その２３です。
下記テンプレを参考して書き込みをお願いします。
【テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
本人 税込500万円 正社員
配偶者 税込400万円 正社員
■家族構成 ※要年齢
本人 30歳
配偶者 30歳
子供１ 0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
3000万円 新築マンション
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
11000円・5600円・10000円 ／月
■住宅ローン
・頭金 200万円（諸経費別途200万円用意有）
・借入 2800万円
・変動 30年・3.00%
■貯蓄 (購入後の残貯金)
200万円
■昇給見込み
無し
■定年・退職金
60歳
2000万程度見込み
定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
子供２年以内にもう１人欲しい
■その他事情
・車のローン（月3万円、あと1年）
・親からの援助100万円
・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。
※前スレ
その２２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/246849/
その２１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/221760/
その２０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/206088/
その１９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191652/
その１８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176672/
その１７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/
その１６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その１５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その１４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その１３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その１２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その１１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その１０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/
[スレ作成日時]2012-10-26 08:27:12
注文住宅のオンライン相談
年収に対して無謀なローン その23
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851:
匿名
[2013-01-01 15:01:18]
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852:
購入検討中さん
[2013-01-01 15:26:56]
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853:
購入検討中さん
[2013-01-01 18:54:34]
だから、嫁さんの収入ありきで考えてるのがおかしい。次に子供ができたらその間は収入が減るし、そんなにすぐに復帰できる？2人子育て+仕事を続けるって、疲弊して寿命が縮まりそう。
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854:
匿名さん
[2013-01-01 18:57:29]
>>852さん
無謀と言われてるのに、「やはり無謀でしょうか？」と聞くのは背中を押して欲しいだけ。 銀行は融資するでしょうから、頑張ってください。 私は３０代年収ご夫婦の合算くらいですが、４７８０万の借金は怖いです。 ローンはもう背負ってますが、繰り上げなどしてローン残債３０００万、残り２０年ですが、あまり生活はラクではありません。 ４７８０万の借金って相当大きいですよ。 |
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855:
匿名さん
[2013-01-01 19:02:27]
最近の質問者の傾向として、一人では厳しそうだけど、二人なら大丈夫と言う人が増えています。しかし、それに対して一人で返せないなら…と言うアドバイスの多い事！何か、一人だと私と同じ収入なのにダブルインカム前提で自分よりいいマンション買いやがってというやっかみに見えますね。それならそうと言った方がスッキリしますよ。
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856:
匿名
[2013-01-01 19:32:00]
＞849
夫単身赴任で妻は働きながら子供は保育園っていうのは、かなり大変です。 奥様のご実家はお近くですか？ また、ご主人は毎週末帰ってくるのでしょうか？ その費用は会社から出ますか？ 住宅ローンは大丈夫そうですが、ご主人が単身赴任中の奥様の負担が大きすぎるように思います。 |
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857:
匿名さん
[2013-01-01 19:45:30]
普通は単身赴任の帰省費用は会社から出る。
