廊下側が臭くなるというご意見
あったので）タバコを吸ったりさせないということでいいんでしょうか？

[599: 590]

レイディアントシティー向ヶ丘遊園のHPの中の
健康生活始まる　の自由広場の写真にイメージフォトでサッカーをしてます。
また、健康遊具みたいな写真も掲載されております。
ちゃんとして欲しいです。

[600: 匿名さん]

591です
なるほど、そういえばそんな写真ありますね！
おそらく、そういうイメージで作りたかったんでしょう。
もしかしたらフランスとイタリアの敷地で高さが違うから坂にするより仕方なかったかもしれませんね。
そうですよ！健康器具。設置を楽しみにしているのにいつなんでしょうね？？
なんだか、パンフは夢ような外国人マンション風に仕上がっていて、未だに、このパンフ通りのマンションに住んでいるんだ、という実感がイマイチ湧きません。

[601: マンション住民さん]

＞５９８さん

５９５ですが、ご指名でしたので回答ですが、「はい」です。
明示的に許可されている場所以外での喫煙は行わないことが原則と思っています。

私が全ての場所での喫煙を規制できるわけではありませんが
少なくとも自宅内(バルコニー、庭、換気扇の下、トイレ内など含む）においては
友人・知人・上司・部下・取引先・家族・親類などを含め
これまで吸わせたことはありません。
自己所有車に乗車時も吸わせたりすることもありません。
吸いたいとの要望があった際には
指定された喫煙場所が近くにあればそちらに移動頂くか
なければ我慢頂くようお願いしています。
これまでは皆さん快く応じて頂いております。

もちろん愛煙家の方の家に伺った際などにまで
これを強制できるわけではないので
喫煙される方が近くにいらっしゃった際には
自分から外へ出る、席を外すなどはしています。

なお、硫化水素は健康被害を及ぼすという例で書きましたが
亡くなった方もいらっしゃるので不適切な表現でした。失礼しました ＞ 皆様
煙草が原因で本人や周りの人間が亡くなることもあることはご承知の通りですが
不適切かつ配慮に欠けていましたので硫化水素に関する記述は取り消します。

[602: 入居済みさん]

＞５９９、６００さん

まったくお二人のいうとおりですね。
写真だけでなく、
「レイディアントパーク内には気軽に運動を楽しめる遊具や天然芝を敷き詰めた自由広場があります。太陽の下で汗をかき、自然と触れ合う健康的な暮らしが楽しめます。」
とはっきり文章で書いてありますよ。

[603: 住民さんＡ]

「自分の部屋はタバコで汚したくないから、多少他人に迷惑をかけてでも外で吸う」という姿勢は自分勝手ですよね。

吸いたかったら部屋の中で吸うべきですよね。

[604: 住民さんＡ]

今日夕方マッサージルームに行ったところ、犬を連れて入っている方がいました。
私はどちらかと言えば犬が苦手なので、部屋へ入ることも出来ずに帰りましたが、
これはかなり非常識な行為ではないでしょうか？
（犬を抱えたような状態でマッサージをしていました）
本人にとっては可愛いペットなのかも知れませんが、
共用施設のマッサージチェアに犬を乗せる行為は理解できません。
フロントにも苦情を入れるつもりです。

[605: フランス入居者]

皆様、ここで意見を言ってもただの「ため息」になってしまうかもしれません。
もう少し直接的な手段をとってもいいんではないでしょうか？
入居者全員がこの掲示板を見ているわけではありませんし。

ベランダ喫煙に困っているのなら
直接隣人に
もし直接が無理なら管理会社に相談するのが一番かと思います。
たぶん隣人も他人に迷惑がかかっているとは思っていないと思いますので
腰を低くしてお話すればわかっていただけるのではないでしょうか？


フロントの方や日綜の方の態度が悪いのも同様です。
これは単純な話ですし
こちらの身分を明かさなくても話はできますので
すぐに対処してくれるはずです。


ペット関係もここで言っても声は届きませんから
管理会社に言うのが一番かと思います。


子どもの所業が悪ければ
親でなくても直接子供に注意すべきと思います。
小学生も中学年以上になれば親は付いていませんから
（その割には結構悪さしますから）
私は直接注意するよう心がけています。

