レイディアントシティ 向ヶ丘遊園 住民版

[ゆう]

ここで話しましょう。

所在地：神奈川県川崎市多摩区東三田3-10-4885-1他
交通：小田急小田原線「向ヶ丘遊園」駅 バス10分 「専修大学入口・川崎ゴルフ場入口」バス停から 徒歩1分

[229: ゆう]

以前マンションで猫をたくさん飼っていました。
かなり壁やりますよ。
爪とぎできる場所をちゃんと確保してあげないとだめですね。
犬より猫の毛は軽いので舞います。掃除もちょっと大変ですよ…
でも、可愛いんですよね〜。
あと、家から飛び出ないように気をつけないとだめです。
これで2匹ほど戻ってこなかったです。
すぐ去勢・避妊させると家に着く確立高いです。

[230: 入居済みさん]

通路に灯油のポリ容器が置かれているのを見かけますが、灯油の暖房器具は使用可でしたっけ？

[231: 弥七]

懇親会でお預かりした宿題のご報告ですので、書き込みをご容赦願います。

①エレベータ扉の開閉時間
ベビーカーと一緒に乗る時に、ベビーカーが入りきる前に扉が閉まり始めるので危険なので長くできないか、と言う相談でした。

結論：開時間を長くしていただけます。
時期は毎月の定期検査のタイミングになるそうですが今月の対応は不明で、遅くとも12月の中頃の定期検査では実施されます。もうしばらくお待ちください、とのことです。

また開時間は、変更前後が幾つになるのかを確認していただくようお願いしました。変更後の開時間でも不都合があれば、定期検査のタイミングで再調整をお願いすることも可能です。

②キッズランド内のマナー
A.管理会社で対応する内容か？
　⇒限度はあるが対応できる内容だと思います
B.対応内容はどういったことになるか？
　⇒規約や細則を逸脱は出来ませんので、“保護者同伴の明示”といった拘束性のある対応は不可です
　注意喚起の貼り出しを検討していますが、表現をどうするか検討したいです
　八景の例ではカメラ監視により必要に応じて音声で注意（但し音響設備が最初からある）しています

ということです。
話では最近は収まってるとの認識でしたが、それで宜しいでしょうか？
また、規約や細則を超えない内容の掲示物の検討は重ねてお願いしておきました。また“保護者同伴”とするには細則の追加が必要と思われます。

上記はQ2NYさん仮開設のHPにも載せました。
以上、ご報告まで。

PS.　あいえうこさん他
　先日確認出来なかった内容を確認しました。詳細必要な方はHPから、または別途ご連絡下さい。

[232: 入居済み]

初めまして。
生活音・・・本当に迷惑しています。
もちろん、我が家も出しているので
全ての音に目くじらをたてているわけでは
ありません。
ただ、夜中の（am1:00〜am4:00）に
ドスンドスン！！バタンバタン！！
ドンドンドンッ！！！！！
とにかく、毎晩なんです。
集合住宅での生活音はお互い様ですが
時間をもう少し考えて欲しいです。
これだけの規模のマンションですから、
生活の時間帯も様々でしょうが、
時間帯を考えて欲しい。
主人は耳栓を使っていますが、
私はまだ幼い子供がいるので
そうもいきません。
菓子よりを持って話しにいくにも
そのような時間帯に平気で大きな音を
出すような人ですから、正直、
話をしに行くのが怖い・・・。

[233: 入居済みさん]

我家も昨夜１２時ごろ上からドスンドスンと聞こえました。でも上の階まだ入居されてないんです、だから音がするからって上の人と限らないと思います。音の特定ってどうしたらできるんですかね

[234: 入居済みさん]

キッズランドの件ですが管理人さんに聞いて頂きありがとうございました。この掲示板のおかげかどうかは、わかりませんが出入りする人の数は減って保護者とくる子供が増えた気がします。

金沢八景は音響付きなんですか、以前駐車場に不審者が侵入したこともあるのでそういう設備があるとこのマンションにあれば良かったのに

[235: 入居済みさん]