月２回分とかが多いんじゃないかな。 毎週出る会社は良いね。 単身赴任で帰省費用無しなんて会社はブラックでしょう。 |
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858:
ｻﾗﾘｰﾏﾝさん
[2013-01-01 20:44:15]
たしかに、公務員とか、ツインカムとかに噛みつく人多くなったね
それと5000万越え 例の人の連投だったら怖い(*_*) |
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859:
匿名
[2013-01-01 21:14:46]
実際産んでみないと産後の状態なんて分からないんだから、子供2人産ませる気なら奥さんの収入は見込まない方が安全だと思うよ。
育休とって復帰しようと思ってても、体調を崩したり子供の身体が弱かったりで復帰できない女性は沢山いますよ。 |
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860:
購入経験者さん
[2013-01-01 21:22:15]
858
新年早々、くだらない、あてこすりな投稿してるね。かまって欲しいのか？さびしい人だね。 もっと品格のある投稿しなさいね。まあ、君はここの年収ではないと思いますが。 |
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861:
購入検討中さん
[2013-01-01 22:30:15]
ゆくゆくは子供の学費もあるしね。
だから、子供なし、ずつと共働き継続なら大丈夫。 |
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862:
匿名さん
[2013-01-01 22:51:16]
841です。遅くなりすみません。
842さん ありがとうございます。 ダブルインカム前提は普通に考えればリスク大ですよね‥。 843さん ありがとうございます。 妻が保育園に預けた後に復帰した後も、 年一回の50万の海外旅行も行けるプランも 算出されてしまったのですが‥。 ポジショントークな気も‥。 849さんとも似てますね。ダブルインカムは、 どこまで突っ込んで良いのか悩みます‥。 夫婦ともで育児短時間勤務を交互に取り合う等で、 妻の仕事への負担が偏り過ぎないよう考えています‥。 |
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863:
匿名
[2013-01-01 23:00:06]
産休（育休）で給料も保証しますという所で働いてたら問題なしじゃないでしょうか？
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864:
匿名さん
[2013-01-01 23:24:40]
産休から戻ることができずに退職、
って例は結構多い事を忘れずに。 |
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865:
ｻﾗﾘｰﾏﾝさん
[2013-01-02 02:01:14]
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866:
購入検討中さん
[2013-01-02 02:11:21]
■世帯年収 本人 税込380万円 正社員 配偶者 なし ■家族構成 本人 26歳 配偶者 33歳 子供１ 1歳 ■物件価格・種類 2800万円 新築戸建 ■住宅ローン ・頭金 0万円（諸経費別途200万円用意有） ・借入 2800万円 ・変動 固定決めかねています。 ■貯蓄 (購入後の残貯金) 0万円 ■昇給見込み 不明・・・ ■定年・退職金 60歳 1000万程度見込み ■将来の家族構成の予定 子ども２人目はほしい ■その他事情 車は２台所有。必ずいる。 |
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867:
匿名さん
[2013-01-02 06:35:01]
子供を保育園に入れて仕事に復帰しようとしたら認可保育園はいっぱいで入れず仕方なく諦めて退職になるケースは非常に多い。
営業の口車に乗せられて二人で返さないと払えないような無茶なローンを組むと、どうにもならなくなって破産だよ。 |
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868:
ご近所さん
[2013-01-02 06:50:06]
政府が既設幼稚園に保育機能をくっつけた「認定子ども園」を急速に整備してるし、自治体も待機児童対策に補助金出してるから、昔みたく共働きを諦めるケースは確実に減るから大丈夫だよ。
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869:
購入検討中さん
[2013-01-02 08:36:45]
>>86
最近は認可保育園だけでなく、簡易保育園も充実しています。また、企業内保育園も充実してきています。 そして、そもそも共働きを最初からしている人なら、点数が高いので工夫次第では認可保育園も入れますよ。 ただし、妊娠前に働いていない人が保育園に行くのは大変ですが・・・ |
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870:
匿名さん
[2013-01-02 09:11:40]
＞政府が既設幼稚園に保育機能をくっつけた「認定子ども園」を急速に整備してるし、自治体も待機児童対策に補助金出してるから、昔みたく共働きを諦めるケースは確実に減るから大丈夫だよ。
実際は入園待ちで産休を延長せざるを得ないケースが多い。 仕事の空白期間が延びると同じ職場に戻れず、給料もマイナススタートになることも。 奥さんの収入は余裕分として考えればいい。 |
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871:
匿名さん
[2013-01-02 10:35:30]