[606: イタリア住民]

＞604さん、605さん

マッサージルームにペットを連れ込むとは、あきれた話ですね。一部の住民のペットに関するマナーの悪さには、目に余るものがあります。フロントや警備員の方も見かけた場合には注意しているようですが、なかなか改まらないようです。

先日フランス街区のラウンジの中で平気で犬を歩かせている熟年夫婦を見かけました。おとなしい小型のワンちゃんでしたが、住民の中には犬を嫌う人もおりますので、建物内を歩かせるのは控えてもらいたいものです。

また、今日は散歩中にフランス街区からリトリバーを散歩に連れ出す住民を見かけました。子犬の頃から飼っていた犬が成犬になったのかもしれませんが(日綜の営業マンから「リトリバーでも子犬から飼えば問題ない」という説明を受けたという噂を聞きました）、ワンちゃんを処分しろ！とも
言えないし、困ったものです。

[607: 入居済みさん DS]

レトリバーを見たのはほんとですか？　前に本人がこの掲示板で近所の親の家に預ける事で
話が収束したんですが、まだいるとなると本人がそのままか、他に別の方がいるのかは
分かりませんが、まったく困ったものです。
タバコの件が話題になっていますが、犬の件も迷惑している方がいる事も考えてルールを
守って頂きたいです。　いろんな人が住んでいますでマンションのルールがあります。
あんまり個人の勝手に生活すると迷惑している方にも我慢に限界はあり、トラブルも大きく
なりますのでココに住む以上ルールは守りましょう。

[608: 通りすがりさん]

今時のマンションは基本的にはベランダ禁煙が常識（というか時代の流れ）じゃないの？
一戸建てだって、隣に煙が行く距離だったら吸わないでしょ。
レトリバーだって今はありえないな。（こちらは時代が進めば許される方向かもしれないけど）
レベルが…

[609: 匿名さん]

ぜひ、空気清浄機を購入して、部屋ですってください。

[610: 入居済みさん]

うちは、タバコの煙は大嫌いな家族です。
私が妊娠中ということもあり、タバコの臭いがしたら即効で窓を閉めます。
残念ながら、うちのご近所さんはベランダ喫煙が多いのか、一日に何度も窓を開けたり閉めたりしています。
子供が生まれた後の、洗濯物の干し場所を悩み始めています。
出来れば天日で干してあげたいけど、ベビー服にタバコの臭いがつくのなんて絶えられません。
実際窓を閉め切っていても、リビングの換気口から臭いが入ってくることもしばしば。

動物の飼育についても、うちのご近所さんはルール違反で３匹以上飼っています。
しつけもあまり行き届いてなく、吠えまくる時間帯もあります。

タバコや動物について、皆さん色々な考え方があるかと思います。
悔しいし、どうにかいい方向に向かって欲しいと思いますが、
私は「うちのご近所さんのマナーが、たまたま悪かっただけ」と、思うようにしています。
このマンションを買う前に、ご近所さんを選んで部屋を選ぶなんてできなかったですから。
ただもし、我慢できなくなった時には、直接お話をして理解してもらうつもりでもいます。

[611: 住民さんＤ]

少なくとも、マンションのルールくらいは守ってほしいですね。
　＞ルール違反で３匹以上飼っています。
個人的には、２匹だろうが３匹だろうが、まああんまり変わらないような気もしますが、
でもそれだと、ルールがある意味がないですよね。ルールがあるから飼いたいけど
飼ってないひともいるんだろうし。

モラルの件は、いろんな意見があって仕方ないと思いますが、
少なくともルールについては徹底してもらいたいです。
（もしくはルールに異論があるなら、マンション理事に提起してもらって、
それこそ住民で話し合えばよいことだし）

多分そういうルールすら守れない人がいるから、モラルも下がっていくんだと思います。

[612: 在住]

モラルといえば、横断歩道じゃないところを横断するのはやめませんか？
特に、フランス街区の方。みっともないし、危ないですよ！

[613: 入居済みさん]