キッズランドの出入りする人数が減るのって、いいことなのかしら？
保護者同伴はいいけれど、保護者の中にも大声で他人の子供しかりつけたり、食べ物を食べてたり、話ばかりして全然子供をみていなかったり・・・どうなのかしら？って思う場面をみかけます。
子供が多く集まればいろいろなことがあるけれど、特に引越したばかりで新しい場所で子供も興奮して悪さもするかもしれないけど、もう少し温かい目でみてあげてもいいような気がします。せっかくマンション内に子供の集まるばしょがあるのだから、出入りする人数が少なくなるようにするのではなく、子供たちが集まりやすいように考えていったらどうでしょうか・・・

[236: 弥七]

>>234さん
いいえ、こちらこそ遅くなってしまい申し訳ありませんでした。
週末に管理員さんと話せなくて、今日まで掛かってしまいました。

エレベータ扉の件はコンシェルジェさんを通して暫く前に聞いていたのですが、部屋番号はもちろん電話番号までお伝えして今日確認するまで先方から連絡は一切ありませんでした。

キッズランドの件は実質あまりお役に立てなかったと思いますが、居住者がお願いしたことについて今後出来るだけ
①対応の出来る出来ない
②出来る場合は何が出来る（何をやる）
③いつまでに
を回答いただくようにお願いをしました。
今後お互い気持ちよくお話を続けられるように対応が更に改善されていくことを期待したいと思います。

また何人かの方には励ましを頂きまして、大変有難うございました。
この場をお借りして改めて御礼申し上げます。

[237: 住民さんN]

＞ただ、夜中の（am1:00〜am4:00）に
＞ドスンドスン！！バタンバタン！！
＞ドンドンドンッ！！！！！
＞とにかく、毎晩なんです。

玄関を初めとした戸口の開閉音と歩行音ですね。
このマンションは生活音の中でも、ステレオとか家電品利用の音とかは、優秀だと思える位に少ないです。
「上下・隣はステレオもホームシアターも使ってないのかな？」
と感じるくらいです。まあ、開放廊下を通ってみると、そんな事は無い
から、上下に直に伝わってしまう、戸口の開閉音とか歩行音が防げない
ようです。ウチも上下のこの音だけは気になってます。

特に扉は間仕切りで枠を作って、更にその枠に戸口の枠を付けますから、
開閉時の振動がモロにスラブ（コンクリートの床面）に伝わってしまう
のです。だから、「バタン！」と閉まらない様に、居住者各人が気を付
けるしかないのが実態。玄関なども、強風時は要注意です。

ただ、気を付ければ、音の発生自体は少々我慢すれば済む程度に成る筈
ですから、あまりに頻繁なのは、キチンと注意を促す方が良いと重い思
います。

[238: ゆう]

ドアの開け閉めが原因なら、かなりの広範囲での音が聞こえるって事ですよね。
私も気をつけます…

[239: WS]

こんにちはｗ前に一度書き込みをしたことがあるものです♪
生活音についてですが・・・ありがたいことに私は気になりません。。
もちろん音は聞こえます。上の子たちが走り回る音に、今日も元気だな〜と顔がほころびますｗさすがに朝食中にお隣のお父さんがベランダでやる「カーッペッ！！」には毎朝萎えますが

前に住んでいたテラスハウスは木造だったので、隣の家の階段を登る音がまるで我が家のように聞こえるくらい生活音の聞こえる家でした。
サッカーのワールドカップの時には朝の4時に隣の「オォーー！」って言う声で目が覚めたほど＾＾
それでもムカついたことはありませんでした。
なぜならお隣さんと一緒に晩酌するほど仲がよかったからです。
知らない人が出す音にはイラッと来るけど、知ってる人が出す音には人間寛大になれるものです♪

それをわかっていたので、このマンションでは越してきた日に上下左右のお宅に挨拶に行きました。
下の階の人とは子供が同じ年なのでよく話をします。とてもいい関係でいられていると思っています。

生活音トラブル、顔見知りでなければ是非挨拶に行くことをお勧めします♪
もちろん相手は夜中に音を出すくらいですから常識のない方かもしれません。それでも今後長いお付き合いになりますもの。。
「ご主人お仕事遅いor早いんですか？夜中によく音がしてるので・・大変ですね」とやんわり告げてみたらいかかでしょう？？？
注意されて気がつくことって結構ありますものね