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872:
購入検討中さん
[2013-01-02 10:40:09]
849です
返事が遅くなって申し訳ございません また、私のせいでやや荒れてしまってすいません。 >>853さん ありがとうございます。 確かに共働き前提で考えるのは間違っているのだというのは理解している反面、 子供を今のうち（妻の若いうち）に産んで、さらに子供が大きくなってから引っ越さないということで夫婦で検討した結果、 今の結論に辿りつきました。 ただ妻の負担が大きい、またそもそも無謀だというのは理解しましたので また話し合ってみたいと思います。 >>854さん ありがとうございます。 背中を押してもらいたいというのも無いわけではないですが、 FPや会社でも皆余裕と言われていたのであまりそこまで不安に感じてなかったところ、 この掲示板を見て、不安になったというか実際どこまで無謀なのかというのが疑問になった次第です。 みなさんのコメントを踏まえ、再検討したしたいと思います。 |
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873:
購入検討中さん
[2013-01-02 10:46:33]
849です
>>855さん、858さん ありがとうございます。 私のせいで荒れてしまってすいません。 ダブルインカムということについては胸を張るつもりもなく、 どちらかというとダブルインカムでないと難しいということ自体、恥ずかしい限りだと思ってます。 また、ダブルインカム前提で考えるのはリスクが高いというのは理解しました。 みなさま、アドバイスありがとうございます。 |
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874:
購入検討中さん
[2013-01-02 10:54:45]
849です
>>856さん、857さん ありがとうございます。 妻の実家は職場より1時間程度の距離ですが、 まだ現役なので結局は保育園に預けざるを得なく、 妻の職場の近くで住むという選択肢をとろうかと思っています。 （妻の職場はたいへん理解があり、職場の近くであれば、緊急時には家に帰ることも可能です） また、単身赴任になった際は、帰郷の費用は会社から出ます （おっしゃるとおり、月に2回までですが・・・） 家を購入する、しないは置いておいて、 「妻は若いうちに出産したい、仕事はやめたくない（子育てをしながらでもすぐに復帰したい）」 「私（夫）は単身赴任がある」 「両親はまだ働いており常態的には子育てを頼めない」 という状況は悩ましい限りです。 |
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875:
購入検討中さん
[2013-01-02 11:07:06]
849です
>>859さん、861さん、864さん ありがとうございます 妻は公務員というのもあり、制度上、または職場の理解の度合いから考えると復帰可能だと考えておりましたが、 おっしゃるとおり、妻や子供の健康までは考慮できておりませんでした。 すこし頭を冷やして考えてみます。 ありがとうございました。 >>863さん 確か１年間は給料の半額が出ると聞いております。 予定では、育休１年で復帰するということを妻は話していました。 ただしそれは制度上の話であり、ここの皆さんにアドバイスを踏まえ、 検討したいと思います。 なお、849に書いた通り、保育園に入れない、育児が大変で育休を1年伸ばすということもリスクとして考慮し、 頭金を入れない（手元に500万程度残しておく）ということを考えていたのですが、 そもそも子供や出産後の妻の体調を踏まえ、ダブルインカム前提で考えるのもリスクがあるということまでは 恥ずかしながら考慮できておりませんでした。 アドバイスありがとうございます。 |
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876:
匿名さん
[2013-01-02 11:15:10]
奥さんが働かないと返済できないようなローンはやめるべき。
将来何があるかわからないよ。 |
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877:
匿名さん
[2013-01-02 11:34:22]
一人目、区認可保育園が空き待ちの間、
駅前の私立保育園で、月7万ぐらいかかってた その後、空き待ちで区の保育園に入れたけど、 駅とは、反対の隣町、結局転職、 保育料は月4万しないぐらい。 二人目できて、嫁さん、仕事やめると 保育園出てくことになって、結局、 私立幼稚園になった。 や嫁さんの収入は、無いつもりが、いいと思う |
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878:
匿名さん
[2013-01-02 13:56:42]
アドバイスお願いします
■世帯年収 本人 税込580万円 正社員 （手取り月平均28万円、手取りボーナス年100万円） 配偶者 税込み400万円 正社員（現在育休中）保育園は確保しました。 ■家族構成 本人 32歳 配偶者 29歳 子供１ 1歳 ■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記） 4800万円 新築一戸建て（諸経費込み） ■住宅ローン ・頭金 1000万円 ・借入 3800万円 ・変動 35年・0.775% ■貯蓄 (購入後の残貯金) 800万円 ■昇給見込み 年10万円 来年昇給で+70万 ■定年・退職金 60歳 2000万程度見込み ■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合） さらに子供 １人ほしい ■その他事情 ローン減税終了後に繰り上げ1000万程度して27年程度で返済を考えています。 子どもは、高校までは公立でよいと考えている。 よろしくお願いします。 |