すみません。
No612の方への特定の反論ではありませんが、「特にフランス街区」は特定しすぎです（イタリアの方も集団で横切るのをよく見ます）。

レイディアントシティ向丘遊園の住人として、横断歩道以外を横切るのはやめましょうと強く強くいうべきです。
小さいお子さんがまねしたり、マンション前で交通事故が実際に発生することは、気持ちの良いことではないですから。

浄水場通りの車道と歩道の境にフェンスを設けて欲しい等を、区や警察等にお願いすることで、チョッとは改善できると思います（たぶん・・・？）。

以前、車でモニュメントからメイン道路へ出るときに、危ないので信号をつけて欲しい等が掲示板であがったことがありましたが、フェンスを設ける等は、交通の流れを変えるわけではなく、子供の安全や、モラルを無視した道路の横断をなくする（少なくする）目的なので、実現しやすいのではと思いますが・・・。

[614: マンション住民さん]

５８７です。

ちょっと見ていないうちにいろいろ書かれましたが。。。

私もタバコは吸いませんし、タバコの煙は嫌いです。
（煙草を吸わない方は、たぶんみんな嫌いだと思いますが）

でも、ここで議論しても何の解決にもならないのでは。ともう一度書きます。

確かに５９５さんの言うように、愛煙家の人の中には、人に迷惑をかけているという
自覚のない方もいるかもしれません。

でも、ここに書き込みをされている禁煙家の方々は、過剰反応なのでは？と思います。
前にも書きましたが、２４時間吸いっぱなしではないでしょう？

どうしても・・・という方々は、直接隣人のかたに相談されたらいかがですか？
６０５さんが書いているように。

あとは、ベランダに出ないで、窓を開けて室内で喫煙しても文句を言うのか？という疑問。
全館禁煙に！なんて意見もありましたが、それこそ、愛煙家の方々が反対するでしょうし
そこまで言う方なら、逆になぜ全館禁煙のマンションを選ばなかったのか。と愛煙家の
方々に言われてしまいますよ。


私は、タバコの煙の他にも、迷惑な行為はたくさんあると思いますし、
その中の行為を、気がつかないうちに、もしかしたら自分だってしているのかもしれない。

そういう考えをお互いにもちつつ、共同生活をしていきましょうと言いたかったのです。

自分がよければ、それでいい的な書き込みに思えます。
（ベランダ喫煙反対の方の一部の意見が）

[615: マンション住民さん]

久しぶりに覗いたら、だいぶ苦情が目立ちますね。

この掲示板で苦情を書き込んでも、改善されるとは思いませんので、管理会社に伝えるのも

ひとつだと思います。

（すべての苦情が住民の方のみでなく、このマンションの評判を落とそうとしている、他のデベ

の方々の書き込みとも思いますが・・・）

こんな事を書くと、他のデベの方が食いついてきそうですね。

[616: 入居済みさん]

なんだか嫌な時代になりましたね。
595みたいに対面で人に不満も言えず、ネットの世界で不満を爆発。
まさにモンスター住民ですね。
共同生活に不満が出ると妥協しない自分勝手さ。
同じ住民として怖いです。
不満があるならネットで愚痴愚痴言ってないで、相談したりはできないんでしょうか。
対面社交性がない方が増えてるんでしょうね。
怖い世の中です。

[617: マンション住民さん]

↑６１６も人をモンスター住民呼ばわりしている時点で目糞鼻糞。怖い怖い。

[618: 住民]

最近住民外の荒らし投稿も紛れ込みタバコ・ペット・マナー関連のループレスになっています。
住民を装って煽ってる感じでしょうか。
そろそろこのスレも潮時ですね。

[619: 住民さん]

住民しかアクセス出来ない住民専用サイトがありますので、本当の住民さんは、そちらを活用したらいいと思います。
まだ、ご存じない方は、フロントで教えてくれると思います。

[620: マンション住民さん]

>>618
まあ理事長自身が掲示板に出て来るマンションなんだから言われても仕方ない。

[621: 住民さんＤ]