お互い歩み寄っていい関係が作れることを祈っていますｗ

[240: ｓ１０ｙ１１]

住人さんN様
こんばんは☆専門家さんの様なのでお聞きしてもいいですか？
モデルルームに来たときに、防音対策がしっかりしているとの説明を受けました。壁も床も・・・。
でも、みなさんが感じているようにかなり聞こえますよね。
壁をちょっと叩くというか、掃除機とかであたるとすごく響く感じがします。実際隣に響いてしまうつくりになっているのでしょうか・・・。
本来ならばお隣に確認するのがいいのでしょうが、構造的にどうなのか知りたくて図々しい質問をしてしまいました。すみません。。。
扉は、気をつけて閉めるようにしているし、室内の扉はスポンジで除音を試みています。

[241: あいうえこ]

明日１１／１０(土)１９時よりフイットネスルームにて懇談会開催です。
内容としては１１／１１(日)に開催される管理組合設立総会にて
理事員選出が行なわれる予定となっておりますが、
組合の初期立ち上がりの重要度、これからの役割等などを経験者の
方々よりお話しをして頂く予定となっております。
又、前回討論された議題の修正及び新しい課題の追加等をする予定と
なっております。(最近では騒音問題等)

懇談会は現在「勉強会」のような役割を補っており理事未経験の方々などは
是非御出席してマンション管理の役に立てて頂ける事を願いたく思います。

ちなみに昨日の時点で管理組合設立総会に御出席される予定出席者数は
全世帯の半数に満たない約１４０世帯との事です。

[242: 住民さんN]

１０ｙ１１様

私は専門家と言えなくも無いですが、構造や防音等の専門では無く、電気・通信・空調設備の専門（監督をしてました）なので、若い頃から入っていたマンション建設現場での経験・他業者の監督さんとのやり取りから身に付けた知識範囲でしかお答えできません。その経験から解る範囲のみですが、お答えします。

まず、戸境壁ですが、仕様ではコンクリート駆体180ｍｍで仕上げが320ｍｍ。高級なマンションですと、コンクリート厚で200ｍｍとか240ｍｍというケースも有りますが、どこのデベとは言いませんが、かつては120ｍｍという例も有りました。平均的な防音性能だと思いますし、実際に生活してみても、それほど両隣の騒音は感じません。及第点レベルだと思います。

問題はスラブ（床）で、置床を敷設する二重床構造か、スラブ内に中空構造を作る、「ボイドスラブ」ならば、相当な防音・対振動効果も見込めると思いますけど、このマンションは、スラブに緩衝用の下地敷設して直にフローリングですから、天井面が二重でも、騒音・歩行時などの振動は、結構出るだろう・・・・という予測はしてたのですが、こっちも予想通りで・・。カタログ見る限り、スラブのコンクリート厚は180〜200mm位有りそうですけど、ちょっとした物を落としたり、足音が立つ様な（子供が走り回ったり）音などは防げないです。

隣の騒音などは、戸境の間取りや家具配置などで変化しますから一概には言えないですけど、自分が今まで住んで来たマンションや、工事に関わって来たマンションなどで見れば、十分に合格点だと思います。ここはＲＣ構造ですから、壁の防音という面では優れてます。今は鉄骨かＰＣ工法で作って、戸境は耐火壁に充填剤なんて方法も有ります。同じデベの某マンションがそうでした（工事の検査で見ました）。ここのマンションは、それに比較すれば要塞に感じます。床は平均点かなあ・・。言い出せばもっと酷い所は多いし、かと言って、今は遮音・振動対策に、相当に気を付けているのが普通なので、対策という意味では平均的な対応かなあ・・という感じです。

騒音も振動も、気を付けていればそれほどでも無いと思います。何も気にしないような人には注意するしかないし、気を付けていても、完全な音対策は、実生活面でも無理です。多少の事はお互い様です。酷い人には注意を促すし、多少の事で目くじら立てるのもどうかと・・そんな感じで構えてゆきたいです。

[243: ｓ１０ｙ１１]