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879:
匿名
[2013-01-02 14:11:02]
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880:
匿名
[2013-01-02 15:08:55]
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881:
購入経験者さん
[2013-01-02 16:38:12]
878さん
楽勝。私なら、もっと頭金増やします。その分、お子様の学資保険をします。 |
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882:
匿名さん
[2013-01-02 17:02:17]
建て売りで都市部ならその物件の上物は1000万、位の建物だね
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883:
住まいに詳しい人
[2013-01-02 17:53:51]
世帯年収で1000万で4800の3800万は楽勝でしょ。
やはり6000万超えを持ってこないと。 同じ条件で3000万物件の2000万ローンなどはここでは論外。 |
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884:
878
[2013-01-02 22:12:44]
878です。
アドバイスありがとうございます。 条件のとこに書き忘れましたが、子供が小学生になるまで妻は働き、そこから専業主婦になる予定です。 よって将来１馬力で想定すると結構無謀かとびびっています。 |
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885:
匿名
[2013-01-02 22:50:00]
普通に余裕だろ！
最初の借入額が多い時に2馬力だからさらに余裕でしょ。 年収470で3800万円の家買った奴もいるし |
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886:
申込予定さん
[2013-01-03 06:23:16]
休み明けに契約します。
今なら値引き枠が多く買えるかもという気になっています。 ■世帯年収 本人 税込420万円 正社員 配偶者 0 ■家族構成 本人 28歳 配偶者 30歳 子供１ 2歳 ■物件価格 3000万円 新築戸建 ■住宅ローン ・頭金 0万円（諸経費別途用意有） ・借入 3000万円 ・変動 固定わかりません。 ■貯蓄 (購入後の残貯金) 50万円 ■昇給見込み 考えず。 ■定年・退職金 60歳 2000万程度見込み ■将来の家族構成の予定 子ども２人目はほしい ■その他事情 車は２台所有。お互いの足のため。 大和ハウスの建築条件付きで土地の契約をし、本格的なプラン作りをしますが おおよその見積もりを出しています。 現在は賃貸7万ですが、車のローンのため貯蓄はできていません。 戸建なので駐車場代がいらなくなるので助かるので 決めようと思っています。 いかがでしょうか？ |
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887:
契約済みさん
[2013-01-03 06:37:33]
そのスペックで車のローンあったら審査落ちるかも。
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888:
申込予定さん
[2013-01-03 07:14:55]
>>887さん
ご指摘ありがとうございます。 車のローンは親から借りて銀行へは完済します。 親への返済は無期限ながら返していきます。 紛らわしい表現がありました。 >大和ハウスの建築条件付きで土地の契約をし、本格的なプラン作りをしますが まだ土地の契約はしていません。今は概算の話だけで、休み明け土地の契約をしようか という段階です。 妻は専業主婦を望んでおり、一馬力での条件です。 |
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889:
購入経験者さん
[2013-01-03 07:26:22]
無謀です。
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890:
匿名さん
[2013-01-03 09:34:14]
>>886
時期尚早。 残貯金50万ではゼロに限り無く近いとしか言えず、何かあった場合には車の支払だけ じゃなくて、またまた親頼みですよ。それに子供２人の教育費も見込まれていません。 もっと手持ちのお金を増やしてからにするべき。 税込み420万ということは、手取りは350万程度でしょうか。 毎月のローン支払いが9万程度になることに加え、固定資産税等もかかりますよ。 現在の家賃７万で貯蓄ができていないというのに、ローンの支払いはそれより 多くなります。もっと貯蓄ができないのは明らかです。 退職金が厚いのは○ポイントですが、これをローン返済に一切使わず 老後資金としないと、厳しい老後となるかと。 なお、車の購入費用を親が肩代わりとなると、親への返済をきちんと文書に 残すなり明示できるようにしておかないと、贈与税の対象となる可能性があります。 |
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891:
購入検討中さん
[2013-01-03 09:48:58]
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892:
匿名さん
[2013-01-03 09:53:09]
会社の寿命は30年といわれるが、28歳の勤め人が60歳まで勤め続けられる保証などない。
ましてや退職金なんかどうなるか判らない。 仕事や収入の安定などこれからの日本にはなくなる。 高い年収を得るための転職や海外勤務をする気がないなら、 35歳までに2000万くらい貯めて現金購入したほうがいいよ。 ローン返済額だけではなく家計や将来への感覚が無謀。 |