>>620
懲りずにまた登場しましたね。気分悪くなるので、もう来ないで下さいね♪

[622: 入居済みさん]

↑そうですね。
６２０さんは住民版ではない方の板にも登場してましたね。もし会社や家庭でストレスがあるんだったら相談にのって上げましょうか？

[623: BS放送]

先日NHKの方がきてこのマンションはBS対応のマンションだから見てる見てないにかかわらずBS料金を払ってくれと言われました。本当にBSなんて見てないのですけどしぶしぶ契約しました。（テレビと繋ぐコ−ド（線）は、くれました）なんか納得できないのですが同じような経験された方はいらっしゃいますか？できればBSは解約したいのですが・・・

[624: フランス住民]

NHKさん、家にもきました！！渋々私も払いましたがBSが見れません。ケーブルをもらえばいいんですか。ちゃんとお話聞いとけばよかった。
電話で問い合わせしてみますー

[625: byイタリア住民]

「NHKの方がきてこのマンションはBS対応のマンションだから見てる見てないにかかわらずBS料金を払ってくれ」っていうのは、一寸違っているような気がします。NHKの受信規約では、「受信機（略）のうち、地上系によるテレビジョン放送のみを受信できるテレビジョン受信機を設置（使用できる状態におくことをいう。以下同じ。）した者は地上契約、衛星系によるテレビジョン放送を受信できるテレビジョン受信機を設置した者は衛星契約を締結しなければならない。」とありますから、このマンション共聴がBS対応しているからといって、自宅にBS受信機器がなければ衛星契約をすることは不要と思われます。もっとも、最近のテレビや録画機は地上アナログ・BSデジタル・CS三波共用対応型なので、BSデジタルチューナーが内蔵されているとしたら、契約せねばならないかと思います。
あと、このマンションはBSアナログはサービスしていないようです（間違っていたらごめんなさい。）（BSアナログも地上アナログと同じ２０１１年には終了するようですけど。）。私の録画機の方は、地デジもBSデジタルも非対応の旧型のアナログ受信なので、録画は地上アナログのみです（ぐすん・・）。あっ、つまり同じNHKの衛星放送でも、このマンションではＢＳデジタルチューナーがないとNHKBSを「受信できる」受信設備とは言えないので、これも衛星契約する必要はないのではと思います。

[626: 住民さんＥ]

うちのベランダにも鳥の糞が・・・。
ショック＞＜、、、

[627: 近くのマンション]

気に障ったら削除ください。
私のマンションもＮＨＫから、ＢＳが見られるからＢＳ料金を払えと横柄に言われました。
私は「地上波は払っているから、ＢＳの視聴料をとれるところからとる前に地上波の回収を
ほぼ１００％してからきなさい」と跳ね返しました。
金の問題ではないと私は思ってます。いかがですかね？

[628: 入居済みさん]

もう生田緑地で蛍は見れるんでしょうか？

[629: いわし]

６２８さん

６月１３日から２９日が「ほたるの国」だかになっているようですね。
フレンドリークラブの緑地観察会のポスターに書いてありました。掲示板で見てください。
私はまだ見に行ってませんので、今年の様子はわかりませんが、例年６月中下旬です。
長そで、長ズボン、虫よけスプレーぬりまくりで行くとよいでしょう。
現場まで下りていく道が暗いので、懐中電灯が必要ですが、現場では懐中電灯は消灯してくださいね。
日暮れから暗くなるまでのいっときが見頃です。

[630: フランス入居済みさん]

このところ２日続けて、ぜんぜん違う方に、
「○○○号室にはどう行けば良いのですか？」って聞かれました。
わかりやすく出来ると良いですね。

[631: 入居済みさん]

最近、ツバメがたくさん飛んでますね。
マンションのどこか軒下にでも巣を作っているのでしょうか。

うちのベランダに住みつかないかと期待しています。
ハトは勘弁ですが・・・。

[632: 入居済みさん]