ありがとうがざいます☆★☆
構造上合格点に安心しました。
うちは家具をほとんどおいていないので壁に接触する確立が高いため、気にしすぎていたかもしれません。防音対策のためにも、多少の家具は必要なんですね。。。検討したいと思います。

＞多少の事はお互い様です。酷い人には注意を促すし、多少の事で目くじら立てるのもどうかと・・そんな感じで構えてゆきたいです

はい。私も頑張ります＃＾_＾＃

[244: いわし]

遊園２３：０３の深夜バスで出張先から帰宅しましたら、荷物運びのカートがとんでもないことになっていました。住民自身が自分たちの施設・備品を大切にする心を持たないといけませんよね。

[245: 匿名さん]

住人さんＮ様へ　あおあおと申します。
書き込みの内容を見ているとなんだか非常に近くにいた方のような
気がします。（謎）（笑）
おっしゃるとおりで完全二重床構造になっていないようで音が下部に
伝わってしまうのでしょうね・・・・
解ってはいましたが、モデルルーム前のモニター説明（長谷工）の
映像でタイヤを床に打ち付けたり、丸い金属棒を叩き付けたりして
騒音試験をしているため、かなりの防音構造になっていると錯覚を
してしまった気分です。
（あくまで試験している映像ですもんね。　このようにしても音が響かないとは、言っていませんでしたから・・・・・（＾＾；）
これから長く住んでいる過程でフローリング下のクッション材が経たって
来たらいっそう響くのではと今更ながら心配になってきました。

なんて記述すると多くの方にかなりの心配性か過敏症かと思われてしまう
かも知れませんが、問題は、時間的（夜間とか深夜）な事とか恒常的である
事とかが問題かと思います。
再び今更ですが、多少の生活音は、止む得ない事は。私も含めて多くの方が
思っていることではあるのでしょうが、ちょっと床の防音性能にも期待して
しまいましたので色々と書き込んでみなさんの意見を伺いました。

いわしさんへ
私もその１本前のバスに乗って帰宅しましたが、メインを入ってすぐ左折
したので気がつきませんでした。
いったいどのような状態だったのでしょう？
本当にほんの一部なのでしょうが、気遣いがほんの少し足りない方が
いらっしゃるのは、残念です。
いわしさんの言われるとおり、共用設備や共用備品などは、まったくの他人
の物ではなく自分の物であることを理解（又は、再認識）して頂き、大切に
扱って欲しいと思います。（併せて他の住人の方の持ち物でもある。）
時には失敗もあろうかと思いますが、何かが壊れたり、不具合が出たら
修理などが必要になり、本当は必要が無かった費用が発生してしまいます。
みんなで割り勘だから大きな影響が無いとも言えますが、微々たる金額でも
壊したりした方意外の方に負担を強いる事になることをご理解して頂きたい
と思います。
大切に使ってなるべく改修や補修、取り替え等を極力減らして維持管理費を
少しでも安くして行きましょう。
私は貧乏なのでとってももったいないと感じてしまいます。
（ちなみに共用設備を壊してしまった場合は、壊した方が負担する決まりで
良かったですよね？　いわしさん？）
黙っていて見つからなければ、みんなで割り勘になりますが、モラルの
話になってしまいますね。

[246: ｓ１０ｙ１１]

私も昨夜見ました！ひどい状態でカートがカートにめりこんでいる感じですかね・・・。外れるかと引っ張ってはみたけど、無理でした。
今朝も同じ状態でした。
故意にそのようなかたちにしたとは思いたくないですが、ぜひすみやかに修理していただきたいです。

[247: マンション住民さん]

こんばんは。

昨日の夜、カートを使用したいと思いカート置場行きましたが、カートとカートの下の網(？)の所ががっちり重なっていてカートが取り出せない状態にありました。
どうにかしてカートを外そうと力いっぱい引っ張ったところ、カートとカートが変な風に重なってしまいカートがカートにめり込んでしまいました…。悪戦苦闘しましたがどうしてもカートが外れなかった為、夜も更けていたので明日の朝にフロントに言って弁償しようということになり、その夜は部屋に戻りました。
朝10時位にフロントに行ったところ、カートは直っていました！！
昨日の夜のことを話ましたが、フロントの方は『大丈夫ですよ〜』と言っていました…。