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893:
匿名さん
[2013-01-03 11:00:11]
元HM勤務だけど経験上契約前の見積りから確実に高くなるから気を付けてね。
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894:
匿名
[2013-01-03 11:44:42]
久しぶりに本当に無謀だね。
ハウスメーカーが銀行とどれだけ関係してるかが肝 |
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895:
申込予定さん
[2013-01-03 13:38:54]
>>886です。
厳しいご意見ありがとうございます。 反論するつもりはありませんがトコトン聞きたいと思いますので スレ汚れお許しください。 >>890 車に関しては妻と私それぞれが少し贅沢な乗り方をしていました。 新車で購入しそれぞれ１回買い換えています。そのため貯蓄がありません。 車のローンは合わせて月７万ほどですのでこれがなくなれば貯蓄に回せます。 >>891 >親からの借入が贈与税控除の範囲内になるならいいですけど、 >無期限というのは実質的には借入になりませんから、書面で残してもアウトです。 もともと親が購入したもの乗らせてもらっていたのですが、 お金を払おうと考えてやっていました。勘違いさせて申し訳ありません。 >>893 ありがとうございます。予算を意識して進めていきます。 そのようなご意見もありますが、あくまでも年収420万で3000万の家を購入しようとしている 自分の内容についてご意見ください。 >>894 私へのご意見しょうか。どのあたりが無謀か具体的にご指摘いただければありがたく思います。 まず今の状況として、田舎のため、規模の大きめの分譲があまりありません。 同僚の購入も同じような年収と年齢と状況で踏み切っています。 お聞きしたいことは過去の生活は無視していただいて あくまでも一般的な３０歳手前、年収４２０万もの会社員が買える家の値段、 また自分自身は無理の範囲で無茶の範囲に入っていないかが知りたいので質問しています。 そんなもの個別の状況によって変わるというのは正論で、 個別の相談ではHMからは皆さん同じですよという意見があります。 しかし営業の無責任な見解であろことはわかっています。 そこであくまでも一般的な意見をお聞きしたいと考えています。 もう少しご意見ください。 |
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896:
匿名さん
[2013-01-03 14:07:11]
年収420万ならまあローンは2000万くらいじゃないの？3000万ってありえないよ。
俺は年収820万で3200万のローンを組んだけど、ちょうどよかったと思ってるがな。 月収は手取り38万、ボーナスは手取り90万が年2回。 ボーナスはまるまる残るので繰り上げ返済に使ったり旅行に行ったりしてる。 月給のほうはほとんど残らないなあ。毎月20万ぐらいは食費、公共料金の支払いやその他もろもろで消えててローンと管理費等で14万、あと俺の昼食代とかで使うとほぼ残らないよ。 食費はケチらないことにしてる。食べたいものを食べたいだけ買ってるね。高級スーパーには縁はないけど牛肉は和牛しか食べない。 年収420万でどうやって3000万の借金を返すのかすごく疑問だよ。変動金利だっていつまでもこんなに低金利じゃないんだぞ。 |
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897:
匿名さん
[2013-01-03 14:09:14]
年収が420万しかないのに3000万も借金をしようと考えることが無謀です。
3000万借金したいなら最低でも年収600万になってからにしてください。 今買いたいなら借金2000万の物件にして、年収上がったら買い替えれば良い。 30歳手前で420万しかないのは、3000万借金する層としては全然一般的ではないですよ。 |
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898:
匿名さん
[2013-01-03 14:10:59]
生活の仕方とかは人それぞれだから分からないけど、単純に年収の7倍以上のローンは無謀だと思う。
3%の金利で試算していくらくらい貯金できるかな？ |
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899:
匿名さん
[2013-01-03 14:32:21]
＞895
＞車のローンは合わせて月７万ほどですのでこれがなくなれば貯蓄に回せます。 一般的に家庭をもった30歳前で年収420万しかない会社員は車のローンに7万もかけない。 たぶん車を買う感覚で家を買いたいと思ってるのだろう。 まず今の年収で貯蓄ができるかどうか1000万ほど貯めてみたらいい。 その半分を頭金にすればいい。 |
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900:
購入経験者さん
[2013-01-03 14:38:14]
これ以上言ってもしかたないよ。つける薬がない。
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||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
地方なら3000万以下で100M2マンションや一戸建てが買えると言うのに。
何故に都会にこだわるのだろうか？
仕事さえ持ってくれば地方で生活すれば物価も安いし地代も安い
唯一困るのは自動車が必須なことだけだな。
っえ俺？
大手ゼネコンで地方に飛ばされ数十年のんきな生活してますよ。
（大手の給料で地方で裕福な生活してますよ）