昔からツバメの巣は幸運を呼ぶといわれています（確か？）。

でも、ハトの巣は無いですね。ハトは平和の象徴なのに。。。

マンションのベランダもそうですが、駐車場の屋根に巣を作っていないか気になります。私の駐車場は一番上なので気になりませんが、最近よく駐車場の中を飛んでいるのを見かけます。

[633: 入居済みさん]

昨日ホタルを見に行ってきました！
都会に住んでいるのに家から徒歩10分くらいのところにあんなに幻想的な自然が残っているなんて、感動してしまいました。
今年は去年よりもホタルが見れるって案内の方々が口をそろえていっていました。
まだ行かれていない方はぜひ！
8時を過ぎた時間でも充分見れて楽しめましたよ。
途中で消すよう案内されますが、懐中電灯は忘れずに！！
家族で毎年見に行こうと約束して帰ってきました。

[634: 匿名さん]

都会ではないよ向ヶ丘遊園

[635: マンション住民さん]

わりと、都会に近い…と言う意味ですね！
本当に、この自然は貴重です。

[636: 入居済みさん]

634の方のような人が卑屈な人がいるので
訂正して書き直しますね！笑

昨日ホタルを見に行ってきました！
わりと都会に近いのに、家から徒歩10分くらいのところにあんなに幻想的な自然が残っているなんて、感動してしまいました。
今年は去年よりもホタルが見れるって案内の方々が口をそろえていっていました。
まだ行かれていない方はぜひ！
8時を過ぎた時間でも充分見れて楽しめましたよ。
途中で消すよう案内されますが、懐中電灯は忘れずに！！
家族で毎年見に行こうと約束して帰ってきました。

[637: マンション住民さん]

６３５さん、６３６さん、大人です！
拍手

[638: マンション住民さん]

ペット問題への対応について
（Ｈ14．3．15（第154号）　マンション通信誌 ウエンディ Q&Aより抜粋）

Q．　ペット問題への対応についておうかがいします。

　管理規約では犬について５０ｃｍ以下の小型犬であれば飼ってもよいことになっていますが、明らかに１００ｃｍ以上の犬を飼っている居住者がいます。他の居住者から規約違反であることへの指摘がありますが、飼主は全く聞く耳を持っていません。そこで、対応する手段の一つとして訴訟を行った場合、どのような結果が予想されるのでしょうか。

A．　ペットの飼育に関しては、規約でペット飼育の禁止の規定（以下「禁止規定」という）がある場合やその禁止内容などにより困難な問題があります。

　小鳥やラットのように外出させず、泣き声も騒音といえないペットを飼育する場合と、犬のように散歩させたり、泣き声や足音が聞こえるペットを飼育する場合とでは、形式的には全て契約違反といえますが、小鳥を飼育している場合にまで規約違反として飼育禁止の裁判に訴えて、勝訴できるかは疑問です。
　すなわち、形式的に規約違反があるというだけでは、管理組合がその是正を勧告することはできても、その飼育者がこれに従わない場合には、裁判に訴えても勝訴できない場合があるでしょう。

　そこで、裁判を訴えることができるのは、規約に禁止規定がある上で、さらに、その飼育が区分所有法第6条1項に規定する「区分所有者の共同の利益に反する行為」に該当するような場合には、飼育を禁止する裁判を訴えることが可能であり、飼育をしないように判決を得ることがあります。
　判例も飼育を禁止する判決を言い渡し、損害賠償を認めた事例もあります。

　ところで、本問では、ペットの飼育を全面的に禁止するのではなく、小型犬の飼育は認められるが、大型犬の飼育は禁止する規約になっているので、少し複雑です。
　なぜなら、５０ｃｍ以下の犬は飼育できるが、６０ｃｍの犬は飼育できないということになると、何故に６０ｃｍの犬はいけないのか、合理的な理由が定かではないからです。
　ことに子犬の時から飼育していて、成長して６０ｃｍになったら駄目だというと、子犬のときから育てた居住者はなかなか飼育をやめることは困難であって、紛争が絶えなくなります。