昨日の夜はカートを壊してしまったと主人とかなり落ち込みましたが、朝直っていたので驚きました。
フロントの方が直してくれたのでしょうか？？

昨日の夜のカートを見かけた方は、本当にひどい状態だったのでガッカリしたと思います。
これからは、カートが取り出せない状態にあった場合などは速やかにフロントなどに言うようにして、力ずくなどで強引にどうにかしようなどとはしないようにしようと思います…。

カートはマンションの共有で使用するもので、かなり便利なモノなので、気を付けたいと思います。

みなさんにご迷惑、心配をお掛けして本当に申し訳ありませんでした。
以後、カートは大切に使用します。

[248: イタリアQさん]

カートのことが話題になっておりますが、最近カートの台数が２台くらいしかないことが多いよう思います。入居開始時には、確か５台はあったように記憶しているのですが。使った人は面倒でも所定の場所に返していただきたいですね。

[249: 住民Ｋちゃん]

＞247さん。
９日のカートの件が、こころない方の残念な結果・・・ではなく、安心いたしました。
お申し出ありがとうございます。
本当の事がわからないと、噂ばかりが先行して疑心暗鬼になってしまう所でした。

そして、248さんのカートの件ですが、私もそう思っていました。
週末に大量買いし、荷物を運ぼうと思った時に1台もなく、大変な思いをしました。
遠くのお部屋の方は大変だとは思いますが、使用したらすぐに戻す配慮をお願いします。

[250: 匿名さん]

こんばんわ　あおあおと申します。
２４７さん勇気のある誠実な書き込み恐れ入ります。
少しきつい書き込み方をしてしまった者です。
このような誠実な方とは知らず、申し訳ございませんでした。
ごめんなさい。

さて、書き込みから個人的に察すると元々あまり良い状態で無かったように
思われます。
最後のトドメ的な事になってしまい、結果的に変な感じにカートがなって
しまったとすれば、その前にカートを使用して返却した方のしまい方も
問題だったのでは無いでしょうか？
何れにしても共有の物ですので大切に使いたいですね。
もちろん自分にも言えることですので。。。。。
気を付けたいと思います。

ちなみに今更で反則でしょうが。。。車寄せの真ん中の木を照らす照明を
車で引っかけて壊してしまわれた方がおいででしたが、その方も２４７さん
の様に正直にフロントとかに申し出をしたのでしょうか？
そのときは、あまり気にならなかったのですが、カートのことを聞いて
ふと思い出してしまいました。
同乗していたお子さんが一生懸命直そうとしていた姿が印象に残っています。
それを見て注意をできなかった自分も反省しております。

[251: 住民さんＡ]

総会に顔を出してきました。
書き込みにあるような物を破損した場合、フロントに申し出れば直してくれます。
絶対ではないですが、管理費（？）等等でまかなってくれるそうです。

因みに、車寄せ、狭いですよね…

[252: イタリアQ3]

玄関の床に貼ってある大理石(？)のメンテナンス方法について情報を持っておられましたら、どなたか教えていだけませんか。我が家では、水をこぼした際に、ついうっかり下駄箱に置いてあった靴磨きの仕上げに使っている布で拭いてしまいまして、床の光沢がなくなってしまいました。

[253: イタリア住民]

Ｑ３前のバス停に置かれていた、地元のボーイスカウト連盟から寄贈されたベンチがいつの間にか撤去されてしまいましたね。バスを長い時間待っている時はなど、ありがたいと思っていたのですが。

ベンチの一部が壊されたことが早々に撤去された理由でしょうか。誰の仕業かは知りませんが、連盟の御好意が無になる結果となってしまい、本当に残念です。

[254: 入居済み住民さん]

バス降りて、
道路を横断するのやめましょう！！
横断歩道を渡りましょう！！

[255: ゆう]

バスのベンチ壊れてましたが、あれは故意に壊したものではなさそうでした。
木と木を接着していた部分が折れていた状態でしたから、不運にも座った方はびっくりされてと思います。
（破片もちゃんと片隅に片付けられていましたし。）
何もかもが人の悪意でなされてるのかんぐるのやめましょう。
（以前のカートも、素敵カミングアウトでしたし。）

[256: イタリア住民]

No.253です。No.255さんには一本取られてしまいましたね。
私には人為的に壊されたように見えたんですよ(故意でなくあのような壊れ方はしないのではないかな、と思い込んでしまったわけです)。

確かにこのサイトでは性善説の立場も大切だったなと反省しております。私は性悪説的な立場で発言しすぎたのかも。舌足らずでしたが、私が本当に書きたかったのは、ボーイスカウト連盟の好意に対する謝意だったのですです。(苦笑)

[257: 信号順守派]

№254さんの言うとおり！

信号待ちに1分もかからないのに、どうして待てないのか。
道路を横断して瀟洒な(？)マンションゲートに吸い込まれていく人の群れを見ていると、同じ住民として恥ずかしくなるよ(機会があれば御自宅のバルコニーから見てください)。

ここの住民は、建物の外観に似つかわしくない(時間)貧民が多いようですね。外部からどう見られているのか、よく考えてみようよ！

[258: 住民さんＥ]

ちなみに・・・

「道路は横断歩道を渡りましょう。」

これ、小学生に最初に教える事ですよね。

降りてすぐに大半の人がコソコソ道路を横断するあの姿。

みっともない・・・。

[259: マンション住民さん]

このマンション住民の子供がバカな大人のマネをして道路を横断し、死亡事故にでもなったらどうするのでしょう？

やっぱり他人ごとでしょうか？

[260: マンション住民さん]

はじめて書き込みます。Q3に住んでいます。うちの北側のベランダに鳩の糞がだいぶおちています。気をつけて住みつかないように糸でも張ろうかと思案していますが、上の階からも落ちていますし、下の階にも糞のあとが続いています。
皆さんで協力して何か対策したほうが良いのでは？と思っておりますが、どうしたらいいでしょうか？

[261: 購入経験者さん]

クリスマスイベントやりますね。
でもコンサートには興味ないし、もっと皆で楽しめるものがよかったな

[262: ヌコ]

>>257
確かに、バスを降りると、横断歩道を渡らずに道路を横断する人が多い。
特に夜中だとかなり危ないと思うけど、どうも横断歩道の信号が青のときに、
横断歩道まで行かずにショートカットをしたい心理が働いているようです。

私は、人のあとについて入ったほうが鍵を出さなくてすむので横断歩道で
まっていますが、まあ、斜め横断する人の気持ちもわからなくもなく、
そういう人（大人）にいまさらどうこう言うこともできないでしょう。

自分の家族には、くれぐれも斜め横断しないよう、いいきかせるしか
ないんじゃないでしょうか。


＞ここの住民は、建物の外観に似つかわしくない(時間)貧民が多いよう
＞ですね。外部からどう見られているのか、よく考えてみようよ！

なお、こういう発言はあんまりよくないですよ。

[263: 信号順守派]

≫262
No.257です。言われるとおり、不適切な表現でした。前日の夜に乗ったタクシーの運転士さんから、このことで嫌味を言われたばかりでしたので、つい頭に血がのぼっていました。

[264: 弥七]

>>262 さん
細かいと言われるかも知れませんが…、（苦笑）

>人のあとについて入ったほうが鍵を出さなくてすむので
私は寧ろ出来るだけ先に入って自分の鍵で開けます。
残念ながら大所帯になれば皆が知り合いではないので、上記のようなことが慣例化すると不審者の侵入を容易にしてしまう可能性が高まります。

私は、できれば後について入る場合もそれとなく鍵を出して見せ、それとなく住人であることをアピールするように心掛けて頂きたいと思います。（自分はやっています）　鍵を出さない人で怪しいと感じた場合に一々『住人ですか？』と尋ねるのも、それなりに勇気が要りますし。

“同じ型の鍵を用意すれば…”と言うかもしれませんが、それでも住人の防犯意識が高いことをアピールすることで、侵入者から敬遠されがちにはなると思います。

[265: 入居済みさん]