　このような規約の趣旨は、おそらく子犬はよいというのではなく、成長しても５０ｃｍ以上にならない小型犬の飼育はよいという趣旨と考えられます。
　そうであれば、管理組合にペット委員会のような組織を作り、ペットを飼育する場合には委員会の許可を要するようにし、許可を得ないで飼育してはならないという規約を設けている事例もあるようです。
　そしてこのような規約の下では、許可を得ずに大型犬を飼育した場合には、管理組合が大型犬の飼育を禁止するように居住者に求めたり、これに従わない場合には、規約違反となるだけでなく、「共同利益に反する」行為として裁判に訴えて解決を図ることも可能だといえます。

　そこで、本問のケースですが、１００ｃｍの大型犬を飼育したことは規約違反にあたるとして裁判に訴えた場合、まだこのような事例の判決は見当たりません。
　結論的には、第一に、規約違反だけで勝訴できるかは疑問です。
　先程も述べたように、形式的には５０ｃｍの犬と６０ｃｍの犬とで飼育を禁止する合理的な根拠が乏しいからです。そのためにも、飼育のために管理組合の許可を要するなどの手続き規定を設けるのがよいでしょう。
　しかし、第二に、大型犬であるために騒音（階下に足音が響く等）が激しいこと、他の居住者に恐怖心を与えることなど住居の平穏を害するような事実があれば、「共同利益に反する」行為に該当するといえるので、裁判に訴えれば、勝訴できると考えられます。

　いずれにしても、紛争を防ぐためにも、飼育をする場合には許可を要するなどの手続き規定を設け、大型犬の飼育は当然のこと、子犬の飼育でも大型犬になるような場合は許可できないような規約にしておくべきでしょう。
　
いずれはここまでの問題になります。　飼い主の方は今のうちに対応してください。
100％裁判では飼い主が負けています。

[639: 入居済み住民さん]

長い。

[640: 住民さんＢ]

＞飼い主の方は今のうちに対応してください。
だから・・・飼い主さんがこの掲示板を見ているとは限らないわけで・・・。
この問題は、この掲示板に問題提起しても仕方がないと思うのですが。。

[641: 入居済みさん]

長い、見てる確立などはさておき、非常に参考になりました！
時が来たら実行に移します！

[642: イタリア住民]

＞６３８さん

大変参考になる情報です。

ただ、ペットに関する規約(飼育細則)をよく読みますと、「紛争を防ぐためにも、飼育をする場合には許可を要するなどの手続き規定を設け、大型犬の飼育は当然のこと、子犬の飼育でも大型犬になるような場合は許可できないような規約」となっているようですよ。確認してみてください。

フランス街区の方のように、すでに大型犬を購入して買っている住民に対しては、管理組合(フランス街区はまだ組合が設立されていないから日綜ですが)が許可してしまっているので、裁判に訴えても勝ち目がないということになるのでしょうか。あるいは、子犬を成犬と偽って届出たとすれば、勝ち目があるかもしれませんが、いかがでしょうか？

ところで、フランス街区の大型犬(リトリバー)は、エレベーターや廊下では抱きかかえて移動しているのか、やはり歩かせているのか、気になりますが、歩かせているとすれば、明白な規約違反になりますね。

[643: フランス入居済み住民さん]

>642さん

先日深夜でしたが、黒のレトリバーを廊下を歩かせながら階段からカルティエ６の２階へあがっていくのを見ました。
抱きかかえることは無理な大きさです。
深夜に散歩に連れ出しているところをみると、飼い主も気にしているのでしょうかね。

私は猫を２匹飼っていますが、１匹がいわゆるデブ猫です。１０キロ超えないか申請時にドキドキしました。
でも大型犬を飼っている方はそんなのおかまいなしのようですね。

たまたまレトリバーでおとなしめの犬ですが、凶暴なドーベルマンとかだとゾッとします。

最近おや？と思った現場をみました。
現場を押さえた訳ではないのですが、郵便受け付近の鉄格子角に犬の尿らしき跡がありました。
駐車場には確実に２回にあがる左角の鉄柱には跡がありました。
本当に尿の跡だったら勘弁してほしいです。飼い主のモラルを疑います。