今日、給湯器の説明に業者が来たのですが、その時に給湯器は7年位で取りかえる可能性がでてきますと説明されました。また配管は玄関の給湯器までは共用施設だが、そこから家庭内の配管は個別管理みたいで、3年位で一度高圧洗浄みたいなのを、自分で申し込んで、自分の費用でやると説明されました。それを回避するには、給湯器のところに、水がイオン水になる装置をつければ、給湯器の寿命は倍になり、配管の洗浄もいらなくなると説明されました。これが即決できる額ではないので決めてはいません。リースなら安いのですが。みなさんの所にも同じような説明がきたのでしょうか？ちなみに業者は今日もその装置をつけに他の住民のところに来たと言ってました。給湯器ってそんなに7年位で交換するものなんでしょうかね？給湯器は40万位っていってました。また、マンション全体でそのイオン水になる装置をつけることはできないのでしょうかね？

[266: 匿名さん]

>265
典型的な悪徳業者でしょう。
ただの磁石を配管につけるだけで霊感商法に近いものがあります。

管理センターに報告して、だまされることのないように
案内してもらったほうがいいと思います。

[267: ヌコ]

>>264
確かに、ご懸念の点はよくわかります。というより、そういう
反応は当然あると思っていました。

ただ、鍵を出すしぐさをそれぞれが注意してやってみたところで、
正直、防犯上の実効性は、非常に低いと思われます。

もちろん、マナーの問題としてはよくわかるところです。

結局、防犯のもっとも基本は、結局、隣人同士、顔見知りになるとか、
そういったことでしかありえないと思います。

また、エントランスのロックは、しょせんその程度のセキュリティ
でしかないという認識も重要だと思います。

[268: 弥七]

>>267 さん
今晩は〜。

>正直、防犯上の実効性は、非常に低い
“低い”のと“無い”のとは意味が違うのかな？と…。
住民同士の顔を覚えるのも少しずつの努力なら、ちょっと鍵を出すのもマナーレベルの努力だと私は思いました。。。

>エントランスのロックは、しょせんその程度のセキュリティでしかないという認識
仰るとおりだと思いますし、だからこそ小さいことの積み重ねが大事じゃないかな？と思いました。
押し付けるつもりはありませんので賛同いただけたらそうしていただけると有難いな、と思います。生意気な様で済みません。

以前検討板に書きましたが、前の住居で過去に同じ手口でしかも短期間に2度侵入盗に逢いました。（私自身は被害なしでしたが）

私は中学、高校と一学年550人級の学校に居ましたが、３年間毎日通っても卒業時に知らない顔は沢山いました。実質週末しかないと、もちろん少しずつ交流できればと思いますしお陰さまで10人を超える方の顔と名前も一致するようになっていますが、大人だけでも700人位？顔だけでも10年掛かってどこまで覚えきれるか自信無いです。（苦笑）

失礼致しました、ちょっとデシャバってしまいましたので退散いたします。返信頂きましたら、ちゃんと読ませて頂きます。。

[269: ヌコ]

>>弥七さん
レスありがとうございます。
私も、できることからひとつづつやっていこうと思います。

[270: マンション住民さん]

私はマンション関係の仕事をして何件かマンションに空巣が入ったことがありますが、オートロックの玄関より１階の庭、塀から入ってくることがほとんどでわざわざ防犯カメラがあるエントランスのロックからはありませんでした。

だからエントランスを心配するより金網や他の出入口を心配したほうがいいと思います。

[271: 弥七]

>>270 さん
私は話の流れからエントランスの防犯性についてのみ言及しています。

例えば外国人の窃盗犯はカメラに映ることを我々が思っている以上に恐れていない様です。また日本の侵入盗に対する刑期は彼等にとっては短い様で、これも抑止効果を損なっているようです。

http://www.hanzai.net/mansion/index.htm
ここにはエントランス以外の防犯の参考情報も多くありますね、私は一度専門の方に我々のマンションをチェック願いたいと考えて居ります。

-以下 上記より引用-

①東京都内や神奈川県で約60件の窃盗を行った男。オートロック（集合玄関扉）を開けた住民の後を付いていくなどをしてマンション内に侵入。

②オートロックで住人が入るときに一緒にマンション内に入り、屋上に上がり、屋上から降りていく方法で高層マンションを狙っていた空き巣狙い。上の階になればなるほど開けっ放しの入居者が多い。

誤解されないように返信させて頂きましたので、これにて退散致します。
失礼致しました。

[272: Q6契約者]

＞入居済みさん

こちらのマンションを契約する前に分譲マンションに10年以上住んでいましたが給湯器を取り替えるような事態には至りませんでした。

でも入居後8年くらいするとお湯が出るまで時間がかかるようになり、部品を一部交換してもらいました。その際3万円くらいかかったような覚えがあります。

また同じような現象が起きたら給湯器ごと換えるしかないと言われたので、その業者さんの言うことも全くウソではないかもしれませんね。

[273: 入居済み住民さん]

ＮＯ２６５です。
昨日給湯器の件で日綜のアフタに電話して確認してもらったら、そんな業者はお願いしていないと言われました。業者のセールスマンだったみたいです。やり方は、給湯器の取扱説明書を出させて、それを見ても難しいので、実物で説明するとか言われ、水抜きの説明と掃除のやり方の説明でした。その後に、そのあやしい装置をつけるようにとセールスが始まりました。危なかったです。でもあの掃除のやり方は、したほうががいいのか今での疑問です。

[274: Ｑ１住人より]

Ｎｏ．２６５さんへ
　9月ごろでしたか，私の家にも給湯器関係の中年の工事屋さんと若い連れの女性がセールスに来ました。最初は給湯器の掃除に仕方を説明していましたが，その後掃除をしなくても良い半永久的なイオン機器のセールスがありました，40万円（ネットで調べましたが，そんなに高くない用です）くらいで，リースで20年から30年と言われました。私はリースで20年物があるのかこの業者は怪しいと思いお引取り願いました。管理事務所にも聞いたのですがまったく関係ないそうです。ネットで調べましたが，他のマンションでもこの業者による同じようなセールスがあったようです。断定は出来ませんが非情に怪しい業者だと思います。

[275: ヌコ]

確かこの前、給湯設備の掃除（水抜き？）を、教える（やってもらう）
とかで、うちに土曜かにやってきました。

最初、セールスかと思いましたが、水道局関係やらなんたらと説明
していたし、ものを売る風でもなかったので、深く考えもせず、
玄関口に来てもらいました。
妻が不在であることを伝えると、夫婦揃って覚えてもらったほうが
いいとかで、また今度、来ますとか言って帰りました。

上のレスを見るまで、忘れていたし、てっきり「まともな」水道局
関係の人かと思っていましたが、そうではなかったのでしょうか・・・

[276: Q2NY]

かなり前(3ヶ月前くらい？)に、掃除の説明の方が来ましたが、
セールスは一切ありませんでしたよ。
フィルタの掃除をしないと寿命が短くなることを説明して、
実際に掃除方法を見せてくれ、月一くらいで手入れしてください、
とだけ言って帰っていきました。

給湯だけではなく浴室乾燥等も行っているので負荷がかかる、
給湯器の交換の際、寿命が結構短いことに文句を言う人がいるけど
「手入れをしていましたか」と訊くとしていないんですよね、
等の話をしてくれましたが、ただそれだけでした。

給湯器の業者が、寿命が短いことに文句を言われないように
あらかじめ回っているだけかと思っていたのですが…
セールスつきの人もいるのですね…。

>>273さん
取り扱い説明書にも掃除はしてくださいと書いてありますね。
頻度は月一ほどまめにしなくても良さそうな雰囲気ですが…。
とりあえず、忘れないように、浴室の換気扇フィルターの
掃除等と一緒にするようにしておけばよいのかなーと思ってます
（でも栓が固くて素手では無理でした…ちょっと面倒）

[277: マンション住民さん]

エントランスのオートロックが目で開くっていうのを月曜の夕方にできるって言われたんですが、認証できませんでしたになってしまうんですが特に掲示板にも連絡先が書いてなく受付の人に聞いてもよくわからず皆さんはどうですか自分だけ認証できないんでしょうか？

[278: 契約済みさん]

うちは家族で先週金曜日に登録しましたが、今週から問題なく認証出来て今います。登録しても駄目な場合はエントランスの管理人さんに言えば対処してくれると思います。